ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΕΝΩ ΕΓΚΥΟΣ

[Helenitsa]

Οταν ο Θεος επλασε την Ευα, θα μπορουσε να χτυπησει απλα παλαμακια και να την φτιαξει. (Παντοδυναμος δεν ειναι; ) Προτιμησε ωστοσο να την φτιαξει απο το πλευρο του Αδαμ. Αν αυτο δεν ειναι υποβοηθουμενη αναπαραγωγη τοτε τι ειναι;

 

Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι!!! Φοβερό επιχείρημα!!!

[embryoyla]

Η μόνη εντολή του Κυρίου ήταν:αγαπάτε αλληλους.

Απο κει θα κριθούμε ολοι.Κι οχι από το πως κάναμε οικογένεια.

[Φουφίτσα]

Αχ βρε Jean από το στόμα μου το πήρες! Όταν ο Χριστός ήρθε στη Γη δεν γίνονταν εξωσωματικές οπότε δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τις θέσεις του. Ωχ τι ακούω η γυναίκα. Ας φροντίσουμε να είμαστε καλοί άνθρωποι (να νοιαζόμαστε για το συνάνθρωπό μας και να μην σκάβουμε το λάκκο του άλλου) και νομίζω ότι ο Θεός μαζί μας θα ειναι όπως και να 'χει. Και όσον αφορά τους πνευματικούς ας αναλογιστούμε την "αγιότητα" της δικής τους ζωής και όλα τα παρατράγουδα που καθημερινά ακούμε γι΄αυτούς(την πλειον'οτητα τουλάχιστον) και μετά ας τους λάβουμε σοβαρά υπόψην.

Την προσωπική μας ευτυχία δεν μπορεί να μας την καθορίσει και προσδιορίσει κανείς από αυτούς που στο κάτω κάτω άνθρωποι είναι και τις ίδιες με εμάς αδυναμίες έχουν. Με τη βοήθεια του Θεού συμβαίνει μαι εγκυμοσύνη φυσική ή εξωσωματική.

 

Και τα λέω εγώ και ακόμη δεν έχω μωρό (μετά από 1 χρόνο και κάτι προσπαθειών) που συνέβη μια αποβολή και που δεν ακτακρίνω όποιονδήποτε τρόπο μπορεί να οδηγήσει στη γέννηση ενός πλάσματος.

 

Υ.Γ θα συμφωνήσω με κα΄τι που ειπώθηκε πιο πάνω. Ότι περισσότερο αμαρτία είναι να σκέφτεσαι Ιωάννα80 αν θα πάθεις κάτι ( όπως λες καρκίνο) λόγω της εξωσωματικής παρά να την κάνεις. Ο εγωισμός είναι αμαρτία.

Αντε σας συγχωρώ όλες!

[manina]

τί άλλο να πώ πέρα απο το πόσο συμφωνώ με fallenangel,embryoula,jean και τις υπόλοιπες κοπέλες με ανάλογη θέση...

[vivian ΜΕΤΑ]

σεβαστη η γνωμη της καθεμιας.

Λοιπον προσωπικα πιστευω οτι η εξωσωματικη ναι ειναι λυση για αποκτηση παιδιου.και φυσικα αξιζει το κοπο.

Αλλα ειλικρινα με καποιο οριο γιατι και αυτα φαρμακα ειναι...

Ρωτηστε τους ειδικους ποιο ειναι το ασφαλες χρονικο οριο για να προσπαθει κανεις αλλιως προβειτε στη υιοθεσια.

Εγω αυτο θα εκανα

 

Φιλια να ειστε καλα και δυνατες

[bon-bon]

Μια φορά και ένα καιρό, ένα παιδί ήταν η σειρά του να γεννηθεί και να έρθει στη γη. Μια μέρα το παιδί ρώτησε το Θεό

-Μου λένε οτι θα με στείλεις στη γη αύριο, αλλά πως θα ζήσω εκεί τόσο μικρό και αβοήθητο;;

Ο Θεός απάντησε

-Μέσα στους τόσους αγγέλους ,έχω διαλέξει έναν και για σένα. Θα σε περιμένει και θα σε φροντίζει στη γη.

Αλλά είπε το παιδί

-Εδώ στο παράδεισο δεν κάνω τίποτα άλλο από το να γελώ και να τραγουδώ. Μόνο αυτά χρειάζομαι για να είμαι ευτυχισμένο.

Ο Θεός είπε

-ο αγγελος θα σου τραγουδά κάθε μέρα. Θα νιώθεις την αγάπη του αγγέλου σου και θα είσαι ευτυχισμένο.

Ομως είπε το παιδί

-πως θα μπορώ να καταλάβω όταν οι άνθρωποι μιλούν αφού δεν ξέρω τη γλώσσα τους;;;

-Αυτό είναι εύκολο, είπε ο Θεός, ο αγγελος σου θα σου λέει τις πιο όμορφες λέξεις που άκουσες ποτέ, και έτσι με πολλή υπομονή και φροντίδα ο άγγελος σου θα σου διδάξει πως να μιλάς .

Το παιδί κοίταξε ψηλά στο Θεό και είπε

- Και τι θα κάνω όταν θα θέλω να μιλήσω σε σένα;;

Ο Θεός χαμογέλασε στο παιδί και του είπε

- Ο άγγελος σου , θα σου βάλει τα χέρια μαζί και θα σου δείξει πως να κάνεις την προσευχή σου

Το παιδί τότε είπε

-Εχω ακούσει οτι στη γη υπάρχουν κακοί. Ποιος θα με προστατεύει;;

Ο Θεός έβαλε το παιδί στην αγκαλιά του λέγοντας

-ο αγγελος σου θα σε προστατεύει ακόμα και αν σημαίνει το δικό του κακό!

Το παιδί ήταν λυπημένο και είπε στο Θεό

-αλλά θα είμαι πάντα λυπημένο , επεδή δεν θα μπορώ να σε δω πλεον.

Ο Θεός αγκάλιασε το παιδί

-Ο αγγελος σου , θα σου μιλά πάντα για μένα και θα σου δείξει τον δρόμο να έρθεις πίσω σε μένα, παρόλο που εγώ θα είμαι πάντα δίπλα σου.

Εκείνη τη στιγμή ήταν απόλυτη γαλήνη στο παράδεισο, αλλά οι φωνές τη γη μπορούσαν ήδη να ακουστούν. Το παιδί ρώτησε απαλά

-Ω, Θεε μου , αν είναι να φύγω τώρα, πες μου σε παρακαλώ το όνομα του αγγέλου μου.

Ο Θεός απάντησε

-Το όνομα του αγγέλου σου δεν είναι σημαντικό .Εσύ απλά θα τη φωνάζεις

..... Μ Α Μ Α ......

 

Το τέλος της ιστορίας .... Η αρχή της Δημιουργίας

 

 

ειμαι σιγουρη οτι ο Θεος μας, αγαπαει το ιδιο ολα τα παιδακια, ειτε προερχονται απο εξωσωματικη ,ειτε με φυσιολοικο τροπο και οτι μας εδωσε το μυαλο για να σκεφτομαστε και να κανουμε τη ζωη μας καλυτερη. Επισης μας απεδειξε οτι εχουμε δικαιωμα στην επιλογη, και οτι ειμαστε απολυτα υπευθυνοι για αυτη! Προσωπικα νιωθω καλα με το Θεο οταν μπορω να προσευχηθω , να κοιταξω την εικονα της Παναγιας στα ματια και να ευχαριστησω Εκεινον για τη δυναμη που μου εδωσε να μη τα παρατησω. Ας μη ξεχναμε οτι ο Θεος ειναι μεσα μας, τους κανονες τους βαζουν οι ανθρωποι.

[ΙΩΑΝΝΑ1980]

καλησπερα και παλι.διαβασα μολις τωρα ολες σας τις απαντησεις και σας ευχαριστω ολες.εχω ομως να τονισω οτι την διαδικασια της εξωσωματικης την γνωριζω πολυ καλα.δεν ειναι δυνατο να εχω παει σε 10 γυναικολογους αυτα τα 5 χρονια που προσπαθω να γινω μανουλα χωρις να γνωριζω την εξωσωματικη!μπορει να ισχυει αυτο που λετε οτι δεν ειναι αμαρτια η εξωσωματικη και δεν μμπορω να αμφιβαλλω μα δεν πιστευετε πως ο θεος ξερει ποτε θα δωσει στο ζευγαρι ενα μωρο?μπορει καποιο ζευγαρι οπως εγω να προσπαθει για χρονια και να μην τους το δινει ο θεουλης το παιδακι,δεν νομιζετε ομως οτι και εξωσωματικη να κανω αν δεν ειναι η ωρα να μου το δωσει δεν θα μου το δωσει?μην με κατηγορησετε με αυτα που γραφω,απλα θετω αλλο ερωτημα!

[ZWH]

καλησπερα και παλι.διαβασα μολις τωρα ολες σας τις απαντησεις και σας ευχαριστω ολες.εχω ομως να τονισω οτι την διαδικασια της εξωσωματικης την γνωριζω πολυ καλα.δεν ειναι δυνατο να εχω παει σε 10 γυναικολογους αυτα τα 5 χρονια που προσπαθω να γινω μανουλα χωρις να γνωριζω την εξωσωματικη!μπορει να ισχυει αυτο που λετε οτι δεν ειναι αμαρτια η εξωσωματικη και δεν μμπορω να αμφιβαλλω μα δεν πιστευετε πως ο θεος ξερει ποτε θα δωσει στο ζευγαρι ενα μωρο?μπορει καποιο ζευγαρι οπως εγω να προσπαθει για χρονια και να μην τους το δινει ο θεουλης το παιδακι,δεν νομιζετε ομως οτι και εξωσωματικη να κανω αν δεν ειναι η ωρα να μου το δωσει δεν θα μου το δωσει?μην με κατηγορησετε με αυτα που γραφω,απλα θετω αλλο ερωτημα!

Οχι δεν το πιστευω αυτο. Και ξερεις γιατι? Γιατι υπαρχουν μανες που πεταξαν το παιδι τους στα σκουπιδια στην κυριολεξια. Ηταν η καταλληλη αραγε στιγμη να δωσει ο θεουλης το παιδιακι? Αραγε δεν ξερεις οτι υπαρχουν οικογενειες που χτυπουν τα παιδια τους μεχρι θανατου? Αραγε ο καλος θεουλης δεν ηξερε οτι η συγκεκριμενη οικογενεια θα φερεται ετσι στα παιδια της? Μαλλον απο καποια πραγματα θα πρεπει να αφησουμε τον θεο απεξω. Ειμαι Χριστιανη ορθοδοξη. Η οικογενεια μου ή μαλλον ο πατερας μου δεν ηταν ιδιαιτερα της εκκλησιας. Εγω πηγαινω στην εκκλησια οταν το ζηταει η ψυχη μου, οχι απαραιτητα για να ζητησω κατι. Θυμωσα οταν ο θεουλης μου πηρε δυο παιδια. Ομως προσευχομαι καθημερινα να μου εχει τα αλλα δυο γερα.

Δεν ξερω που εχεις μπλεχτει και δεν εννοχω σε θρησκειες κτλ. Ισως η ολη κατασταση σε εχει επηρεασει και ισως δεν σκεφτεσαι "Σωστα". Το θεμα ειναι οτι περνανε τα χρονια και καποια στιγμη, χωρις να το καταλαβεις το τρενο θα εχει φυγει. Κατσε και σκεψου σοβαρα τι θελεις να κανεις. Θελεις να γινεις μανουλα με οποιοδηποτε τιμημα? Θα μπορεσεις να ζησεις καλα το υπολοιπο της ζωης σου χωρις παιδακι? Καποια στιγμή θα το μετανοιωσεις που δεν εκμεταλευτηκες την επιστημη για να νοιωσεις την χαρα της μητροτητας? Κατσε και σκεψου σοβαρα.

Πολλα φιλια.

[ΧΡΥΣΑ]

Αγαπητη μου Ιωαννα1980

Πιστευεις δηλαδη οτι ο θεος θα δυναμωσει το σπερμα του αντρα σου και θα αποκτησεις παιδι?

Ολα αυτα τα χρονια που προσπαθειτε δεν εχεις ακομα πειστει οτι αν δεν ενεργησετε εσεις για να αποκτησετε το παιδι δεν θα το αποκτησετε αλλιως?

Συγγνωμη που τα λεω καπως ωμα αλλα ετσι ειναι.

Πρεπει να δεις το προβλημα καταματα και να το λυσεις ΕΣΥ.

Η εξωσωματικη ασφαλως και δεν ειναι αμαρτια.

Οσο για το αν γνωριζεις περι εξωσωματικης επετρεψε μου να σου πω οτι απο αυτα που γραφεις μαλλον δεν εχεις καταλαβει πως γινεται.

Τελος θα ηθελα να συγχαρω ολες οσες αποκτησαν μωρακι με εξωσωματικη.

Θελει αποφασιστικοτητα, τολμη, υπομονη και πανω απ'ολα θεληση.

[ΧΡΥΣΑ]

Το θεμα ειναι οτι περνανε τα χρονια και καποια στιγμη, χωρις να το καταλαβεις το τρενο θα εχει φυγει. Κατσε και σκεψου σοβαρα τι θελεις να κανεις. Θελεις να γινεις μανουλα με οποιοδηποτε τιμημα? Θα μπορεσεις να ζησεις καλα το υπολοιπο της ζωης σου χωρις παιδακι? Καποια στιγμή θα το μετανοιωσεις που δεν εκμεταλευτηκες την επιστημη για να νοιωσεις την χαρα της μητροτητας? Κατσε και σκεψου σοβαρα.

[eleni^^]

empyroula συγνωμη αλλα αν δεν επεμβω θα σκασω,δλδ καποιος που πιστευει πολυ κ εχει 3 παιδια εχει κανει μονο 3 φορες ερωτα στη ζωη του???? ειναι νορμαλ συζητησεις αυτες τωρα¨?

[ΙΩΑΝΝΑ1980]

καλησπερα και παλι.διαβασα μολις τωρα ολες σας τις απαντησεις και σας ευχαριστω ολες.εχω ομως να τονισω οτι την διαδικασια της εξωσωματικης την γνωριζω πολυ καλα.δεν ειναι δυνατο να εχω παει σε 10 γυναικολογους αυτα τα 5 χρονια που προσπαθω να γινω μανουλα χωρις να γνωριζω την εξωσωματικη!μπορει να ισχυει αυτο που λετε οτι δεν ειναι αμαρτια η εξωσωματικη και δεν μμπορω να αμφιβαλλω μα δεν πιστευετε πως ο θεος ξερει ποτε θα δωσει στο ζευγαρι ενα μωρο?μπορει καποιο ζευγαρι οπως εγω να προσπαθει για χρονια και να μην τους το δινει ο θεουλης το παιδακι,δεν νομιζετε ομως οτι και εξωσωματικη να κανω αν δεν ειναι η ωρα να μου το δωσει δεν θα μου το δωσει?μην με κατηγορησετε με αυτα που γραφω,απλα θετω αλλο ερωτημα!

Οχι δεν το πιστευω αυτο. Και ξερεις γιατι? Γιατι υπαρχουν μανες που πεταξαν το παιδι τους στα σκουπιδια στην κυριολεξια. Ηταν η καταλληλη αραγε στιγμη να δωσει ο θεουλης το παιδιακι? Αραγε δεν ξερεις οτι υπαρχουν οικογενειες που χτυπουν τα παιδια τους μεχρι θανατου? Αραγε ο καλος θεουλης δεν ηξερε οτι η συγκεκριμενη οικογενεια θα φερεται ετσι στα παιδια της? Μαλλον απο καποια πραγματα θα πρεπει να αφησουμε τον θεο απεξω. Ειμαι Χριστιανη ορθοδοξη. Η οικογενεια μου ή μαλλον ο πατερας μου δεν ηταν ιδιαιτερα της εκκλησιας. Εγω πηγαινω στην εκκλησια οταν το ζηταει η ψυχη μου, οχι απαραιτητα για να ζητησω κατι. Θυμωσα οταν ο θεουλης μου πηρε δυο παιδια. Ομως προσευχομαι καθημερινα να μου εχει τα αλλα δυο γερα.

Δεν ξερω που εχεις μπλεχτει και δεν εννοχω σε θρησκειες κτλ. Ισως η ολη κατασταση σε εχει επηρεασει και ισως δεν σκεφτεσαι "Σωστα". Το θεμα ειναι οτι περνανε τα χρονια και καποια στιγμη, χωρις να το καταλαβεις το τρενο θα εχει φυγει. Κατσε και σκεψου σοβαρα τι θελεις να κανεις. Θελεις να γινεις μανουλα με οποιοδηποτε τιμημα? Θα μπορεσεις να ζησεις καλα το υπολοιπο της ζωης σου χωρις παιδακι? Καποια στιγμή θα το μετανοιωσεις που δεν εκμεταλευτηκες την επιστημη για να νοιωσεις την χαρα της μητροτητας? Κατσε και σκεψου σοβαρα.

Πολλα φιλια.

ζωη δεν νομιζεις οτι ολα αυτα τα κανει ο θεος για να μας δοκιμασει?το οτι δινει σε ενα ζευγαρι παιδακι και αυτο παει και το σκοτωνει με εκτρωση η΄παει και το πεταει στα σκουπιδια πιστευω οτι το κανει για να δοκιμασει το ζευγαρι.και δεν αναφερομαι μονο στο θεμα αυτο.πιστευω οτι ο θεος μας δοκιμαζει και γενικοτερα δοκιμαζει την πιστη μας.θελω να σας πω κατι.αυτη την στιγμη ειμαι στην μαδριτη και εκτος απο εναν δασκαλο που μιλα την ελληνικη γλωσσα και τον αντρα μου δεν εχω κανεναν αλλο για να μιλησω.οτι καταφερνω με τα αγγλικα και τα λιγα ισπανικα που εχω καταφερει να μαθω.προσπαθειστε να καταλαβετε πως δεν εργαζομαι γιατι δεν μου το επιτρεπει ο αντρας μου γιατι εχει την οικονομικη ευκαιρια δοξα τον θεο και ειμαι σε ενα σπιτι και το μονο πραγμα που σκεφτομαι ειναι ποτε θα γινω και εγω μανουλα.βλεπω αλλα μωρακια και μου ερχεται να βαλω τα κλαματα μα προσπαθω να συγκατηθω.σιγουρα με εχετα παρεξηγησει αρκετες απο εδω μεσα μα μακαρι να με καταλαβαινατε πραγματικα,να καταλαβαινατε πραγματικα πως νιωθω σε μια ξενη χωρα με ενα μονο ονειρο να πιασω και εγω στα χερια μου το μωρο μου.συγχωρεστε με αν σας κουρασα μα με εχει πιασει το παραπονο!

[eleni^^]

(ωχ!!!την πρωτη σελιδα διαβαζα....ολο βλακειες ειμαι σημερα)

[ZWH]

καλησπερα και παλι.διαβασα μολις τωρα ολες σας τις απαντησεις και σας ευχαριστω ολες.εχω ομως να τονισω οτι την διαδικασια της εξωσωματικης την γνωριζω πολυ καλα.δεν ειναι δυνατο να εχω παει σε 10 γυναικολογους αυτα τα 5 χρονια που προσπαθω να γινω μανουλα χωρις να γνωριζω την εξωσωματικη!μπορει να ισχυει αυτο που λετε οτι δεν ειναι αμαρτια η εξωσωματικη και δεν μμπορω να αμφιβαλλω μα δεν πιστευετε πως ο θεος ξερει ποτε θα δωσει στο ζευγαρι ενα μωρο?μπορει καποιο ζευγαρι οπως εγω να προσπαθει για χρονια και να μην τους το δινει ο θεουλης το παιδακι,δεν νομιζετε ομως οτι και εξωσωματικη να κανω αν δεν ειναι η ωρα να μου το δωσει δεν θα μου το δωσει?μην με κατηγορησετε με αυτα που γραφω,απλα θετω αλλο ερωτημα!

Οχι δεν το πιστευω αυτο. Και ξερεις γιατι? Γιατι υπαρχουν μανες που πεταξαν το παιδι τους στα σκουπιδια στην κυριολεξια. Ηταν η καταλληλη αραγε στιγμη να δωσει ο θεουλης το παιδιακι? Αραγε δεν ξερεις οτι υπαρχουν οικογενειες που χτυπουν τα παιδια τους μεχρι θανατου? Αραγε ο καλος θεουλης δεν ηξερε οτι η συγκεκριμενη οικογενεια θα φερεται ετσι στα παιδια της? Μαλλον απο καποια πραγματα θα πρεπει να αφησουμε τον θεο απεξω. Ειμαι Χριστιανη ορθοδοξη. Η οικογενεια μου ή μαλλον ο πατερας μου δεν ηταν ιδιαιτερα της εκκλησιας. Εγω πηγαινω στην εκκλησια οταν το ζηταει η ψυχη μου, οχι απαραιτητα για να ζητησω κατι. Θυμωσα οταν ο θεουλης μου πηρε δυο παιδια. Ομως προσευχομαι καθημερινα να μου εχει τα αλλα δυο γερα.

Δεν ξερω που εχεις μπλεχτει και δεν εννοχω σε θρησκειες κτλ. Ισως η ολη κατασταση σε εχει επηρεασει και ισως δεν σκεφτεσαι "Σωστα". Το θεμα ειναι οτι περνανε τα χρονια και καποια στιγμη, χωρις να το καταλαβεις το τρενο θα εχει φυγει. Κατσε και σκεψου σοβαρα τι θελεις να κανεις. Θελεις να γινεις μανουλα με οποιοδηποτε τιμημα? Θα μπορεσεις να ζησεις καλα το υπολοιπο της ζωης σου χωρις παιδακι? Καποια στιγμή θα το μετανοιωσεις που δεν εκμεταλευτηκες την επιστημη για να νοιωσεις την χαρα της μητροτητας? Κατσε και σκεψου σοβαρα.

Πολλα φιλια.

ζωη δεν νομιζεις οτι ολα αυτα τα κανει ο θεος για να μας δοκιμασει?το οτι δινει σε ενα ζευγαρι παιδακι και αυτο παει και το σκοτωνει με εκτρωση η΄παει και το πεταει στα σκουπιδια πιστευω οτι το κανει για να δοκιμασει το ζευγαρι.και δεν αναφερομαι μονο στο θεμα αυτο.πιστευω οτι ο θεος μας δοκιμαζει και γενικοτερα δοκιμαζει την πιστη μας.θελω να σας πω κατι.αυτη την στιγμη ειμαι στην μαδριτη και εκτος απο εναν δασκαλο που μιλα την ελληνικη γλωσσα και τον αντρα μου δεν εχω κανεναν αλλο για να μιλησω.οτι καταφερνω με τα αγγλικα και τα λιγα ισπανικα που εχω καταφερει να μαθω.προσπαθειστε να καταλαβετε πως δεν εργαζομαι γιατι δεν μου το επιτρεπει ο αντρας μου γιατι εχει την οικονομικη ευκαιρια δοξα τον θεο και ειμαι σε ενα σπιτι και το μονο πραγμα που σκεφτομαι ειναι ποτε θα γινω και εγω μανουλα.βλεπω αλλα μωρακια και μου ερχεται να βαλω τα κλαματα μα προσπαθω να συγκατηθω.σιγουρα με εχετα παρεξηγησει αρκετες απο εδω μεσα μα μακαρι να με καταλαβαινατε πραγματικα,να καταλαβαινατε πραγματικα πως νιωθω σε μια ξενη χωρα με ενα μονο ονειρο να πιασω και εγω στα χερια μου το μωρο μου.συγχωρεστε με αν σας κουρασα μα με εχει πιασει το παραπονο!

Σε μια τετοια κατασταση ειμαι και εγω. Εννοω οτι ειμαι στο εξωτερικο. Απο επιλογη δεν εχω πολλες φιλες. Αυτο τον καιρο πηγαινω σε κολλεγιο για να βελτιωσω τα αγγλικα μου και φυσικα περα απο την οικογενεια μου δεν εχω κανεναν αλλον να μιλησω Ελληνικα. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να ξεκολλησεις λιγακι. Ολες μας εδω μεσα πιστευω στον θεο. Δεν εχουμε αφησει ομως αυτο να μας "παρασυρει". Εγω προσωπικα χαιρομαι απο τις επιλογες που εκανα για να αποκτησω τα παιδια μου. Καλλιστα θα μπορουσε καποια να μπου κολλησει την ταμπελα της αμαρτωλης αφου ηξερα οτι με δυσκολια κραταω τα παιδια και παρ ολ αυτα το επαιξα με τον γιο μου. Ισως καποια θα με ελεγε και φονισα (αλλωστε και ο παπας οταν πας να σαραντησει χωρις να εχεις μωρο ετσι δεν σουλεει? Η τουλαχιστον ετσι μου ειπε η πεθερα μου).

Εγω προσωπικα αφηνω εξω την εκτρωση γιατι ειμαι κατα... και δεν θελω να το συζητησω. Ομως να μουλες οτι ο θεος δινει σε ενα ζευγαρι μωρο και το σκοτωνουν για να τους δοκιμασει.. ε!!! Τι να πω? Βγαλε τις παρωπιδες Ιωαννακι!!! Ανοιξε το μυαλο σου και τα αυτια σου και μην μενεις στο μεσαιωνα για το καλο σου.

[ΙΩΑΝΝΑ1980]

Ζωη ολα αυτα που λεω δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου,τα εχω ακουσει και τα εχω διαβαζει.ειμαι απλα καθηγητρια μουσικης (ασχετως αν δε το ασκω)και οχι θεολογος !ομως το πιστυεω αυτο οτι ο θεος μας δοκιμαζει καθε στιγμη!δεν μιλησα μονο για τα ζευγαρια που τους δινει ο θεος παιδακι μιλησα γενικα για την ζωη μας και ειναι απλα αποψη μου!

[ZWH]

Ζωη ολα αυτα που λεω δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου,τα εχω ακουσει και τα εχω διαβαζει.ειμαι απλα καθηγητρια μουσικης (ασχετως αν δε το ασκω)και οχι θεολογος !ομως το πιστυεω αυτο οτι ο θεος μας δοκιμαζει καθε στιγμη!δεν μιλησα μονο για τα ζευγαρια που τους δινει ο θεος παιδακι μιλησα γενικα για την ζωη μας και ειναι απλα αποψη μου!

Βρε Ιωαννα μου δεν σε κατηγορει κανεις για τις αποψεις σου. Καλα κανεις και τις εχεις. Δεν καταλαβαινω ομως γιατι ανοιξες το συγκεκριμενο θεμα αφου τελικα δεν ακους τιποτα.

Ας αφησουμε τα περι παιδιου. Νομιζω το οτι εισαι μεσα κλεισμενη δεν σου κανει πολυ καλο. Σου μιλαω γιατι εχω περασει την ιδια φαση. Και με τα παιδια.... Οταν εχασα το πρωτο σταματησα να εργαζομαι και δεν εκανα τιποτα αλλο απο το να σκεφτομαι ποτε θα περασει ο καιρος να γινω μανουλα. Σου μιλαω ομως και απο την πλευρα της ξενιτεμενης. Δεν ξερω για ποσα χρονια θα εισαι στο εξωτερικο. Εμεις ηρθαμε με μεταθεση για δυο χρονια. Τον πρωτο χρονο ο μικρος μου ηταν στο σπιτι ολη μερα και ειχα παρεουλα. Ομως δεν αφησα ουτε το θεμα της γλωσσας αφου δυο απογευματα πηγαινα σε free μαθηματα αλλα και εκανα διαφορα πραγματα, οπως συναντησεις με αλλες κοπελες απο το international spouces millitary club. Φετος που πηγαινουν και τα δυο παιδια σχολειο ξεκινησα το κολλεγιο, τρεις φορες την εβδομαδα. Παλι απογευματα αλλα τα πρωινα διαβαζω. Συνεχιζω να εχω επαφη με τις κοπελες, γευματα κτλ. Απο επιλογη δεν ασχοληθηκα καθολου με την Ελληνικη κοινοτητα.

Γιατι στα λεω ολα αυτα... Γιατι πρεπει να κανεις κατι για τον εαυτο σου. Μπορει να μην θελει ο συζηγος να εργαστεις ομως τι θα κανεις? Κανε μαθηματα ισπανικων, κανε κατι για εσενα!!!

[Veronika]

ΙΩΑΝΝΑ 1980, ανάμεσα στά στάδια: δεν μένω έγκυος - εξωσωματική υπάρχουν ένδιάμεσοι τρόποι ηπιότερης υποβοήθησης. Θα μπορούσες να ψάξεις κάποια εναλλακτική μέθοδο πριν την εξωσωματική εφόσον έχεις δίλημμα. Πάντως, ό,τι και να κάνεις, όποιες κι αν είναι οι πεποιθήσεις σου, νομίζω πως η ρήση "συν Αθηνά και χείρα κίνει" θα σε βοηθούσε να θέσεις τα πράγματα σε νέα βάση. Καλή επιτυχία σε ό,τι αποφασίσεις και σου εύχομαι να πάρεις την σοφότερη απόφαση για εσένα και τον άντρα σου.

[embryoyla]

Ο Θεός μπορεί να σας δοκιμάζει όπως λές για να δει αν όντως έχετε μεγάλη επιθυμία να αποκτήσετε παιδί κ να υπερκεράσετε τα εμπόδια.Το έχεις σκεφτεί αυτό?Από τη στιγμή που δεν κάνετε τπτ δείχνει ότι ούτε ζέστη ούτε κρύο.

[Λένη]

Μια ερώτηση στις "θεούσες" του σάιτ.

Προφυλακτικό έχετε χρησιμοποιήσει κάποια στιγμή στην ερωτική πράξη?[/quot

 

θεωρώ ότι το ΄΄θεούσες΄΄ είναι λίγο άκομψος όρος και ίσως και λίγο προσβλητικός..οι θρησκευτικές απόψεις του καθενός είναι σεβαστές...είτε συμφωνούμε είτε όχι...

[Λένη]

και σε ό,τι αφορά την εξωσωματική, πρέπει να λάβουμε υπόψην ότι οι απόψεις της εκκλησίας εξελίσσονται και προσαρμόζονται συνεχώς στις παραμέτρος της κάθε εποχής..π.χ. μεταμοσχεύσεις..πριν από λίγα χρόνια η επίσιμη εκκλησία ήταν κατά, ο Αρχιεπίσκοπος με το παράδειγμα του έδειξε τη σημασία τους...το ίδιο συμβαίνει και με τις εξωσωματικές..νομίζω ότι πολύ λίγοι πνευματικοί θα βρεθούν να σου πούν ότι είναι αμαρτία.. όσο για το ΄΄προφυλακτικό΄΄ νομίζω και πάλι ότι τον οικογενειακό προγραμαμτισμό κανείς δεν θα βρεθεί να τον πει αμαρτία..τώρα όπως παντού έτσι και στην εκκλησία υπάρχουν κάποιοι ΄που ακολοθούν κατά γράμμα τις γραφές, αλλά γενικά όπως ψάχνεις έναν γιατρό που να μπορείς να συννονηθείς και να σε καταλαβαίνει το ίδιο ισχύει και για τον πνευματικό..ο σωστός πνευματικός δεν θα ονοματίσει αμαρτία την διαρκή ππροσπάθειά σου για μωρό..έτσι πιστεύω εγώ

[embryoyla]

Συγνώμη αν ήταν άκομψος.Εγώ απλά θέλω να δείξω πως η θρησκεία κ ο Χριστός είναι μέσα μας,ουδείς αναμάρτητος,μόνο ο Κύριος μπορεί να μας κρίνει,ούτε καν οι πνευματικοί οι οποίοι έχουν ανθρώπινη υπόσταση.

Κ κύριο μέτρο αμαρτίας είναι η έλλειψη αγάπης.Μόνο αυτό δεν συγχωρεί ο Κύριος..

[LENIO]

Ιωαννα μου, δεχομαι οτι σε εχει επηρεασει λιγο αυτο με την εκλησσια.

Αλλα μηπως να το αφηνες λιγο στην ακρη προκειμενου να αποκτησεις

επιτελους ενα μωρακι???? Μηπως σε επηρεαζει περισσοτερο ανθρωπος

του οικογενειακου σου περιβαλλοντος καλη μου και δεν προχωρας?

Η ξαδερφη μου εκανε πολλες αποτυχιμενες σπερματεγχυσεις και

κατεληξε σε εξωσωματικη και εδω και 3 χρονια χαιρεται τα παιδακια

της!!!! Ακουσε με και η εκκλησια ειναι λιγο "καπως"...

Ειμαι κοντα, πιστευω πααααρα πολυ αλλα δεν δεχομαι καμια φορα αυτα που πιστευουν ιδιαιτερα οι παπαδες...Η μητερα μου πιστευει απιστευτα

και ειναι πολυ κοντα στην εκκλησια λογω και ενος προβληματος της.

Καποια στιγμη την ειχε πιασει ημικρανια και εκανε μεχρι εμετο απο

τον πονοκεφαλο. Πριν ομως τυχαια ειχε κοινονισει. Λοιπον το ειπε σε εναν

παπα και ξερεις τι της ειπε? Οτι εκανε αμαρτια γιατι εφτυσε τη θεια

κοινωνια και πρεπει να εξομολογηθει Ηταν κατι που δεν το προκαλεσε εκεινη...ηταν αρρωστη. Θελω να σου πω οτι μερικες φορες ας

αψηφουμε κατι, καποιον. Προχωρα καλη μου...κανε παιδακια και δεξου

τον τροπο. Ο θεος τα στελνει εξαλου...ΕΚΕΙΝΟΣ τα κανει ολα...

[Jean]

προσπαθειστε να καταλαβετε πως δεν εργαζομαι γιατι δεν μου το επιτρεπει ο αντρας μου γιατι εχει την οικονομικη ευκαιρια δοξα τον θεο και ειμαι σε ενα σπιτι και το μονο πραγμα που σκεφτομαι ειναι ποτε θα γινω και εγω μανουλα.βλεπω αλλα μωρακια και μου ερχεται να βαλω τα κλαματα μα προσπαθω να συγκατηθω.σιγουρα με εχετα παρεξηγησει αρκετες απο εδω μεσα μα μακαρι να με καταλαβαινατε πραγματικα,να καταλαβαινατε πραγματικα πως νιωθω σε μια ξενη χωρα με ενα μονο ονειρο να πιασω και εγω στα χερια μου το μωρο μου.συγχωρεστε με αν σας κουρασα μα με εχει πιασει το παραπονο!

 

Ιωαννα μου, εγω θα ηθελα να σου πω οτι βλεπω οτι μαλλον υπαρχουν κι αλλα προβληματα και σιγουρα δεν θα τα λυσει ενα μωρο ως δια μαγειας. Η εκφραση "δεν μου επιτρεπει ο αντρας μου να εργαστω" παραπεμπει σε αλλες εποχες. Αυτο που βλεπω ειναι οτι μεγαλωσες σ' ενα αυστηρο περιβαλλον, θρησκοπληπτο και επισης καποιος φροντισε να σε γεμισει με ενοχες για εν δυναμει αμαρτιες. Ανοιξε λιγο το μυαλο σου, καλη ειναι η πιστη και η αφοσιωση στο Θεο αλλα πρεπει να προσπαθουμε να ξεχωριζουμε τι απ' ολα οσα λεγονται στεκει και τι οχι.

Αν υποθεσουμε οτι εγω ημουν φιλη σου, ή αδελφη σου κι ερχομουν και σου ελεγα:Ιωαννα μου πασχω απο καρκινο και οι γιατροι μου ειπαν να υποβληθω αμεσως σε χημειοθεραπειες αλλα εγω ξερω οτι ο Θεος θα με βοηθησει χωρις να κανω τιποτα απ' ολα αυτα τα "ιατρικα". Αν θελει να ζησω θα ζησω" Πως θα το αντιμετωπιζες;;; Γιατι ειναι ακριβως το ιδιο μ' αυτο που λες πιο πανω...

[rouge]

Ειλικρινά, δεν ξέρω πως να αρχίσω. Θέλω να πω την γνώμη μου, αλλά από την μια φοβάμαι μην παρεξηγηθώ και από την άλλη λέω καθένας είναι ελεύθερος να εκφράζεται όπως αυτός επιθυμεί. Ξέρω πως και εσύ όπως όλες οι γυναίκες θέλεις να αποκτήσεις ένα παιδάκι. Τον καρπό της αγάπης σου με τον άντρα σου. Ειλικρινά σου εύχομαι να το πετύχεις όσο πιο σύντομα γίνεται. Εγώ ήμουν αρκετά τυχερή και δεν ταλαιπωρήθηκα, αφού έπιασα σχεδόν αμέσως παιδί. Υπάρχουν όμως και φορές που κάποια κορίτσια αργούν να γίνουν μαμάδες.Στο τέλος όμως τα καταφέρνουν , αργά η γρήγορα, και απόκτούν ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι γυναίκες το παιδάκι τους. Μπορεί τα λόγια μου τώρα να είναι κάπως εγωιστικά. Ξέρω ότι τα παιδιά δεν είναι ιδιοκτησία κανενός....Αλλά κατά κύριο λόγο θέλουμε παιδί πρώτα για τον εαυτό μας και μετά συνηδειτοποιούμε, όταν έρθουν στον κόσμο....ότι τα παιδιά δεν είναι δικά μας...είναι του Θεού....ΟΛΕΣ που λες οι γυναίκες που αποκτούν παιδί, το αποκτούν είτε με τον φυσιολογικό τρόπο της συνεύρεσης του ζευγαριού, άλλες με την σπερματέγχηση, άλλες με εξωσωματική γονιμοποίηση, άλλες με υιοθεσία....Με οποιονδήποτε τέλοσπάντων τρόπο...Δυστυχώς όπως γράφεις 5 χρόνια προσπαθείτε για παιδάκι αλλά χωρίς αποτέλεσμα και τώρα έχεις μπει στην διαδικασία να αποφασίσεις αν θα κάνεις ή όχι εξωσωματική. Οι ενδοιασμοί σου από ότι λες είναι πως θεωρείς και έχεις ακούσει ότι η εξωσωματική είναι αμαρτία. Εγώ θα ήθελα να σε ρωτήσεω κάτι. Ένα ζευγάρι που έχει αποκτήσει ένα παιδί από εξωσωματική γονιμοποίηση είναι αμαρτωλό?Η επιθυμία μιας γυναίκας, όπως εσύ, να αποκτήσει παιδί με τη μέθοδο της εξωσωματικής είναι αμαρτία?Και το πιο βασικό....όπως είπαμε τα παιδιά δεν είναι δικά μας....είναι του Θεού....Αυτό το παιδί που θα γίνει με την μέθοδο της εξωσωματικής δεν είναι παιδί του Θεού?Και αυτό το παιδί αποτέλεσμα αμαρτίας είναι...?

Δεν ξέρω τι άλλο να πω!Μπορεί κάποιος να θεωρεί αυτά που γράφω χαζά....Αλλά το μόνο που θα σου ευχηθώ είναι να αισθανθείς σύντομα το θαύμα που νιώθω εδώ και λίγους μήνες μέσα μου...Σκέψου...τώρα έχω δύο καρδιές να χτυπάν...Αν και αυτό είναι αμαρτία.....

[aggeliki]

ιοαννα,ελπιζω να αλλαξεις μυαλα,πριν να ειναι αργα και να αποκτησετε παιδακι!το να φερνεις στον κοσμο ενα μωρο ,αλλα παρα αμαρτια ειναι και ασε την εκκλησια να λεει,εξαλλου δεν ειναι η μονη ''βλακεια'' που λεει!!λες να πας στην κολαση επειδη θα κανεις εξωσωματικη??? αντε κοριτσακι μου να χαρεις την ζωη σου με το παιδακι σου,καθεσαι και πιστευεις αυτα τα πραγματα!