Υποθεση γάμος και σχέση...

[Niki81]

Εσυ καλό μου εχεις διαθεση να παλεψεις τη σχεση σου?Δε σου κρυβω οτι απο τον τροπο που γραφεις δε διακρινω καμια τετοια διαθεση.Εννοω δε σε ακουω προβληματισμενη,στεναχωρημενη ή κατι τετοιο.Μαλλον με το ενα ποδι εξω απο την πορτα σε ακουω.Και αν οντως εχεις αποφασισει πως σου τελειωσε και θες να την κανεις καλο ειναι να την κανεις με αξιοπρεπεια.Το να καθεσαι και να κατηγορεις ετσι τον αλλον για χαζους λογους δεν το θεωρω σωστο.

 

Για μενα δεν υπαρχει χειροτερο πραγμα απο μια συζυγο που φτανει να θεωρει τον αντρα της κατωτερο...γιατι καταλαβαινω οτι σε σενα κατι τετοιο ισχυει...τον θεωρεις εν μερει κατωτερο σου...οτι σου αξιζε κατι καλυτερο.μα δεν τον επελεξες αυτον τον αντρα,δεν τον ερωτευτηκες?Υπαρχουν περιθωρια νομιζεις να το δουλεψεις λιγο μεσα σου και να καταλαβεις πως δεν εισαι ανωτερη του εισαι απλα διαφορετικη απο εκεινον?Ειναι ο πατερας των παιδιων σου.Δε νομιζω οτι αξιζει να τον μειωνεις ετσι.Ειτε μεινεις μαζι του ειτε φυγεις.

 

Επισης το να σε κατηγορει οτι μονιμως τον κριτικαρεις μη το περνας και τοσο στο ντουκου...ειναι σοβαρο θεμα αυτο.Το οτι εσυ θελεις τον αλλον να ειναι καπως δε σημαινει οτι ο αλλος ειναι και υποχρεωμενος να γινει οπως τον θελεις εσυ.Θα σου αρεσε εσενα να εχεις τον αλλον πανω απο το κεφαλι σου να ειναι μονιμως αρνητικος με οτι κανεις ,με μια μουρη ξινισμενη και το ενα να του ξινιζει το αλλο να του βρωμαει?Θα μπορουσεν να δεις εναν τετοιον αντρα ερωτικα?

[traganoula]

Οχι δενέχω αναφέρει τιποτα σχετικό με τη σχέση μας..ειμαστε 8 χρόνια μαζί. Οταν τα πρωτοφτιάξαμε του ζητησα να τα χαλάσουμε.Είχα μολις βγει απο μια άλλη σχέση ενος χρόνου και όλοι μου έλεγαν πως άφησα τον πρώην μου που ήταν όμορφος και σπουδαζε νομική με αυτόν που δεν ήταν κάτι το σπουδαίο και απο οικογένεια χαμηλη μορφωτικου επιπέδου και με τρόπο ζωής εντελώε διαφορετικου επιπέδου απο της δικής μου οικογένειας. Τα ξαναφτιάξαμε όταν είδα μια άλλη κοπέλα να του κολλάει. Απο κει και πέρα πάντα με ενοχλουσαν πράγματα σε αυτόν όμως ένιωθα κατα καιρους ερωτευμένη μαζί του. Και μάλιστα τρελά. Όμως σιγά σιγά διαπίστωνα ότι δεν είναι και τόσο αυτό που θα ήθελα..όμως είχε κάτι που σπάνια βρίσκεις σε άντρα..είναι πιστος και έδειχνε ιδανικός πατέρας. Πολλές φορές του είπα χωρίζουμε και όμως δεν το έκανα. Διαπιστώνω όμως οτι δεν έχει να μου προσφέρει κάτι σαν προσωπικότητα..πως να το πω...εγώ για παράδειγμα τον ώθησα να αλλάξει επάγγελμα και να έχει μια θέση στην κοινωνία καλύτερη από ότι πριν...να φανταστείτε το επάγγελμά του πριν τον κρατουσε μέσα στη βρώμα και η μητέρα του για το μονο που την ένοιαζε ήταν πως να τον προξενέψει!Ουδέποτε ενδιαφέρθηκαν ιδιαίτερα για την επαγγελματική του αποκατάσταση.Ουσιαστικά τον βοήθησα να γίνει καλύτερος άνθρωπος και αυτό περιμένω κι απο εκείνον..όμως διαπιστώνω ότι τελικά υστερεί σε πολλά και όλο εγώ προσπαθώ να τον κάνω καλύτερο ή μάλλον σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα αν και θεωρώ ότιπχ το θέμα καθαριότητας και τάξης δεν είναι μονο δικό μου βίτσιο...ή το να μάθει τρόπους στα παιδιά μας..Πως να το θέσω αλλιώς..κάθε σχέση στηρίζεται στο να κάνει ο ένας τον άλλο καλύτερο..εγω δε νιώθω ότι με βοηθάει σε κάτι αυτός ο άνθρωπος..το αντίθετο συμβαίνει...αυτό βέβαια που μου αρέσει σε εκείνον είναι ότι έχει(εμένα δηλαδή )τη γυναικα του κορώνα στο κεφάλι του και στα παιδιά του είναι τέλειος..του το αναγνωριζω..απο κει και πέρα δε νιώθω ότι έχει να μου προσφέρει κάτι..δεν έχει βάθος η σχέση μας..πως να το πω...δεν κουβεντιάζουμε τίποτε πέραν της καθημερινότητας..όταν ξεκινάω κουβέντα συνήθως δεν αναπτύσσει μια όμορφα οικοδομημένη άποψη και να κάτσουμε να το κουβεντιάσουμε..όταν φτιάχναμε το σπίτι εγώ έτρεξα για όλα..ουδέποτε εξέφρασε γνώμη ή ρώτησε τι θα κάνουμε..ήταν δική μου εξ ολοκλήρου δουλειά καιφυσικά αν δεν έχεις έναν συμμαχο πως να προχωρήσεις; δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε..όλο αυτό το πρότυπο που ζητάω δεν το είχε η δική του οικογένεια..ο καθένας λειτουργουσε μονος του και ουδέποτε κάποιο θέμα τεθόταν επι τραπεζιου να κουβεντιαστεί...μονο όταν εμφανίζονταν τα προβλήματα...και όχι μονο αυτά...και στον τομέα της διασκέδασης και στον τομέα των απλώς πραγμάτων...αυτά...νομίζω σας άνοιξα την καρδιά μου και θα ήθελα πραγματικά μια τρίτη ματιά, την δική σας που θα με κάνει να δω ξεκάθαρα..

[traganoula]

Νικη αν ήταν εκείνος έτσι μαζί μου σίγουρα θα ένιωθα πως η σχέση μας δεν πάει καλά...και ή θα προσπαθουσα να βελτιωθώ ή θα έφευγα...δε θα μου άρεσε να με μειώνει ο άνθρωπος που αγαπώ..και για να το κάνει συχνά όπως εγώ μάλλον δεν είμαι η ιδανική γυναίκα για εκείνον...εκείνος δε δείχνει ιδιαίτερα ενοχλημένος απο μένα..Πάντως δεν τον μειώνω..απλώς δε με εκφράζει..σε ότι είναι καλός το λέω..και το ξέρει και ο ίδιος..όταν με ρωτάει γιατί τον παντρεύτηκα..του απαντάω για την σταθερότητά του σαν συντροφος, έμπιστος άνθρωπος..αλλά και γιατί δείχνει ήρεμος και καλός οικογενειάρχης, δηλαδή σαν μπαμπάς...αλλά μετά δεν ξέρω τι άλλο να πω..για ποιον άλλο λόγο τον παντρεύτηκα..έτυχε εγκυμοσύνη και προχωρήσαμε..θεωρουσα ότι ήταν μια καλή σχέση..και δεν χωρουσε έκτρωση στην ιστορια.

[itsme]

Οχι δενέχω αναφέρει τιποτα σχετικό με τη σχέση μας..ειμαστε 8 χρόνια μαζί. Οταν τα πρωτοφτιάξαμε του ζητησα να τα χαλάσουμε.Είχα μολις βγει απο μια άλλη σχέση ενος χρόνου και όλοι μου έλεγαν πως άφησα τον πρώην μου που ήταν όμορφος και σπουδαζε νομική με αυτόν που δεν ήταν κάτι το σπουδαίο και απο οικογένεια χαμηλη μορφωτικου επιπέδου και με τρόπο ζωής εντελώε διαφορετικου επιπέδου απο της δικής μου οικογένειας. Τα ξαναφτιάξαμε όταν είδα μια άλλη κοπέλα να του κολλάει. Απο κει και πέρα πάντα με ενοχλουσαν πράγματα σε αυτόν όμως ένιωθα κατα καιρους ερωτευμένη μαζί του. Και μάλιστα τρελά. Όμως σιγά σιγά διαπίστωνα ότι δεν είναι και τόσο αυτό που θα ήθελα..όμως είχε κάτι που σπάνια βρίσκεις σε άντρα..είναι πιστος και έδειχνε ιδανικός πατέρας. Πολλές φορές του είπα χωρίζουμε και όμως δεν το έκανα. Διαπιστώνω όμως οτι δεν έχει να μου προσφέρει κάτι σαν προσωπικότητα..πως να το πω...εγώ για παράδειγμα τον ώθησα να αλλάξει επάγγελμα και να έχει μια θέση στην κοινωνία καλύτερη από ότι πριν...να φανταστείτε το επάγγελμά του πριν τον κρατουσε μέσα στη βρώμα και η μητέρα του για το μονο που την ένοιαζε ήταν πως να τον προξενέψει!Ουδέποτε ενδιαφέρθηκαν ιδιαίτερα για την επαγγελματική του αποκατάσταση.Ουσιαστικά τον βοήθησα να γίνει καλύτερος άνθρωπος και αυτό περιμένω κι απο εκείνον..όμως διαπιστώνω ότι τελικά υστερεί σε πολλά και όλο εγώ προσπαθώ να τον κάνω καλύτερο ή μάλλον σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα αν και θεωρώ ότιπχ το θέμα καθαριότητας και τάξης δεν είναι μονο δικό μου βίτσιο...ή το να μάθει τρόπους στα παιδιά μας..Πως να το θέσω αλλιώς..κάθε σχέση στηρίζεται στο να κάνει ο ένας τον άλλο καλύτερο..εγω δε νιώθω ότι με βοηθάει σε κάτι αυτός ο άνθρωπος..το αντίθετο συμβαίνει...αυτό βέβαια που μου αρέσει σε εκείνον είναι ότι έχει(εμένα δηλαδή )τη γυναικα του κορώνα στο κεφάλι του και στα παιδιά του είναι τέλειος..του το αναγνωριζω..απο κει και πέρα δε νιώθω ότι έχει να μου προσφέρει κάτι..δεν έχει βάθος η σχέση μας..πως να το πω...δεν κουβεντιάζουμε τίποτε πέραν της καθημερινότητας..όταν ξεκινάω κουβέντα συνήθως δεν αναπτύσσει μια όμορφα οικοδομημένη άποψη και να κάτσουμε να το κουβεντιάσουμε..όταν φτιάχναμε το σπίτι εγώ έτρεξα για όλα..ουδέποτε εξέφρασε γνώμη ή ρώτησε τι θα κάνουμε..ήταν δική μου εξ ολοκλήρου δουλειά καιφυσικά αν δεν έχεις έναν συμμαχο πως να προχωρήσεις; δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε..όλο αυτό το πρότυπο που ζητάω δεν το είχε η δική του οικογένεια..ο καθένας λειτουργουσε μονος του και ουδέποτε κάποιο θέμα τεθόταν επι τραπεζιου να κουβεντιαστεί...μονο όταν εμφανίζονταν τα προβλήματα...και όχι μονο αυτά...και στον τομέα της διασκέδασης και στον τομέα των απλώς πραγμάτων...αυτά...νομίζω σας άνοιξα την καρδιά μου και θα ήθελα πραγματικά μια τρίτη ματιά, την δική σας που θα με κάνει να δω ξεκάθαρα..

 

Δεν.. Δεν... Από που να ξεκινήσει κανείς... ΔΕΝ!

 

Ολα όσα έκανα bold θα ήθελα να τα σχολιάσω αλλά από που να το πρωτοπιάσεις το θέμα!

 

Ενα θα ρωτήσω, αλήθεια, ψάχνεις για απαντήσεις?

[traganoula]

Πάντως το αν προσπάθησα για αυτή τη σχέση..νομίζω πως ναι..8 χρόνια τώρα του τονιζω και του ξανατονίζω τι μου αρέσει και τι δε μου αρέσει..ουδέποτε ειδα ουσιαστικό ενδιαφέρον να κάνει κάτι..του έκανα εκπλήξεις μέχρι που είδα ότι δεν έπαιρνα κι εγώ τις εκπληξουλες που περίμενα...ο ίδιος ξέρει πολύ καλά ποσες φορές του είπα και ξαναείπα που κολλάμε..όμως ξέρω πως δεν αλλάζεις έναν άνθρωπο..δεν μπορείς να το κάνεις αυτό...δεν μπορώ να φύγω όμως κι απο αυτή τη σχέση..δεν ξέρω τι με κρατάει και γι αυτό ανοιξα αυτό το ποστ..προσπαθώ να προσδιορίσω αν με κρατάει η αγάπη ή η συνηθεια και ο φόβος να μείνω μονη...

[Sam]

Σαμ μου, στο πρωτο συμφωνω, στο δευτερο οχι. ενα παιδι καλο ειναι να λεει καληνυχτα στους καλεσμενους πρωτον για να παει για υπνο ενω εχει χαιρετησει (να μπει στο μουντ του 'εγω την κανω για νανι τωρα') και δευτερον γιατι ειναι ευγενικη συμπεριφορα, δεν ειναι επιδειξη εγω οταν φευγω απο μια παρεα θα πω συγγνωμη ή γεια σας, το αντιθετο το θεωρω αγενεια, οποτε τι θα μαθω στην πιτσιρικα μου;

 

Συμφωνούμε διαφώνησα με τον τρόπο/σειρά των γεγονότων και όταν έγραφα πριν είχα στο μυαλό μου

αυτό που κάνουν πολλοί γονείς και παππουδογιαγιάδες και σε αυτό διαφωνώ χαιρέτησε τον κύριε τάδε,φίλησε την κύρια δείνα κλπκλπ ένα παιδί έχει δικαίωμα και να αρνηθεί για πολλούς λόγους(ντροπαλότητα-αντιπάθεια κλπκλπ)

Στην συγκεκριμένη περίπτωση η καληνύχτα έπρεπε να ειπωθεί από τους γονείς (το πιο πιθανό θα το έλεγε και το παιδί)

πριν πάει για μπάνιο λέει ο μπαμπάς ή η μαμά γειά σας/καληνύχτα σας εμείς πάμε για μπάνιο και ύπνο...κι όχι ετοιμάζω το παιδί ακολουθώ την ρουτίνα του και για να δείξω ότι έχει καλούς τρόπους το ξαναπάω μέσα για καληνύχτα με πιθανό αποτέλεσμα να το ξεσηκώσω και να το αποσυντονίσω..(υποθετικά μιλάμε)

αν το είχε πάρει ο ύπνος εκεί που καθόταν θα τα ξυπνούσαμε για να πουν καληνύχτα ?ή θα ντρεπόμασταν που τα πήρε ο ύπνος?

[maria77777]

νομιζω οτι ο ανθρωπος αυτος δεν ειναι αυτο που ονειρευοσουν.βεβαια στην πραγματικη ζωη τα πραγματα δεν ειναι "σταχτομπουτα και πριγκηπας" (ευτυχως κατ'εμε διοτι θα ηταν μαλλον βαρετο).αλλα αν νιωθεις οτι δεν εισαι ευτυχισμενη και υπερηφανη για τον αντρα που εχεις διπλα σου τοτε ειναι θεμα.δεν εξεταζω τα κτιτηρια που αναφερεις γιατι καθενας εχει αλλα στανταρ στο μυαλο του.γι'αυτο θα σε ξαναρωτησω:εσυ ξερεις τι πραγματικα θελεις?τι βαραινει περισσοτερο ατη ζυγαρια της καρδιας σου:τα προτερηματα η τα ελλατωματα του?

[maria77777]

Πάντως το αν προσπάθησα για αυτή τη σχέση..νομίζω πως ναι..8 χρόνια τώρα του τονιζω και του ξανατονίζω τι μου αρέσει και τι δε μου αρέσει..ουδέποτε ειδα ουσιαστικό ενδιαφέρον να κάνει κάτι..του έκανα εκπλήξεις μέχρι που είδα ότι δεν έπαιρνα κι εγώ τις εκπληξουλες που περίμενα...ο ίδιος ξέρει πολύ καλά ποσες φορές του είπα και ξαναείπα που κολλάμε..όμως ξέρω πως δεν αλλάζεις έναν άνθρωπο..δεν μπορείς να το κάνεις αυτό...δεν μπορώ να φύγω όμως κι απο αυτή τη σχέση..δεν ξέρω τι με κρατάει και γι αυτό ανοιξα αυτό το ποστ..προσπαθώ να προσδιορίσω αν με κρατάει η αγάπη ή η συνηθεια και ο φόβος να μείνω μονη...

 

φοβαμαι μαλλον το τελευταιο....

[traganoula]

itsme..αν δεν έχεις διάθεση να ακουσεις έναν άνθρωπο σε αυτά που αναφέρει παρα μονο να είσαι αρνητική και κακοδιάθετη με αυτά που διαβάζεις δεν μπορώ να ασχοληθώ μαζί σου..συγγνώμη! Αν κάποια κοπέλα δεν έχει διάθεση να με καταλάβει και να <<ψυχολογήσει>> μαζί μου το θέμα καλύτερα να κρατήσει την αρνητική της διάθεση για τον εαυτό της..Και στο κάτω κάτω μην ανεβάζεις τον εαυτό σου σε ιδανική σύντροφο με αυτή την κριτική, γιατί κανείς δεν είναι τέλειος...!!

[traganoula]

Ρε συ Μαράκι..και πως θα είμαι σίγουρη γι αυτο; Αν δηλαδή είναι το τελευταιο πως θα είμαι σίγουρη;Είμαι υπερ όταν δεν αισθάνεσαι καλά σε μια σχέση να δίνεις ένα τέλος, αλλά θέλω να είμαι απόλυτα σίγουρη πως ο λογος που το κάνω είναι ο σωστός. Ουδέποτε θα άφηνα την οικογένειά μου για άλλον άντρα, όμως για μια σχέση που έχει τελειώσει δε θα ήθελα να το κουράζω..

[traganoula]

Και στο κάτω κάτω..υπάρχει περίπτωση μια σχέση σε αυτή την κατάσταση να προχωρήσει καλά στο μέλλον;

[christine06]

traganoula επέτρεψέ μου να σου πω τη γνώμη μου. Φοβάμαι ότι δεν ήσουν πραγματικά ερωτευμένη ποτέ με αυτόν τον άνθρωπο. Από ότι καταλαβαίνω οι αποφάσεις σου ήταν αποφάσεις λογικής και όχι συναισθήματος. Ζεις σε ένα γάμο που στηρίζεται στη λόγική (καλός μπαμπάς, καλός οικογενειάρχης, με αγαπάει κτλ). Δε βλέπω πουθενά συναίσθημα (έρωτα, λαχτάρα, θαυμασμό), στοιχεία που είναι απαραίτητα σε ένα γάμο αλλά και σε μια σχέση. Ήξερες κατά βάθος ότι δεν είναι αυτός ο άνθρωπος για σένα αλλά προχώρησες και τώρα δεν μπορείς άλλο...Δεν είναι κακό, ούτε περίεργο αυτό που σου συμβαίνει μαλλον αναμενόμενο είναι κατά τη γνώμη μου. Ούτε ο άντρας σου είναι κακός, για μια άλλη γυναίκα μπορεί να είναι ο ιδανικός σύζυγος και σύντροφος. Για σένα όμως δεν είναι...

Καλείσαι λοιπόν να αποφασίσεις αν θα συνεχίσεις τη ζωή σου μαζί του ή όχι. Νομίζω ότι είναι δύσκολο να συνυπάρξετε στη σχέση. Θέλει πάρα πολύ προσπάθεια και δεν διακρίνω ότι είσαι διατεθειμένη για κάτι τέτοιο. Ζύγισε τα πράγματα....παιδιά, οικογένεια, συνέπειες διαζυγίου, οικονομικά κτλ από τη μια και τα συναισθήματά σου από την άλλη. Νομίζω ότι θα πρέπει σύντομα να πάρεις μια απόφαση. Δεν είναι σωστό να βασανίζεσαι ούτε εσύ ούτε ο σύντροφός σου...Αυτά με πολύ συμπάθεια...εύχομαι να πάρεις την καλύτερη απόφαση για όλους σας!

[maria77777]

ασε τον αλλο αντρα...ξεκαθαρισε πρωτα τι θελεις αν νιωθεις οτι σε καλυπτει αυτο που ζεις (σε γενικες γραμμες,τελειοι ανθρωποι δεν υπαρχουν,καταλαβαινεις πως το λεω).αφου κλεισεις το θεμα αυτο κι αν αποφασισεις να χωρισεις,τοτε παμε για αλλα ΧΑΛΑΡΑ.το λεω αυτο για να μην πεσεις στην παγιδα και κανεις μπρος πισω.δε φευγουμε παο τον αντρα μας γιατι ο νεος ειναι ωραιος!φευγουμε γιατι δεν θελουμε να ειμαστε με αυτον τον αντρα.στα λεω γιατι ειχα φιλη που τα εκενε σκ@#$ και τραβαγε τα μαλλια της μετα!

[itsme]

itsme..αν δεν έχεις διάθεση να ακουσεις έναν άνθρωπο σε αυτά που αναφέρει παρα μονο να είσαι αρνητική και κακοδιάθετη με αυτά που διαβάζεις δεν μπορώ να ασχοληθώ μαζί σου..συγγνώμη! Αν κάποια κοπέλα δεν έχει διάθεση να με καταλάβει και να <<ψυχολογήσει>> μαζί μου το θέμα καλύτερα να κρατήσει την αρνητική της διάθεση για τον εαυτό της..Και στο κάτω κάτω μην ανεβάζεις τον εαυτό σου σε ιδανική σύντροφο με αυτή την κριτική, γιατί κανείς δεν είναι τέλειος...!!

 

Πλάκα μου κάνεις.. Να ακούσω λοιπόν και να απαντήσω.. Εσύ είσαι έτοιμη να ακούσεις? Αυτό ρώτησα..

 

Οχι δενέχω αναφέρει τιποτα σχετικό με τη σχέση μας..ειμαστε 8 χρόνια μαζί. Οταν τα πρωτοφτιάξαμε του ζητησα να τα χαλάσουμε.Είχα μολις βγει απο μια άλλη σχέση ενος χρόνου και όλοι μου έλεγαν πως άφησα τον πρώην μου που ήταν όμορφος και σπουδαζε νομική με αυτόν που δεν ήταν κάτι το σπουδαίο και απο οικογένεια χαμηλη μορφωτικου επιπέδου και με τρόπο ζωής εντελώε διαφορετικου επιπέδου απο της δικής μου οικογένειας. Τα ξαναφτιάξαμε όταν είδα μια άλλη κοπέλα να του κολλάει. Απο κει και πέρα πάντα με ενοχλουσαν πράγματα σε αυτόν όμως ένιωθα κατα καιρους ερωτευμένη μαζί του. Και μάλιστα τρελά. Όμως σιγά σιγά διαπίστωνα ότι δεν είναι και τόσο αυτό που θα ήθελα..όμως είχε κάτι που σπάνια βρίσκεις σε άντρα..είναι πιστος και έδειχνε ιδανικός πατέρας. Πολλές φορές του είπα χωρίζουμε και όμως δεν το έκανα. Διαπιστώνω όμως οτι δεν έχει να μου προσφέρει κάτι σαν προσωπικότητα..πως να το πω...εγώ για παράδειγμα τον ώθησα να αλλάξει επάγγελμα και να έχει μια θέση στην κοινωνία καλύτερη από ότι πριν...να φανταστείτε το επάγγελμά του πριν τον κρατουσε μέσα στη βρώμα και η μητέρα του για το μονο που την ένοιαζε ήταν πως να τον προξενέψει!Ουδέποτε ενδιαφέρθηκαν ιδιαίτερα για την επαγγελματική του αποκατάσταση.Ουσιαστικά τον βοήθησα να γίνει καλύτερος άνθρωπος και αυτό περιμένω κι απο εκείνον..όμως διαπιστώνω ότι τελικά υστερεί σε πολλά και όλο εγώ προσπαθώ να τον κάνω καλύτερο ή μάλλον σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα αν και θεωρώ ότιπχ το θέμα καθαριότητας και τάξης δεν είναι μονο δικό μου βίτσιο...ή το να μάθει τρόπους στα παιδιά μας..Πως να το θέσω αλλιώς..κάθε σχέση στηρίζεται στο να κάνει ο ένας τον άλλο καλύτερο..εγω δε νιώθω ότι με βοηθάει σε κάτι αυτός ο άνθρωπος..το αντίθετο συμβαίνει...αυτό βέβαια που μου αρέσει σε εκείνον είναι ότι έχει(εμένα δηλαδή )τη γυναικα του κορώνα στο κεφάλι του και στα παιδιά του είναι τέλειος..του το αναγνωριζω..απο κει και πέρα δε νιώθω ότι έχει να μου προσφέρει κάτι..δεν έχει βάθος η σχέση μας..πως να το πω...δεν κουβεντιάζουμε τίποτε πέραν της καθημερινότητας..όταν ξεκινάω κουβέντα συνήθως δεν αναπτύσσει μια όμορφα οικοδομημένη άποψη και να κάτσουμε να το κουβεντιάσουμε..όταν φτιάχναμε το σπίτι εγώ έτρεξα για όλα..ουδέποτε εξέφρασε γνώμη ή ρώτησε τι θα κάνουμε..ήταν δική μου εξ ολοκλήρου δουλειά καιφυσικά αν δεν έχεις έναν συμμαχο πως να προχωρήσεις; δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε..όλο αυτό το πρότυπο που ζητάω δεν το είχε η δική του οικογένεια..ο καθένας λειτουργουσε μονος του και ουδέποτε κάποιο θέμα τεθόταν επι τραπεζιου να κουβεντιαστεί...μονο όταν εμφανίζονταν τα προβλήματα...και όχι μονο αυτά...και στον τομέα της διασκέδασης και στον τομέα των απλώς πραγμάτων...αυτά...νομίζω σας άνοιξα την καρδιά μου και θα ήθελα πραγματικά μια τρίτη ματιά, την δική σας που θα με κάνει να δω ξεκάθαρα..

 

Τον θεωρείς χαμηλού επιπέδου και τα έφτιαξες μαζί του από ανταγωνισμό απέναντι σε κάποια άλλη..

Από τότε προσπαθείς να τον κάνεις άνθρωπο και να τον βγάλεις απ'τη βρώμα της δουλειάς του και να τον κάνεις άξιο να σταθεί δίπλα σου κοινωνικά..

Απέναντι σε εσένα και στα παιδιά είναι τέλειος αλλά δεν έχει κάτι να σου προσφέρει γιατί είναι κοινωνικά κατώτερος..

Δεν εξέφρασε γνώμη ο άνθρωπος γιατί όπως λες είναι κατώτερός σου και πως να εκφέρει γνώμη? Τον αφήνεις?

 

Και υπάρχει και άλλος..

 

Και επιτρέπεις στη μανα σου να κακοχαρακτηρίζει τον άντρα σου επειδή δεν έχει κοινωνικό status..

 

Και ψάχνεις να το δεις ξεκάθαρα..

 

Ξεκάθαρα: Χώρισέ τον να ησυχάσει το κεφάλι του..

 

Πολύ φοβάμαι όμως πως έτσι όπως λειτουργείς δεν θα βρεις την ευτυχία.. Την ψάχνεις σε λάθος μέρη..

[maria77777]

θα συμφωνησω με την christine...

[itsme]

Και στο κάτω κάτω..υπάρχει περίπτωση μια σχέση σε αυτή την κατάσταση να προχωρήσει καλά στο μέλλον;

 

Οχι..

[traganoula]

Κριστίν σε ευχαριστώ για την άποψή σου...νιώθω ότι με αγγίζει ..ότι εκφράζει αυτό που νιώθω..αλλά πολλές φορές αναρωτιέμαι να κάνω λάθος τελικά..αν λέω χαζομάρες και για όλα φταίει η ρουτίνα και κάνω τραγικά λάθη κυρίως για τα παιδιά μου...νιώθω ότι δεν μπορώ να δω τι μου φταίει πραγματικά ή ότι ενώ ξέρω τι μου φταίει(έτσι όπως το παρουσιάζεις εσύ) μετά εξ αιτίας του φοβου τα ριχνω στη ρουτίνα...

[maria77777]

Και στο κάτω κάτω..υπάρχει περίπτωση μια σχέση σε αυτή την κατάσταση να προχωρήσει καλά στο μέλλον;

 

δεν νομιζω γιατι εισαι τοσο μπερδεμενη μεσα σου που πρεπει πρωτα να τα βρεις με τον εαυτο σου και μετα να τα "βρεις "με οποιοδηποτε αλλο.το πιο πιθανο ειναι να σε απογοητευσει οτοδηποτε αλλο τωρα γιατι περιμενεις να ζησεις το παραμυθι.ειναι κατι που συμβαινει στους περισσοτερους που μπαινουν σε σχεση πριν καλα καλα βγουν απο την προηγουμενη.γι'αυτο ειπα χαλαρα.

[Niki81]

Το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι λυπαμαι..πραγματικα λυπαμαι που δεν βρισκεις μια απαντηση στην ερωτηση του αντρα σου "Γιατι με παντρευτηκες?" περα του οτι σου φανηκε οτι θα ειναι καλος οικογενειαρχης.

Οι ανθρωποι οντως δυσκολα αλλαζουν...αλλα να εισαι σιγουρη οτι για να αλλαξεις εναν ανθρωπο...να τον κανεις καλυτερο ανθρωπο...για να το πετυχεις θα πρεπει να το κανεις απο αγαπη και με αγαπη..οχι απο εγωισμο με υποδειξεις και κριτικη.

Και θα επιμεινω να σου ξαναπω οτι το να θεωρεις οτι εισαι ανωτερη του ειναι προβλημα δικο σου.Η αγαπη δεν κοιταει ουτε πτυχια,ουτε χρηματα...και μακαρι να κατορθωσεις αυτο να το μαθεις και στα παιδια σου.

 

Νευριαζεις με την itsme...αλλα σε παρακαλω ξαναδιαβασε τις πρωτες 5 γραμμες απο αυτα που εγραψες.

"Οταν τα πρωτοφτιάξαμε του ζητησα να τα χαλάσουμε.Είχα μολις βγει απο μια άλλη σχέση ενος χρόνου και όλοι μου έλεγαν πως άφησα τον πρώην μου που ήταν όμορφος και σπουδαζε νομική με αυτόν που δεν ήταν κάτι το σπουδαίο και απο οικογένεια χαμηλη μορφωτικου επιπέδου και με τρόπο ζωής εντελώε διαφορετικου επιπέδου απο της δικής μου οικογένειας. Τα ξαναφτιάξαμε όταν είδα μια άλλη κοπέλα να του κολλάει."

 

Μεσα σε 5 μολις γραμμες περιγραφεις τον αντρα σου ως ασχημο,αμορφωτο,χαμηλου επιπεδου σε σχεση παντα με εσενα και με τον ωραιο μορφωμενο πρωην γκομενο.

Λυπαμαι...απλα λυπαμαι μονο και μονο που μετα απο 2 παιδια καθεσαι και συγκρινεις τον αντρα σου με τον πρωην σου.

[traganoula]

itsme..δεν κατάλαβες τι εννοώ...δεν τον έκανα άνθρωπο εγώ..αν δεν ήθελε δε θα άκουγε τη συμβουλή μου και δε θα άλλαζε επάγγελμα. Σημερα το λέει κι εκείνος ότι δε θα ξαναγύριζε σε εκείνη τη δουλειά. Είναι κοινωνικά καταξιωμένος..κι ας μην σπουδασε σε ΑΕΙ...ήταν όμως άριστος στο ΙΕΚ που πήγε...και χαίρομαι γι αυτό και αναγνωρίζω πως ενώ μπορουσε η οικογένειά του δεν ήτανεκεί όσο έπρεπε για να τον στηρίξει να σταθεί καλύτερα επαγγελματικά. Τιποτε δεν πήρε απο αυτους..ένα σπίτι πήγαν να τυ δώσουν κι αυτό κοντεύει ν ατο φάει η τράπεζα!!!

Όμως επειδή μεγάλωσε σε αυτή την οικογένεια, μεταφέρει στοιχεια απο κει...αδιαφορία, τεμπελιά, τσαπατσουλιά..και εντάξει στην τεμπελιά και την τσαπατσουλιά βελτιώνεται ένας άντρας..στην αδιαφορία;; ΕΠίσης όταν ανέφερα ότι δεν έχει να μου προσφέρει κάτι εννοώ, δεν πήρε απο κει μέσα κάποιες αξίες να τιςμεταφέρει και μετά στα παιδιά του...και πως να δώσει βεβαια όταν η οικογένειά του ήταν εντελώς χαμηλου μορφωτικου κυρίως επιπέδου...οταν κάθονται και λένε τα προσωπικά τους σε όλη τη γειτονια...ενα σωρό μειον αποκει μέσα....και χαίρομαι που ναι μεν μπορεσε να σταθεί στα ποδια του ολομοναχος..όμως μεταφέρει βιώματα και νοοτροπιες που δεν τις συμπαθώ και άργησα να το διαπιστώσω..

[christine06]

Κριστίν σε ευχαριστώ για την άποψή σου...νιώθω ότι με αγγίζει ..ότι εκφράζει αυτό που νιώθω..αλλά πολλές φορές αναρωτιέμαι να κάνω λάθος τελικά..αν λέω χαζομάρες και για όλα φταίει η ρουτίνα και κάνω τραγικά λάθη κυρίως για τα παιδιά μου...νιώθω ότι δεν μπορώ να δω τι μου φταίει πραγματικά ή ότι ενώ ξέρω τι μου φταίει(έτσι όπως το παρουσιάζεις εσύ) μετά εξ αιτίας του φοβου τα ριχνω στη ρουτίνα...

 

traganoula όλοι οι γάμοι και οι σχέσεις έχουν ρουτίνα. Και στο δικό μου το γάμο υπάρχει πολύ ρουτίνα. Και εμένα στον άντρα μου με εκνευρίζουν πολλά μικροπράγματα, και εγώ τσατίζομαι μαζί του...και από το δικό μου μυαλό έχει περάσει το διαζύγιο πάνω σε καβγά και μεγάλη ένταση....αλλά μετά μου περνάει. Νιώθω ερωτευμένη μαζί του, ίσως όχι όπως στην αρχή αλλά με άλλο τρόπο με πιο πολύ αγάπη, πιο βαθιά συναισθήματα. Κάνω όνειρα για το μέλλον (αλήθεια εσύ ονειρεύεσαι πράγματα μαζί του?). Τον θαυμάζω, περιμένω ένα ΣΚ να χαλαρώσουν οι ρυθμοί μας για να είμαστε περισσότερο μαζί, θέλω να παω διακοπές μαζί του, μου λείπει όταν είναι στη δουλεια...αυτά δεν τα βλέπω σε εσένα. Αυτό με προβληματίζει...γι΄αυτό λέω ότι κατά βάθος ξέρεις τι φταίει... Από την άλλη πολλές γυναίκες βάζουν πάνω από όλα τα παιδιά τους και μένουν σε "νεκρούς" συναισθηματικά γάμους. Δεν είναι κακό...είναι η απόφασή τους αυτή. Απλά κάποιοι μπορούν να το κάνουν και κάποιοι όχι. Εσύ σε ποια κατηγορία ανήκεις?

[salomi]

προσπαθεις να ανεβασεις τον αντρα σου στα δικα σου ματια ψαχνοντας να δεις την αποδοχη γι αυτον μεσα απο τα ματια των αλλων. εισαι με το ενα ποδι να φυγεις απο τοτε που τον γνωρισες.και γυρνας οταν φοβασαι πως τον χανεις.θεωρω οτι το εγω σου σ εχει τυφλωσει και μια παρομοια ιστορια που ξερω ξερεις τι τελος ειχε? του πιστου και υπομονετικου συζυγου του γυρισε το ματι, τα βροντιξε και βρηκε μια αλλη γυναικα η οποια εβλεπε αυτα που δεν μπορεις να δεις εσυ...φανταζομαι μπορεις να καταλαβεις πως ενιωσε η συζυγος? απο κει που τον ξευτιλιζε επι καθημερινης βάσεως τον εκανε ΘΕΟ

[traganoula]

Νικη δεν έχεις άδικο...ξέρεις τι πλύση εγκεφάλου έφαγα απο τους γονείς μου για το επάγγελμά του;;; Αδικο για εκείνοναλλά και για μένα που ενώ μπήκα σε μια σχέση όλοι έπεσαν να με φάνε...έβγαινα μαζί του κρυφά..όμως το σπρώξιμο μου τον ωφέλησε..και δεν το έκανα απο εγωισμο...ήθελα και μπορουσε να γίνει κάτι καλύτερο...και το πέτυχε!!! Του το έχω πει πάρα πολλές φορές ότι είναι αξιέπαινος που έφτασε ως εδώ...κι όχι για κανέναν άλλο..αλλά για τον εαυτό του!!! Νιώθει πολύ καλύτερα να είναι ντυμένος στη δουλειά του με καθαρά ρουχαλάκια και να είναι αφεντικό του εαυτου του...παρά να δουλεύει μέσα στη βρωμια για λιγα χρηματα..Δε μιλησα για πτυχια...Ακόμη κι αν φύγω απο αυτή τη σχέση αφήνω έναν άντρα πετυχημένο αυτή τη στιγμή...και για οποιαδήποτε άλλη γυναίκα είναι λουκουμι!! Το ξέρει και ο ίδιος..το νιώθει...το βλέπω στα μάτια του..τι έκανα για μένα; Αν το έκανα για μένα θα ήμουν ευχαριστημένη και θα το είχα βουλώσει!Μιλάω όμως για κάτι πιο βαθυ μέσα στη σχέση..

[traganoula]

Σαλώμη μπορεί να είναι κι έτσι..άσχημες νοοτροπιες της δικής μου οικογένειας που κολλάει σε κάτι τέτοια..αν σκεφτείς ότι ακόμη και σήμερα οι γονείς μου του βρίσκουν κουσουρια και μου τα χτυπάνε κάθε τρεις και λιγο..θα μου πεις ...<<ε τότε δικαιολογημένα του βρίσκεις κι εσύ!!>>.Προσπάθησα όμως πολλές φορές να τον υπερασπιστώ στους γονείς μου και να σταματήσουν να τον μειώνουν...

[ivet]

Οχι δενέχω αναφέρει τιποτα σχετικό με τη σχέση μας..ειμαστε 8 χρόνια μαζί. Οταν τα πρωτοφτιάξαμε του ζητησα να τα χαλάσουμε.Είχα μολις βγει απο μια άλλη σχέση ενος χρόνου και όλοι μου έλεγαν πως άφησα τον πρώην μου που ήταν όμορφος και σπουδαζε νομική με αυτόν που δεν ήταν κάτι το σπουδαίο και απο οικογένεια χαμηλη μορφωτικου επιπέδου και με τρόπο ζωής εντελώε διαφορετικου επιπέδου απο της δικής μου οικογένειας.

 

Δεν το παιζω ιδανική συντροφος οπως λες για μια αλλη κοπελα εδω μέσα αλλα να μάθεις να ακους και αρνητικες συμβουλές οχι μονο αυτες που σου αρεσουν και σε βολευουν, αυτο που λες παραπανω ειναι περα απο καθε φαντασια δεν διανοουμαι να μηλας ετσι για τον αντρα σου τον πατερα του παιδιου σου.

 

 

Τα ξαναφτιάξαμε όταν είδα μια άλλη κοπέλα να του κολλάει.

 

Γιατι?? απο εγωισμό και μονο να μην σου πάρουν αυτο που ειχες καποτε??

 

Απο κει και πέρα πάντα με ενοχλουσαν πράγματα σε αυτόν όμως ένιωθα κατα καιρους ερωτευμένη μαζί του. Και μάλιστα τρελά. Όμως σιγά σιγά διαπίστωνα ότι δεν είναι και τόσο αυτό που θα ήθελα..όμως είχε κάτι που σπάνια βρίσκεις σε άντρα..είναι πιστος και έδειχνε ιδανικός πατέρας. Πολλές φορές του είπα χωρίζουμε και όμως δεν το έκανα.

 

Γιατι δεν χωριζεις να τελειωνετε? δεν θα βγει πουθενα ολο αυτο.

Διαπιστώνω όμως οτι δεν έχει να μου προσφέρει κάτι σαν προσωπικότητα..πως να το πω...εγώ για παράδειγμα τον ώθησα να αλλάξει επάγγελμα και να έχει μια θέση στην κοινωνία καλύτερη από ότι πριν...να φανταστείτε το επάγγελμά του πριν τον κρατουσε μέσα στη βρώμα και η μητέρα του για το μονο που την ένοιαζε ήταν πως να τον προξενέψει!

 

Τι λες βρε παιδι μου? ε και ξερω σκουπηδιάριδες και σκατατζίδες που ειναι αξιοπρεπεστατοι ανθρωποι ακυρη σε βρισκω πολυ κοπελια και ας φαω καρτα εδω μέσα δεν το αντεχω να βλεπω αυτο το στυλ γραφεις που εχεις, πια εισαι εσυ??

Ουδέποτε ενδιαφέρθηκαν ιδιαίτερα για την επαγγελματική του αποκατάσταση.Ουσιαστικά τον βοήθησα να γίνει καλύτερος άνθρωπος και αυτό περιμένω κι απο εκείνον..όμως διαπιστώνω ότι τελικά υστερεί σε πολλά και όλο εγώ προσπαθώ να τον κάνω καλύτερο

 

Δεν πηρες σκυλακι για εκπαίδευση ξερεις ανθρωπο εχεις και δεν αλαζουμε τους ανθρωπους που αγαπαμε αν θες κατι αλλο ψαχτο αλλα τον ανθρωπο που επιλέγουμε το εχουμε γνωρίσει και ειναι δική μας αποφαση αν θα ημαστε μαζι η οχι δεν τον αλαζουμε του επισημενουμε λάθοι του αλλα οχι να τον αλαξουμε μα δεν μπορει να αλαξει ενας χαρακτήρας κατ΄εμε παντα.

ή μάλλον σύμφωνα με τα δικά μου πρότυπα αν και θεωρώ ότιπχ το θέμα καθαριότητας και τάξης δεν είναι μονο δικό μου βίτσιο...ή το να μάθει τρόπους στα παιδιά μας..Πως να το θέσω αλλιώς..κάθε σχέση στηρίζεται στο να κάνει ο ένας τον άλλο καλύτερο..εγω δε νιώθω ότι με βοηθάει σε κάτι αυτός ο άνθρωπος..το αντίθετο συμβαίνει...αυτό βέβαια που μου αρέσει σε εκείνον είναι ότι έχει(εμένα δηλαδή )τη γυναικα του κορώνα στο κεφάλι του και στα παιδιά του είναι τέλειος..του το αναγνωριζω..

 

Μπράβο σου νομίζω αυτα ειναι τα βασικα αλλα οκ οπως νομιζεις μην στο χαλασω.

απο κει και πέρα δε νιώθω ότι έχει να μου προσφέρει κάτι..δεν έχει βάθος η σχέση μας..πως να το πω...δεν κουβεντιάζουμε τίποτε πέραν της καθημερινότητας..όταν ξεκινάω κουβέντα συνήθως δεν αναπτύσσει μια όμορφα οικοδομημένη άποψη και να κάτσουμε να το κουβεντιάσουμε..όταν φτιάχναμε το σπίτι εγώ έτρεξα για όλα..ουδέποτε εξέφρασε γνώμη ή ρώτησε τι θα κάνουμε..ήταν δική μου εξ ολοκλήρου δουλειά καιφυσικά αν δεν έχεις έναν συμμαχο πως να προχωρήσεις;

 

Οχι μαλον δεν σε καταλαβαίνω αλλα αυτο που καταλαβα ειναι οτι κριμα ο ανθρωπος πολυ κρίμα και συμφωνω πολυ με την itsme εσυ αν δεν εχεις διαθεση να ακουσεις την πραγματικότητα τοτε μην συζητας εδω....:roll::oops::oops::oops: