Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΑ....περαστικά μας!


Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν

πραγματικά δεν ξέρω τι να σου πω, το έχετε συζητήσει? και ξερεις μπορεί και να σου βγαζει λαθος το ποσο του πετρελαίου. εγώ αν θες σε βοηθάω σε αυτό αλλά μάλλον το προβλημα είναι μεταξύ σας.

4Xjop3.png

 

 


Διαφημίσεις


  • Απαντήσεις 72
  • Πρώτη δημ/ση
  • Τελευταία Απάντηση

Περισσότερες δημοσιεύσεις

Περισσότερες δημοσιεύσεις

Δημοσιεύτηκαν

Ειμαστε στον 4ο και τελευταιο οροφο.

Οι 3ος + 2ος εκαψαν 16 + 40 ωρες αντιστοιχα...με παιδιά και με εγκυες γυναικες..δλδ ειναι σπιτι και αυτοι ολη μερα..αλλά δεν αναβουν,τι κανουν?

το σπιτι δεν ακουμπάει με άλλα δεξιά και αριστερά οποτε δεν ζεσταινεται απο πουθενα. με τα μπουφαν κυκλοφορουν? αναρωτιέμαι...

η κούκλα μου...18/8/2009

το αγορακι μου... 6/11/2012

Δημοσιεύτηκαν
Ειμαστε στον 4ο και τελευταιο οροφο.

Οι 3ος + 2ος εκαψαν 16 + 40 ωρες αντιστοιχα...με παιδιά και με εγκυες γυναικες..δλδ ειναι σπιτι και αυτοι ολη μερα..αλλά δεν αναβουν,τι κανουν?

το σπιτι δεν ακουμπάει με άλλα δεξιά και αριστερά οποτε δεν ζεσταινεται απο πουθενα. με τα μπουφαν κυκλοφορουν? αναρωτιέμαι...

 

 

ίσως εχουν κάποιο άλλο μέσο θερμανσης πχ air condition ή ηλεκτρικά καλοριφερ.Αλλα 40 ωρες για 1 μηνα ειναι παρααα πολυυυ λιγο ιδιαίτερα με παιδιά. Αν μπορείς έλεγχε που και που τι ωρες γραφει σε εσενα

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν

κοριτσια το γραφειο για εκδοση δεν περνει πολλα, σε εμας 5 ευρω. ξερω ειμαι διαχειριστρια. εγω βρηκα τον τροπο και ελεγχω αν τα βγαλανε σωστα. αν ειχα χρονο ισως να το εκανα και μονη μου, αλλα καλυτερα το γραφειο για να μην νομιζουν οτι τουσ κλεβω. παντως και εμεις στον 1 οροφο(με ανοιχτη πυλωτη απο κατω) για 99 ωρες πληρωσαμε 164 ευρω. το κακο ειναι οτι δεν μπορω να πω οτι ζεστενετε το σπιτι. για να μην μιλησω για την ..μονιμη υγρασια:confused:

8trrp3?r=1303817841
Δημοσιεύτηκαν
πραγματικά δεν ξέρω τι να σου πω, το έχετε συζητήσει? και ξερεις μπορεί και να σου βγαζει λαθος το ποσο του πετρελαίου. εγώ αν θες σε βοηθάω σε αυτό αλλά μάλλον το προβλημα είναι μεταξύ σας.

 

ναι, ακριβως αυτο. κ ο ''δασκαλος'' της ηταν ενας συναδελφος απ το νοσοκομειο που δουλευει. δυστυχως δεν μπορω να κατσω αλλο, καταπιαστηκα κ με τους 300 κ ξυπναμε τα αγγελουδια σιγα σιγα. εννοειται πως θα επανελθω για βοηθεια ομως. thanks:wink:

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

αν χρειαστείς κάτι εδώ είμαστε!

 

το θεμα για κάποιους δεν ειναι τα λεφτα της εταιρείας (εμάς 0,70 λεπτα/διαμέρισμα μας παιρνει η εταιρεία και το πετρέλαιο το βγαζω εγώ).

Ειναι να μπορούμε να ελεγξουμε τους μετρητές για τυχόν υπερβολικές χρεώσεις για παρατυπίες άλλων ενοίκων κλπ !!!

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν
ίσως εχουν κάποιο άλλο μέσο θερμανσης πχ air condition ή ηλεκτρικά καλοριφερ.Αλλα 40 ωρες για 1 μηνα ειναι παρααα πολυυυ λιγο ιδιαίτερα με παιδιά. Αν μπορείς έλεγχε που και που τι ωρες γραφει σε εσενα

 

κοριτσια γιατι λιγα εγω με δυο παιδια τοσο καιω και ειναι ζεστο το σπιτι ολο το μηνα..απλα δεν κανω υπερβολες δεν αφηνω να αερισω το σπιτι με αναμενο το ακλοριφερ ουτε ανοιγω παραθυρα καθε τρεις και λιγο προσεχω εχω χαλια παντου κλεινω μπατζουρια μολης πεσει ο ηλιος και γενικα λιγη προσοχη θελει πιστευω και με 40 ωρες εισαι ο.κ βεβαια να πω εχουμε 65 τ.μ...ισως παιζει ρολο...

Δημοσιεύτηκαν
ίσως εχουν κάποιο άλλο μέσο θερμανσης πχ air condition ή ηλεκτρικά καλοριφερ.Αλλα 40 ωρες για 1 μηνα ειναι παρααα πολυυυ λιγο ιδιαίτερα με παιδιά. Αν μπορείς έλεγχε που και που τι ωρες γραφει σε εσενα

 

 

40 ωρες για 2 μηνες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

εμεις ειμαστε διαχειριστες αυτο το χρονο!

η κούκλα μου...18/8/2009

το αγορακι μου... 6/11/2012

Δημοσιεύτηκαν

κορίτσια σε 100τμ στον 4ο όροφο 7όροφης με 25 ώρες αυτόνομη πλήρωσα 88? τον Ιανουάριο. Το ανάβουμε συνετά όπως είπε προλαλήσασα και η θερμοκρασία δεν πέφτει κάτω από τους 20-21.

Δημοσιεύτηκαν
αν χρειαστείς κάτι εδώ είμαστε!

 

το θεμα για κάποιους δεν ειναι τα λεφτα της εταιρείας (εμάς 0,70 λεπτα/διαμέρισμα μας παιρνει η εταιρεία και το πετρέλαιο το βγαζω εγώ).

Ειναι να μπορούμε να ελεγξουμε τους μετρητές για τυχόν υπερβολικές χρεώσεις για παρατυπίες άλλων ενοίκων κλπ !!!

 

γιατι μπως μπορεις να κλεψεις ωρες????? γινετε κατι τετοιο??? μα καλα τοσο ευκολο ειναι?? κ γενικα τις ωρες ποιοςω της μετραει???


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Στο θέμα μας!!!! Λοιπόν σε 110 τ.μ. διαμέρισμα στο 2ο όροφο 7όροφης πολυκατοικίας πληρώσαμε για το μήνα Φεβρουάριο 163,70? με 47 ώρες θέρμανσης. Και ήταν οι περισσότερες ώρες από οποιοδήποτε άλλο διαμέρισμα!!!:shock: Δηλαδή οι άλλοι ή λείπουν από τα σπίτια τους σε συγγενείς & φίλους για να μην καίνε θέρμανση ή κυκλοφορούν με τα μπουφάν.:rolleyes:Τι να πω?:wink: Να ξεκινήσω πάντως να κρυώνω δεν το αντέχω....;)

Στη ζωή, το θέμα δεν είναι να κρατάς καλά χαρτιά, αλλά να παίζεις καλά ένα άσχημο φύλλο.

Robert Louis Stevenson

Δημοσιεύτηκαν
γιατι μπως μπορεις να κλεψεις ωρες????? γινετε κατι τετοιο??? μα καλα τοσο ευκολο ειναι?? κ γενικα τις ωρες ποιοςω της μετραει???

 

τις ώρες για να είμαι ειλικρινείς δεν ξερω ποιός τις μετράει, υποθέτω ο διαχειριστής της πολυκατοικίας. Δεν είναι λοιπόν εφικτό να αλλάξει ίσως το νούμερο? (κυρίως αναφερόμουν στο μέλος tzini που έχει πρόβλημα εμπιστοσύνης).

 

Από εκεί και πέρα έχω διαβάσει διάφορα που μπορεί να γίνουν και κάποιος να κλέψει ( από σαιτ που ασχολούνται με κοινόχρηστα και ένα άλλο σάιτ μηχανικών).

 

Έχω δει όμως λανθασμένους τρόπους υπολογισμού πετρελαίου (οταν δεν τα βγάζει εταιρεία)

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν
Στο θέμα μας!!!! Λοιπόν σε 110 τ.μ. διαμέρισμα στο 2ο όροφο 7όροφης πολυκατοικίας πληρώσαμε για το μήνα Φεβρουάριο 163,70? με 47 ώρες θέρμανσης. Και ήταν οι περισσότερες ώρες από οποιοδήποτε άλλο διαμέρισμα!!!:shock: Δηλαδή οι άλλοι ή λείπουν από τα σπίτια τους σε συγγενείς & φίλους για να μην καίνε θέρμανση ή κυκλοφορούν με τα μπουφάν.:rolleyes:Τι να πω?:wink: Να ξεκινήσω πάντως να κρυώνω δεν το αντέχω....;)

 

 

μόνο για θέρμανση 163,7 ή γενικά για κοινόχρηστα? πολλά είναι για αυτό αναρωτιέμαι!!

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν

Έχω δει όμως λανθασμένους τρόπους υπολογισμού πετρελαίου (οταν δεν τα βγάζει εταιρεία)

αυτο πιστευω πιστευω πως ειναι το προβλημα σε εμας εξ αρχης.

δηλ. η δεη πχ δεν παει αναλογικα με τον οροφο. το σωστο θα ηταν αυτο γι ατη δεη, στο πετρελαιο δεν ξερω αν παιζει ρολο. τωρα το γεγονος οτι εχουν γινει αλλαγες σε σωματα, ας το ξεπερααασουμε πες. το θεμα ειναι οτι μαλλον, δηλ. τι μαλλον σιγουρα στον υπολ/μο τα κανει μανταρα η big sister. κ το περιεργο ειναι οτι καθε φορα που βγαζει την εφημεριδοχαροφυλλαδα καρθεφτοκολλημενη, εχει κ το τιμολογιο του καινουργιου πετρελαιου που αγοραζουμε κ οχι το παλιο. τωρα θα μου πεις καποιο ρολο παιζει με την τρεχουσα τιμη τιμολογιου * ωρες που καιμε. ελα μου ντε ομως που δεν βγαζω ακρη γιατι καθε φορα με αλλη τιμη ειναι το ρημαδι! επισης καθε φορα εχει μεσα παγιο. κ επισης το καθρεφτοκολλημενο χαρτι εξηφανησθη παλι. εβαλα τη μανα μου να μου το βρει. το θελω κ θα σου πω τα στοιχεια ως εχουν. λογικα θα θελεις κ την τιμη του προηγ. πετρελαιου σωστα?! τι να πω! μπορει να κανω κ λαθος!

επισης να μου πει κ καποιος πως μπορουμε να δικαιολογουμε στην φορογικη τα εξοδα για τα κοινοχρηστα οταν δεν περνουμε αποδειξεις? ποιος τροπος υπαρχει? δεν μπορει καποιος αλλος θα εχει το ιδιο προβλημα με εμενα. γιατι μιλαμε για πολλα λεφτα. 600 εβρακια απ τα τελη νοεμβρη μεχρι τελη φεβρουαριαριου δεν ειναι κ λιγα.

σημειωστε δε οτι τα τιμ. πετρελαιου ερχονται στο ονομα του πατερα μου.

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!

Δημοσιεύτηκαν

οσον αφορα τις ωρες δεν νομιζω να παιζει κατι. το τσεκαρα παλιοτερα. που χρονος για τετοια τωρα.

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν
αυτο πιστευω πιστευω πως ειναι το προβλημα σε εμας εξ αρχης.

δηλ. η δεη πχ δεν παει αναλογικα με τον οροφο. το σωστο θα ηταν αυτο γι ατη δεη, στο πετρελαιο δεν ξερω αν παιζει ρολο. τωρα το γεγονος οτι εχουν γινει αλλαγες σε σωματα, ας το ξεπερααασουμε πες. το θεμα ειναι οτι μαλλον, δηλ. τι μαλλον σιγουρα στον υπολ/μο τα κανει μανταρα η big sister. κ το περιεργο ειναι οτι καθε φορα που βγαζει την εφημεριδοχαροφυλλαδα καρθεφτοκολλημενη, εχει κ το τιμολογιο του καινουργιου πετρελαιου που αγοραζουμε κ οχι το παλιο. τωρα θα μου πεις καποιο ρολο παιζει με την τρεχουσα τιμη τιμολογιου * ωρες που καιμε. ελα μου ντε ομως που δεν βγαζω ακρη γιατι καθε φορα με αλλη τιμη ειναι το ρημαδι! επισης καθε φορα εχει μεσα παγιο. κ επισης το καθρεφτοκολλημενο χαρτι εξηφανησθη παλι. εβαλα τη μανα μου να μου το βρει. το θελω κ θα σου πω τα στοιχεια ως εχουν. λογικα θα θελεις κ την τιμη του προηγ. πετρελαιου σωστα?! τι να πω! μπορει να κανω κ λαθος!

επισης να μου πει κ καποιος πως μπορουμε να δικαιολογουμε στην φορογικη τα εξοδα για τα κοινοχρηστα οταν δεν περνουμε αποδειξεις? ποιος τροπος υπαρχει? δεν μπορει καποιος αλλος θα εχει το ιδιο προβλημα με εμενα. γιατι μιλαμε για πολλα λεφτα. 600 εβρακια απ τα τελη νοεμβρη μεχρι τελη φεβρουαριαριου δεν ειναι κ λιγα.

σημειωστε δε οτι τα τιμ. πετρελαιου ερχονται στο ονομα του πατερα μου.

 

Για τις αποδείξεις και εφορία δεν ξέρω να σου πω σιγουρα. Μεχρι περσι πάντως δεν περνούσαν, φετος άλλαξε κάτι? Μπορούμε να τις βάλουμε? Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει ;)

 

ΔΕΗ,καθαριότητα κλπ έξοδα πάνε αναλογικά με τμ και όροφο.

Το πετρέλαιο που έχετε κάψει το υπολογίζετε με την τιμή που το αγοράσατε όχι με το καινούργιο τιμολόγιο. Καμία σχέση δεν έχει.

Το πάγιο πως το μετράει ξεχωριστά πραγματικά δεν ξέρω :shock::shock:

Για να βγει η θερμανση χρειάζεσαι στοιχεία του σπιτιού και 1 τύπο.

 

Υπάρχει 1 πίνακας που λέγεται πίνακας κατανομής δαπανών και συντάσσεται απο μηχανικό. Εκεί αναφέρονται όλα, τμ, χιλιοστά διαμερισμάτων, οι παράμετροι που χρειάζονται για το υπολογισμό πετρελαίου κλπ.

Σίγουρα πάντως κάποιος τον έχει, κανονικά υπωχρεούται και ο διαχειριστής (αυτόν δίνει στην εταιρεία). Όλα τα κοινόχρηστα βασίζονται σε αυτά τα στοιχεία που αναφέρονται στον πίνακα. Εχει αναλυτικά για καθε διαμέρισμα τμ,απώλειες,και κλπ.

Άπαξ και έχεις αυτό βγάζεις το % συμμετοχής για τα πάντα και το πετρέλαιο βάση του μαθηματικού τύπου.

 

Ωρομέτρηση και θερμιδομέτρηση έχουν διαφορετικό υπολογισμό.

 

Οποιοσδήποτε άλλος υπολογισμός είναι μπακαλίστικος.

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν

Οποιοσδήποτε άλλος υπολογισμός είναι μπακαλίστικος.

α μαλιστα! να την φωναζω ζιιικο δηλ?:D:D:D γαντι θα της παει.

για να τα μελετησω αυτα που λες, γιατι ειχα σκοπο να τους τα παω σε εταιρεια κ πολυ ευκολα συμφωνησε η μανα μου. μαλλον δεν υπαρχουν κ αυτα τα στοιχεια που λες! κ που στο σιχτιρι μπορω να τα βρω? εχει να κανει με τα σχεδια της πολυκατοικιας?!

γιατι τους το δηλωσα οτι δεν ξαβαπληρωνω αν δεν μου εξηγησει καοιος επιτελους τι γινεται!:evil:

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!

Δημοσιεύτηκαν
α μαλιστα! να την φωναζω ζιιικο δηλ?:D:D:D γαντι θα της παει.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

 

Τώρα για το που θα τα βρείς αυτά τι να σου πω :?:???::?:???:

Είστε ολοι ιδιοκτήτες? Πάντως ο μηχανικός σε κάποιον πρεπει να τα έχει δώσει. Αν πας σε εταιρεία θα στα ζητήσουν και αυτοί για να βγάζουν τα κοινόχρηστα ;););)

 

Καλό ψάξιμο!!!!!!!!!

4Xjop3.png

 

 

Δημοσιεύτηκαν

Αν έχεις κοινόχρηστη θέρμανση...το κόλπο που πρέπει να κάνεις είναι να το βάλεις στο φουλ για λίγη ώρα...το είχαμε και εμείς αυτό το πρόβλημα... ενώ κρυώναμε καίγαμε το περισσότερο από όλους γιατί το είχαμε στο χαμηλό... βέβαια μετά από 3-4 μήνες φύγαμε... φαντάζεστε τι πληρώναμε εμείς στην Φλώρινα ( με το κρύο που έχουμε ).

Zzlwp3.png
Δημοσιεύτηκαν
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

 

Καλό ψάξιμο!!!!!!!!!

γ@μω το κερατο της ψειρας δηλ?

κυριος ιδιοκτητης ειναι οι γονεις μου. καθε οροφος=2 διαμερισματα= α) 87τμ κ β) 40 τμ. συνολο 3 οροφοι κ ειναι ολα με υψιλη κυριοτητα κ επικαρπια σε εμας.

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!

Δημοσιεύτηκαν
μόνο για θέρμανση 163,7 ή γενικά για κοινόχρηστα? πολλά είναι για αυτό αναρωτιέμαι!!

 

Όχι, όχι. Είναι κοινόχρηστα με θέρμανση μαζί.Υπάρχει κεντρικός καυστήρας στην οικοδομή και ρυθμιστής ωρών σε κάθε διαμέρισμα. Να ρωτήσω και κάτι? Ποια είναι η διαφορά της ωρομέτρησης από τη θερμιδομέτρηση?

Στη ζωή, το θέμα δεν είναι να κρατάς καλά χαρτιά, αλλά να παίζεις καλά ένα άσχημο φύλλο.

Robert Louis Stevenson

Δημοσιεύτηκαν

xm....:? λογικα η θερμιδομετρηση, μετραει με βαση τα σωματα που καινε σε καθε διαμερισμα-θερμιδες-ενεργεια, δηλ την θερμοκρασια ξεχωριστα σε καθε διαμερισμα. και οχι στο συνολο τις ωρες. γιατι εσυ μπορει να εχεις μικρα σωματα κ καποιος αλλος να εχει μεγαλυτερα σωματα κ παρολα αυτα να γραφετε τις ιδιες ωρες κ να μην εχετε την ιδια αποδοση για ιδια τετραγωνικα. λογικα παντα!

για κατσε να ανοιξει κ ο ατζελινο77 να μας τα πει καλυτερα. κατι παραπανω ξερει indeed!

λογικα... οτι σπερνεις, θεριζεις.

εγω.... το προωθησα οσο μπορουσα!

Δημοσιεύτηκαν

τι θεμα καυτο ρε κοριτσια!το μονιμο προβλημα πριν κανενα 2ωρο ηρθε το ραβασακι!187ευρωπουλα τα 140 πετρελαιο.παλια οικοδομη παλιου τυπου καλοριφερ{φετες)αλλα ατομικη θερμανση.το προβλημα ξεκιναει εδω και αρκετο καιρο αναβω θερμοστατη στους 19 π.χ και δουλευει δουλευει δεν κλεινει αν δεν τον κλεισω εγω.λεμε φταιει ο θερμοστατης.αλλαζουμε θερμοστατη τα ιδια.ελεγχουμε κατω τα ρολογια καυστηρες και τα λοιπα κερατα τιποτα ολα οκ.ο θερμοστατης για να σβησει μονος του πρεπει να μπει στους 17,5 αντε και λιγο παραπανω να μην πιασει τους 18 γιατι για να πιασει θερμοκρασια μπορει να δουλευει και 2ωρο.εννοειται οτι δεν εχω τιποτα παραθυρα ανοιχτα αν σας ερχεται αυτο στο μυαλο.το διαμερισμα ειναι στον 4 σε 5οροφη οικοδομη οπως ειπαν και τα κοριτσια πιο πανω οι υπολοιποι της οικοδομης καινε ελαχιστα τα μισο και παραπανω της οικοδομης το καιμε εμεις και δεν ζεστενομασται και ικανοποιητικα γιατι τα σωματα ειναι να μην πω και συνεχεια θελουν εξαερωση και σας ζαλισα εν ολιγοις... για πειτε και εσεις τωρα

Δημοσιεύτηκαν

Μη γκρινιάζετε γιατί εγώ πληρώνω τώρα 149 ευρώ από τα οποία 100 πετρέλαιο για μόνο 10 ώρες που έκαψα καλοριφέρ το Φεβρουάριο:mad:

Το διαμέρισμά μου είναι το μεγαλύτερο της οικοδομής και έχει τις μεγαλύτερες χρεώσεις.Είναι στον πρώτο όροφο με πυλωτή από κάτω και δεν ζεσταίνεται.Καίω λιγότερο απ΄όλους και πληρώνω τα περισσότερα.Αν το σκεφτείς πληρώνω 10 ευρώ καλοριφέρ την ώρα!Πλέον ανάβω τα κλιματιστικά,μάλλον φθηνότερα θα μου βγεί...

 

Και ναι έχω μικρά παιδιά αλλά τι να γίνει,ανάβουμε το τζάκι όλη μέρα,φοράμε και καμιά ζακετούλα...Με τον μπαμπά μας σε διαθεσιμότητα με το μισό μισθό δεν έχουμε και πολλά περιθώρια δυστυχώς...

Δημοσιεύτηκαν

να ρωτησω κατι; Διαβασα πολλες που λετε οτι εχετε ατομικη θερμανση... Αφου εχετε ατομικη θεμρανση γιατι πληρωνετε πετρελαιο στα κοινοχρηστα;;;

 

Ειλικρινα το εχω απορια γιατι εδω στις οικοδομες που κανω βαζω ατομικη θερμανση σε καθε διαμερισμα, το οποιο ομως σημαινει οτι ο καθενας ειναι ανεξαρτητος, δε δινει λογαριασμο σε κανεναν αλλο και τα κοινοχρηστα ειναι μονο το ρευμα, το νερο και η καθαριστρια.

 

Τι εννοειτε ατομικη;;

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...