Θα κάνατε ερωτικό δεσμό με αλλοδαπό?

[alan]

εεεεε συγνώμη αλλα απάντησα στο αρχικο ερώτημα χωρίς να διαβάσω τις ενδιάμεσες απαντήσεις.

Αν το ερώτημα αφορούσε διαφορετικές θρησκευτικές πεποιθήσεις (και δεν εννοώ ορθόδοξους καθολικούς κλπ χριστιανούς) τοτε είμαι πιο αρνητική οταν μιλάμε φυσικά για σοβαρή σχέση δλδ για σχέση που μπορεί να περιλάβει και παιδιά.

Δυστυχώς η αποψη για το ποιανού ιδιοκτησία είσαι τοσο εσυ οσο και το παιδί σου πολύ πιθανόν να μην περιλαμβάνεται στο Κοράνι (δεν το ξέρω αλλα πιθανολογο οτι μια θρησκεία δεν μπορεί να λεει οτι η γυναίκα είναι ιδιοκτησία ενος ανδρα ουτε οτι το παιδί είναι του άνδρα και η μανα ουστ) πάντως ο τροπος διαζυγίου τουλάχιστον στην μουσουλμανική κοινοτητα της Αιγυπτου εχει ως εξής:

Ο συζυγος (& οχι η συζυγος) αν πει 3 φορές "ταλεκ" και γυρίσει γυρω απο τον εαυτό του αυτο σημαινει οτι χωρίζει και η μητέρα πέρνει τα παιδιά της και ....δρόμο. Αυτο μπορεί να συμβεί εως και 3 φορές (φανταστείτε 3 καβγάδες οπου ο συζυγος "ταλεκ" την συζυγο). Μετά πρεπει η συζυγος να παντρευτεί εστω και για ενα βραδυ εναν αλλο και οταν χωρήσει να ξαναπαντρευτει τον συζυγο. Σε αυτην την περιπτωση ο οξύθυμος συζυγος φωναζει εναν φιλο του εξηγεί οτι ...παραχωρήσανε οποτε ζητα να παντρευτει για μια μέρα την συζυγο και την επομενη να χωρίσουν ωστε να ξαναπαντρευτουν. Οπερ και γινεται ...όμως καποιες φορές οι συζυγοι απο εκδίκηση και οι φιλοι απο το αντρικο τους ενστικτο αυτην την μια νυχτιά ..... οποτε ο οξύθυμος συζυγος βραζει στο ζουμί του. Περαν του πιθανου αστείου της υποθεσης εεεεεε προσωπικά δεν μου ταιριάζει ή έστω δεν εχω συνηθήσει σε τετοια αντιμετώπιση

[alan]

μπορεί να έχω εγώ που μεγάλωσα στη Β. Ελλάδα (και έχω ζήσει το ρατσισμό πολύ έντονα κατεβαίνωντας στην Αθήνα... τα "αστεία" περί διαβατηρίων τα έχετε ακούσει φαντάζομαι...) και άλλο κάποιος άλλος που μεγάλωσε σε μια άλλη περιοχή..

 

 

Συγνώμη αλλα όντας γεννημα θρέμα πρωτευουσιάνα δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο "αστείο" ειλικρινα. Πρώτη μου φορά το ακούω και θλίβομαι.

Μήπως είναι απο τις χοντραδες των γηπέδων??????

[kalamaraki]

όχι...δεν έιναι χοντράδες των γηπέδων...

και εγώ έχω ακούσει ουκ ολιγες φορές το αστείο των διαβατηριων...

και κάθε φορά θέλω να σπάσω το κεφάλι αυτουνού που μου το λεει....!

[alan]

............

Θέλω να πω ότι πιστεύω ότι το ερώτημα είναι λίγο άστοχο, ακόμη κι αν θεωρείται ότι αφορά σε πολιτισμικές διαφορές, αφού εντοπίζεται σε θέμα εθνικότητας, καθώς είναι πέρα από παραδεκτό ότι τους περισσότερους αυτό που μας συνδέει ως Έλληνες είναι η κοινή γλώσσα (ακόμα κι αυτή έχει διαφοροποιήσεις και διαλέκτους), η κοινή θρησκεία (που ακόμη και η τυπολατρεία διαφέρει από περιοχή σε περιοχή- ή ακόμη και μεταξύ Ελλήνων υπάρχουν διαφορετικές θρησκευτικές προσεγγίσεις, π.χ. καθολικοί, μάρτυρες του Ιεχωβά, μουσουλμάνοι κ.λ.π.) και η συνείδηση της κοινής εθνικότητας.

Επομένως αφού τα δύο πρώτα ως διαφοροποίησεις τα συναντούμε και εντός της χώρας μας και των "ημεδαπών" άρα, με βάση την εις άτοπον καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι μόνο το θέμα εθνικότητας είναι και επομένως υπάρχουν "ρατσιστικές" αποχρώσεις στο ερώτημα.

 

Γιατί δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχει να κάνει το θέμα κουλτούρας με το γονεϊκό περιβάλλον ανατροφής του εν δυνάμει συντρόφου μας και έχει να κάνει με τη χώρα καταγωγής του... δηλαδή ένας άντρας που κακοποιεί τη συζυγό του κρίνεται από την εθνικότητα του; ένας Έλληνας θα έιχε άλλοθι κι ένας αλλοδαπός ή μετανάστης όχι; ένας άντρας που βοηθάει τη γυναίκα στο σπίτι και δείχνει κατανόηση είναι μόνο Έλληνας;;;

 

Το θέμά είναι να βρίσκεις στον άλλον -συναισθηματικά, ερωτικά, επικοινωνιακά (και θεωρώ το επίπεδο παιδείας ενός ανθρώπου σοβαρό κι όχι της μόρφωσης)- αυτό που σε καλύπτει - μακροπρόθεσμα κι όχι όσο κρατάει η "καψούρα"...

Μακάρι να είχα αξιωθεί στη ζωή μου να γνώριζα αυτόν τον έρωτα χωρίς σύνορα (βασικά μιλάω για σύνορα ψυχής) που κάνει τους δύο να γίνονται το απόλυτο ένα, και ναι, μακάρι να ήταν με αλλοδαπό, γιατί από μαμάκηδες έλληνες όλων των κατηγοριών (από τον πιο συμβατικό ως τον πιο μποεμ) μπούχτισαααααα!!!

 

 

 

εμ θα μου επιτρπεψεις να σου θυμήσω οτι αλλη νοοτροπία εχουν οι αραβες μουσουλμάνοι και διαφορετική οι Αμερικανοί ή αλλοι Ευρωπαίοι μουσουλμάνοι με την εννοια οτι σε κάποιες αραβικές χώρες αν βγείς εκτος σπιτιού ασυνόδευτη εστω και απο ενα αγοράκι στην εφηβεία μπορουν να σε τιμωρήσουν με φαλαγκα. Εεεε στην Αμερική ή στην Αγλλία ή στην Γερμανία αυτό δεν ισχύει και εχει σαφώς να κάνει με την κοινωνία και φυσικά τους νόμους της.

Το ίδιο έντονη διαφορά ίσχυε παλίοτερα και σε χριστιανικά κράτη (οι φράγκες όπως ελεγαν οι Ελληνίδες μητέρες της καθολικές "νύφες). Ευτυχώς εχουμε πια ξεφύγει απο αυτου του είδους τις μεσαιωνικές αντιλήψεις

[foulina]

μα δεν καταλαβαινω ομως το νόημα της συζητησης τότε.

αφου ειναι θεμα προτιμησεων ας το καταχωρησουμε στις συζητήσεις περι

αν μας αρεσει ο αντρας μας να ειναι με κοιλιά ή χωρίς, με φαλακρα η χωρις?

τοτε ομως δε βλέπω να εχομε λόγο καν να συζητησουμε γιατι τι με απασχολεί εμενα τι θελει ο ενας και ο αλλος, ετσι δεν ειναι?

 

yls οπότε εσυ εννοούσες οτι θελεις να συζητησεις περι της προτίμησης αυτής?

ή εννοέίς όντως με αλλοδαπούς μετανάστες αν θα εκανε καποιος σχεση?

 

τα παραδειγματα που δειχνουν την διαφορετικότητα των κουλτουρων σίγουρα εχουν σχεση και με θρησκευτικά εθιμα (ίσως και κατά κόρον) και με πράγματα τα οποιοα η καθε κουλτουρα μεσω της θρησκειας της εχει επιβάλλει σαν "υποχρεωτικά" και δεδομένα. πχ το τι ππιστευει ο αραβας για τις γυναικες και τα δικαιώματά του (...)

 

πιστευω ότι ενας ανθρωπος εφόσον μπορέσει να ξεφύγει απο αυτά τα πρέπει, και μπορεί να δεί το απέναντι του άτομο σαν ουδέτερη οντότητα,

και αν και εκείνος ο απέναντι του μπορεί και ο ίδιος να ξεφυγει απο το υποχρεωτικό αυτών των πρέπει,

μια σχεση μπορεί να συνυπάρξει πολυ καλά, βεβαια αυτό είναι θέμα επιλογών.

 

ελληνας με τουρκο μπορουν επισης να συνυπάρξουν, εάν το θέλουν και αν θεωρησουν αυτό πιο σημαντικό απο τα όποια πρέπει και όποια πράγματα τους χωρίζουν.

 

αυτό που γράφετε οτι δεν θα θέλατε καποιος να το θεωρεί κρίμα, δεν είναι εφικτό καθώς αυτομάτως κάποιος που ίσως αισθάνεται "ξένος" και όχι έλληνας, ή είναι αλλοδαπός,

 

αισθάνεται ότι οπ κατι εχω κακό ή λάθος, για να λένε οτι θα προτιμούσαν κατι αλλο.

δεν ειναι περίεργο?

 

δεν νομίζω τελικά δηλαδή ότι μπορουμε να το δουμε απλώς και μόνο σαν μια προτίμηση,

ίσως έτσι το βλέπετε εσείς,(όποιος τελος παντων εχει αυτή την προτιμηση) απο αυτή την πλευρά,

 

αλλά εγώ σαν μιση μιση δεν το αισθάνομαι έτσι - αισθάνομαι ότι δεν είναι απλώς μια προτιμηση, χωρίς να θέλω να το ονομάσω κάπως.

 

Είναι λίγο σαν να λές ότι όλοι οι έλληνες έχουν τον ίδιο τρόπο συνεννόησης,

ενώ οι άλλοι (αλλοδαποί) όχι, ή σαν να λές ότι όλοι όσοι μιλούν ελληνικά, έχουμε τον ίδιο κώδικα επικοινωνίας.

 

το θυμαμαι όταν το ενιωθα αυτό στην Γερμανια σαν μιας μορφής νοσταλγία,.

ελεγα "οι έλληνες" ή "εμείς" όταν μιλουσα για την Ελλάδα και τους Ελληνες στους Γερμανούς.

 

όμως - καθώς γυρνώντας στην ελλαδα εχω δεί κατά κόρον πώς οι ανθρωποι με τίποτα δεν είναι όλοι "ιδιοι" και σαφέστατα εχουν (όπως παντου΄αλλού) τεράστιες διαφορές στον τρόπο που λειτουργούν και σκέφτονται - ιδεολογικές, εθιμολογικές, πολιτικές,

 

όπως επισης και οοι λογοι για διαζυγιο τελικα ίδιοι ειναι ανεξαρτητως εθνικοτητας/κουλτουρας = ειναι η μη διαθεση του ενος και του αλλου να συνυπάρξουν και να δουν τι ειναι πιο σημαντικό για αυτούς.

ειναι κριμα δηλ αυτα που ανεφερες να τα θεωρεις σαν παραδειγματα δυσκολίας συνυπαρξης σε μιια σχεση με αλλοδαπό.

 

πιστευω ότι στην Ελλάδα απλώς δεν ειναι πολυς καιρός που υπαρχουν πολλοί επιτυχής μεικτοι γάμοι.

 

νομίζω οτι τον ζεις σε ενα τετοιο γαμο μαθαινεις πολλα για την ανθρωππινη συμπεριφορά αλλα και για τις προεταιρεότητες που η ζωη σε βαζει να δεις καλύτερα - ή να μην δεις,

 

και για αυτο το λογο για μένα είναι κρίμα όταν κάποιος λέει οτι θα προτιμούσε να μην εχει αυτη την εμπειρια.

 

Δε καταλαβαίνω για ποιο λόγο κατε σε είναι κρίμα που δε προτιμω να έχω μια ανάλογη εμπειρεία. Θα μπορούσες να πείς σεβαστη η γνώμη σας εγω όμως έχω όμως μια άλλη γνώμη και όχι το οτι είναι κριμα και δε νομιζω οτι είναι ενας τέτοις γάμος απαρετιτος για να μάθω πολλά για την ανθρώπινη συμπεριφορα και για τις πρωτεραιοτητες της ζωης. Κάποιοι γάμοι μικτοι μπορεί να βγαίνουν καποιοι άλλοι ισως όχι οπως και οι μη μικτοι. Σε λίγο θα ακουσουμε οτι λόγο των παραπάνω που είπες οτι το σωστο είναι να είναι ολοι οι γάμοι μικτοι. Γιατι δε καταλαβαινεις οτι είναι καθαρα θεμα προτιμησης και οχι κατι άλλο. Δε μου αρέσει να επιμένεις στο κρίμα . Καθόλου κριμα δεν είναι.

[foulina]

Η διαφορά της κουλτούρας μπορεί πολύ άνετα να υπάρχει και μεταξύ μας...

π.χ. άλλη θεώρηση (κοινωνική, σχέσων, ανατροφής παιδιών, κ.λ.π.) μπορεί να έχω εγώ που μεγάλωσα στη Β. Ελλάδα (και έχω ζήσει το ρατσισμό πολύ έντονα κατεβαίνωντας στην Αθήνα... τα "αστεία" περί διαβατηρίων τα έχετε ακούσει φαντάζομαι...) και άλλο κάποιος άλλος που μεγάλωσε σε μια άλλη περιοχή..

Άλλη ίσως κάποιος με ποντιακή καταγωγή, με αρβανίτικη, με βλάχικη, με κρητική, με σαρακατσάνικη, κ.ο.κ.

 

Θέλω να πω ότι πιστεύω ότι το ερώτημα είναι λίγο άστοχο, ακόμη κι αν θεωρείται ότι αφορά σε πολιτισμικές διαφορές, αφού εντοπίζεται σε θέμα εθνικότητας, καθώς είναι πέρα από παραδεκτό ότι τους περισσότερους αυτό που μας συνδέει ως Έλληνες είναι η κοινή γλώσσα (ακόμα κι αυτή έχει διαφοροποιήσεις και διαλέκτους), η κοινή θρησκεία (που ακόμη και η τυπολατρεία διαφέρει από περιοχή σε περιοχή- ή ακόμη και μεταξύ Ελλήνων υπάρχουν διαφορετικές θρησκευτικές προσεγγίσεις, π.χ. καθολικοί, μάρτυρες του Ιεχωβά, μουσουλμάνοι κ.λ.π.) και η συνείδηση της κοινής εθνικότητας.

Επομένως αφού τα δύο πρώτα ως διαφοροποίησεις τα συναντούμε και εντός της χώρας μας και των "ημεδαπών" άρα, με βάση την εις άτοπον καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι μόνο το θέμα εθνικότητας είναι και επομένως υπάρχουν "ρατσιστικές" αποχρώσεις στο ερώτημα.

 

Γιατί δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχει να κάνει το θέμα κουλτούρας με το γονεϊκό περιβάλλον ανατροφής του εν δυνάμει συντρόφου μας και έχει να κάνει με τη χώρα καταγωγής του... δηλαδή ένας άντρας που κακοποιεί τη συζυγό του κρίνεται από την εθνικότητα του; ένας Έλληνας θα έιχε άλλοθι κι ένας αλλοδαπός ή μετανάστης όχι; ένας άντρας που βοηθάει τη γυναίκα στο σπίτι και δείχνει κατανόηση είναι μόνο Έλληνας;;;

 

Το θέμά είναι να βρίσκεις στον άλλον -συναισθηματικά, ερωτικά, επικοινωνιακά (και θεωρώ το επίπεδο παιδείας ενός ανθρώπου σοβαρό κι όχι της μόρφωσης)- αυτό που σε καλύπτει - μακροπρόθεσμα κι όχι όσο κρατάει η "καψούρα"...

Μακάρι να είχα αξιωθεί στη ζωή μου να γνώριζα αυτόν τον έρωτα χωρίς σύνορα (βασικά μιλάω για σύνορα ψυχής) που κάνει τους δύο να γίνονται το απόλυτο ένα, και ναι, μακάρι να ήταν με αλλοδαπό, γιατί από μαμάκηδες έλληνες όλων των κατηγοριών (από τον πιο συμβατικό ως τον πιο μποεμ) μπούχτισαααααα!!!

 

Συγνώμη αλλά θεωρεις οτι το ερωτημα έχει ρατσιστικη απόχρωση? Δηλαδη είναι ρατσισμος που δε θελω να κάνω παιδια με ατομο άλλης εθνικοτητας? Νομιζω λοιπον οτι το ιδιο ρατσιστικο τινει να γίνει το γεγονος οτι κάποιοι απο εμας έχουμε σα γνώμονα σχέσης της εθνικοτητα του ατομου που μας προσεγγιζει. Και επισης νομιζω οτι κανεις δεν είπε οτι η βιαιη συμπεριφορα ενος συζυγου που ΄΄ολοι καταδικαζουμε απαλλάσετε οταν είναι ελληνας και οτι μονο οι ελληνες συζυγοι διχνουν κατανοηση στο σπιτικο τους. Αν το είπε καποιος απο εμας διορθωσέ με. Εγω νομιζω οτι η κοπέλα που εθεσε το θεμα το έκανε με στοχο να δει ποσοι θα εκαναν ή οχι σχεση με αλλοδαπο ο καθενας για τους λογους του και οχι για να δει ποσοι απο εδω μεσα έχουν ρατσιστικη σκεψη.

[ilonka19]

Ήθελα να "διερευνήσω" γιατί οι γυναίκες δεν κάνουν μεικτούς γάμους με την ίδια ευκολία που κάνουν οι άντρες. Τι είναι αυτό που τις προβληματίζει και τις εμποδίζει να συνάψουν τέτοιου είδους σχέσεις. Γι΄αυτό κι έθεσα το ερώτημα.

 

Ενας άλλος λόγος που είναι πολύ μεγαλύτερο το ποσοστό των γάμων Ελλήνων με ξένες είναι το γεγονός οτι οι ελληνική κοινωνία έχει πολύ περισσότερες απαιτήσεις από τις γυναίκες και τους θέτει πολύ περισσότερους κοινωνικούς περιορισμούς. Η συμπεριφορά η οποία για το γυναικείο φύλο θεωρείται κατακριτέα και ταμπού, είναι πλήρως αποδεκτή για το αντρικό. Η κοινωνία είναι περισσότερο ανεκτική με τους άντρες.

Όταν η γυναίκα απατά είναι τσ...., ο άντρας κάνει στιγμιαίο λάθος,

 

όταν μια γυναίκα δεν παντρευτεί είναι γεροντοκόρη, όταν δεν παντρευτεί ένας άντρας είναι εργένης....εκ πεποιθήσεως

όταν μια γυναίκα παντρευτεί Αλβανό, Τούρκο κλπ θα την πουν απεγνωσμένη

όταν ένας άντρας παντρεύεται Αλβανίδα , Τουρκάλα κλπ θα πουν ότι τον τύλιξε...

 

Εγώ δεν εχω το θάρρος και τα κότσια να σπάω κοινωνικά ταμπού, ισως να μην αναγκάστηκα ποτέ να το κάνω, αλλά σέβομαι απερίγραπτα τις γυναίκες που τολμούν και το κάνουν

[DEL]

Θα έκανα σχέση γάμο και παιδιά με τον οποιονδήποτε με κάλυπτε συναισθηματικά μου πρόσφερε αγάπη και ευτυχία και ήταν καλός πατέρας.Τι σημασία έχει η καταγωγή το χρώμα ή η γλώσσα?

[singlemam]

Συγνώμη αλλα όντας γεννημα θρέμα πρωτευουσιάνα δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο "αστείο" ειλικρινα. Πρώτη μου φορά το ακούω και θλίβομαι.

Μήπως είναι απο τις χοντραδες των γηπέδων??????

Δυστυχώς όχι...

επίσης ένα άλλο πολύ "καλό" που κυκλοφορεί ΄σε φανταροπαρέες είναι ότι σε περίπτωση εισβολής των Τούρκων η γραμμή υπεράσπισης είναι στη Λάρισσα...

Βέβαια για να υπάρχει μία ισορροπία και οι Βορειοελλαδίτες (κάποιοι) έχουν ένα θέμα ζήλειας με τους ΑΘηναίους (το γκάγκαρος και το καταυλακιώτης φαντάζομαι το έχεις ακούσει)...

Γενικά θέλω να πω ότι ανάλογα με την καταγωγή (τοπική εν προκειμένω) υπάρχουν ρατσιστικές αποχρώσεις και εντός των συνόρων μας.

[kalamaraki]

Δηλαδη τι μου λες ότι ζηλεύουμε τους Αθηναίους?????

Μην τρελλαθώ πρωινιάτικα.....Τι άλλο θα ακούσω πια?

Το κάγκουρος για να σε διορθώσω αναφέρεται σε όποιον ειναι ντυμένος κάπως ή φέρεται κάπως....όχι στους αθηναίους....και το καταυλακιώτης αναφέρεται όπως σωστά είπες σε όποιον είναι κάτω από το αυλάκι...!

[singlemam]

εεεεε συγνώμη αλλα απάντησα στο αρχικο ερώτημα χωρίς να διαβάσω τις ενδιάμεσες απαντήσεις.

Αν το ερώτημα αφορούσε διαφορετικές θρησκευτικές πεποιθήσεις (και δεν εννοώ ορθόδοξους καθολικούς κλπ χριστιανούς) τοτε είμαι πιο αρνητική οταν μιλάμε φυσικά για σοβαρή σχέση δλδ για σχέση που μπορεί να περιλάβει και παιδιά.

Δυστυχώς η αποψη για το ποιανού ιδιοκτησία είσαι τοσο εσυ οσο και το παιδί σου πολύ πιθανόν να μην περιλαμβάνεται στο Κοράνι (δεν το ξέρω αλλα πιθανολογο οτι μια θρησκεία δεν μπορεί να λεει οτι η γυναίκα είναι ιδιοκτησία ενος ανδρα ουτε οτι το παιδί είναι του άνδρα και η μανα ουστ) πάντως ο τροπος διαζυγίου τουλάχιστον στην μουσουλμανική κοινοτητα της Αιγυπτου εχει ως εξής:

Ο συζυγος (& οχι η συζυγος) αν πει 3 φορές "ταλεκ" και γυρίσει γυρω απο τον εαυτό του αυτο σημαινει οτι χωρίζει και η μητέρα πέρνει τα παιδιά της και ....δρόμο. Αυτο μπορεί να συμβεί εως και 3 φορές (φανταστείτε 3 καβγάδες οπου ο συζυγος "ταλεκ" την συζυγο). Μετά πρεπει η συζυγος να παντρευτεί εστω και για ενα βραδυ εναν αλλο και οταν χωρήσει να ξαναπαντρευτει τον συζυγο. Σε αυτην την περιπτωση ο οξύθυμος συζυγος φωναζει εναν φιλο του εξηγεί οτι ...παραχωρήσανε οποτε ζητα να παντρευτει για μια μέρα την συζυγο και την επομενη να χωρίσουν ωστε να ξαναπαντρευτουν. Οπερ και γινεται ...όμως καποιες φορές οι συζυγοι απο εκδίκηση και οι φιλοι απο το αντρικο τους ενστικτο αυτην την μια νυχτιά ..... οποτε ο οξύθυμος συζυγος βραζει στο ζουμί του. Περαν του πιθανου αστείου της υποθεσης εεεεεε προσωπικά δεν μου ταιριάζει ή έστω δεν εχω συνηθήσει σε τετοια αντιμετώπιση

 

Συγγνώμη αλλά πολύ καλή μου φίλη είναι παντρεμένη με Αιγύπτιο και περνάει...φίναααααα. Βέβαια δεν ζουν στην Αϊγυπτο, που πιθανώς κι αυτός θα επηρεαζόταν από το γενικό κλίμα που ίσως επικρατεί αλλά γνωρίζοω ότι Ελληνίδες έχουν ασπαστεί το Κοράνι κι αυτό που εμάς μας φαίνεται ανυπόφορο αυτές το έχουν επιλέξει (π.χ. το να φορούν τσαντορ)

 

Αυτό που με ξενίζει είναι η "συλλογική ευθύνη"...δηλαδή όλοι οι Αιγύπτιοι είναι ίδιοι;;;

Η κατηγοριοποίηση των ανθρώπων με βάση συλλογικά κριτήρια, συγγνώμη αλλά έχει ρατσιστικές αποχρώσεις...

 

Και σε κάποια απομακρυσμένα (όχι απαραίτητα απομονωμένα) χωριά της Ελλάδας οι γυναίκες φτύνουν αίμα κάθε μέρα στα χωράφια, στα ζώα και στο σπίτι και οι άντρες είναι όλη τη μέρα αραχτοί στον καφενέ με πρέφα και τσίπουρα...τι σημαίνει αυτό;

[singlemam]

Συγνώμη αλλά θεωρεις οτι το ερωτημα έχει ρατσιστικη απόχρωση? Δηλαδη είναι ρατσισμος που δε θελω να κάνω παιδια με ατομο άλλης εθνικοτητας? Νομιζω λοιπον οτι το ιδιο ρατσιστικο τινει να γίνει το γεγονος οτι κάποιοι απο εμας έχουμε σα γνώμονα σχέσης της εθνικοτητα του ατομου που μας προσεγγιζει. Και επισης νομιζω οτι κανεις δεν είπε οτι η βιαιη συμπεριφορα ενος συζυγου που ΄΄ολοι καταδικαζουμε απαλλάσετε οταν είναι ελληνας και οτι μονο οι ελληνες συζυγοι διχνουν κατανοηση στο σπιτικο τους. Αν το είπε καποιος απο εμας διορθωσέ με. Εγω νομιζω οτι η κοπέλα που εθεσε το θεμα το έκανε με στοχο να δει ποσοι θα εκαναν ή οχι σχεση με αλλοδαπο ο καθενας για τους λογους του και οχι για να δει ποσοι απο εδω μεσα έχουν ρατσιστικη σκεψη.

 

Ρατσισμός είναι η αίσθηση ανωτερότητας σε σχέση με άλλους λαούς, η προσφυγή στη γενετική καθαρότητα ως ιδιοποιό στοιχείο, η επίκληση πολιστιστική ανωτερότητα, η κοινωνική γκετοποίηση...

Και ναι θεωρώ ότι το ερωτημα έχει ρατσιστικές αποχρώσεις... δεν είπα ότι είναι ρατσιστικό... εαν επρόκειτο για ένα απλό δημοψήφισμα θα μπορούσε να είναι "θεωρείτε ότι η κοινωνία είναι έτοιμη να αποδεχθεί τους μικτούς γάμους (γυναικών);"... γιατί ενώ όλοι δεχόμαστε ότι υπάρχει ρατσισμός και το κατακρίνουμε όταν η κουβέντα γίνεται πιο προσωπική και καλούμαστε να εκφράσουμε αυτά που πιστεύουμε, τα πράγματα μπερδεύονται...

[Μπαμπουράκι]

Θα έκανα σχέση γάμο και παιδιά με τον οποιονδήποτε με κάλυπτε συναισθηματικά μου πρόσφερε αγάπη και ευτυχία και ήταν καλός πατέρας.Τι σημασία έχει η καταγωγή το χρώμα ή η γλώσσα?

 

ακριβώς..

απλά πράγματα..

γιατί τα κάνουμε τόσο περίπλοκα αφού δεν έχει ΚΑΝΕΙΣ πρόβλημα ρατσιστικό ?

[Μπαμπουράκι]

Το 18% των γάμων που γίνονται κάθε χρόνο στην Ελλάδα είναι μεικτοί. Στην ευρύτερη οικογένειά μου έχουν πραγματοποιηθεί 2 μεικτοί γάμοι. Ένας αποτυχημένος κι ένας πετυχημένος. Εφόσον οι μεικτοί γάμοι είναι πια μέρος της ελληνικής πραγματικότητας, για ποιο λόγο να μην θέλω να συζητήσω το θέμα? Προσπαθώ να είμαι ανοιχτόμυαλη, να μην έχω ταμπού και να βλέπω το κάθε θέμα που με απασχολεί απ΄όλες τις οπτικές γωνίες, ώστε να σχηματίζω σωστή και τεκμηριωμένη άποψη. Δεν μετανιώνω αλλά ούτε και λυπάμαι που άνοιξα το τόπικ, γιατί οι διαφορετικές απόψεις των κοριτσιών με βοηθούν να σκεφτώ το θέμα από ποικίλες γωνίες.

 

 

Αν το θέμα σου είναι οι μεικτοί γάμοι... γιατί δεν ρώτησες για αυτούς ?

Δεν είναι μια απλή διαφορετική άποψη της ερώτησης... είναι εντελώς διαφορετική

ερώτηση...

 

μου θυμίζει όλους.. όλους.. όλους όσους είναι ρατσιστές αλλά ξεκινάν τις προτάσεις τους κάπως έτσι :"δεν είμαι ρατσιστής.... αλλά...."

 

Τέθηκε το θέμα κάποια στιγμή (δεν θυμάμαι από ποια κοπελιά, γιατί εν τω μεταξύ τα διάβασα.. μια και κατηγορήθηκα τόσο ότι σας κατηγορώ............) αν μιλάμε για αλλοδαπούς ή για μετανάστες.

Δηλαδή αν αυτό δεν είναι ρατσιστικό εις βάρος των οικονομικών μεταναστών στην χώρα μας τότε τι είναι ?

Αν είναι αλλοδαπός γιατί έτυχε ο μπαμπάς του να είναι Γάλλος οκ... αν είναι μετανάστης που πουλάει χαρτομάνδηλα στα φανάρια κάπως μαυρούλης ας πούμε ..... α άλλη περίπτωση.. δεν μιλάμε για αυτή....

 

Ας μην κοροιδεύομαστε.. υπάρχει λόγος ?

 

Τουλάχιστον ας παραδεχτεί ο καθένας τι πιστεύει και τι πρεσβεύει πραγματικά.. Τότε ίσως θα μπορούσαμε όντως να συζητήσουμε ουσιαστικά παρόλες τις διαφορές μας.

[yls]

Δεν είχα πρόθεση να κάνω δημοψήφισμα. Δεν είχα πρόθεση να ρωτήσω για μεικτούς γάμους αποκλειστικά. Το ερώτημά μου ήταν σαφές. ΘΑ ΚΑΝΑΤΕ ΕΡΩΤΙΚΟ ΔΕΣΜΟ ΜΕ ΑΛΛΟΔΑΠΟ? Αυτό ήθελα να ρωτήσω και αυτό ρώτησα. Δεν ψειρίζω τις λέξεις μήπως και δεν είμαι αρκετά πολιτικά ορθή για την κάθε μια από σας. Άλλωστε ο τίτλος δεν επιτρέπει την χρήση μεγάλου αριθμού λέξεων. Εάν επέτρεπε μεγάλο αριθμό τότε θα έγραφα ολόκληρη παράγραφο ως ερώτημα, ώστε να φυλάξω τα νώτα μου από έμμεσες/άμεσες κατηγορίες για ρατσισμό, αποχρώσεις ρατσισμού και λοιπά κουραφέξαλα.

Μην ξεχνάτε πως οι λέξεις δεν είναι πονηρές...οι άνθρωποι είναι.

 

Στο θέμα μας τώρα. Συμπερασματικά κατάλαβα πως η πλειοψηφία των κοριτσιών θα προχωρούσε σε δεσμό με αλλοδαπούς/μετανάστες εφόσον:

 

ήταν ερωτευμένες

ταίριαζαν οι χαρακτήρες

είχε ο μετανάστης/αλλοδαπός καλά οικονομικά

υπήρχε αμοιβαίος σεβασμός, αγάπη, φροντίδα

υπήρχε έντονη σεξουαλική έλξη μεταξύ τους

ταίριαζαν οι κουλτούρες.

 

Έχετε να προσθέσετε κάτι άλλο, που ίσως μου διέφυγε?

[aleca]

Αυτό που με ξενίζει είναι η "συλλογική ευθύνη"...δηλαδή όλοι οι Αιγύπτιοι είναι ίδιοι;;;

Η κατηγοριοποίηση των ανθρώπων με βάση συλλογικά κριτήρια, συγγνώμη αλλά έχει ρατσιστικές αποχρώσεις...Και σε κάποια απομακρυσμένα (όχι απαραίτητα απομονωμένα) χωριά της Ελλάδας οι γυναίκες φτύνουν αίμα κάθε μέρα στα χωράφια, στα ζώα και στο σπίτι και οι άντρες είναι όλη τη μέρα αραχτοί στον καφενέ με πρέφα και τσίπουρα...τι σημαίνει αυτό;

πολυ σωστα! Προσωπικα όμως δεν ειπα ότι όλοι οι ξενοι πχ Αιγυπτιοι ειναι ιδιοι. Εγω όμως δεν εχω διαθεση να υποχωρησω σε θεματα παραδοσεων και οι περισσοτεροι πχ Αιγυπτιοι επίσης.

Φιλη μου, γεννημενη στην Αγγλια από μαμα Κυπρια και μπαμπα Ελληνα έκανε σχεση με Ινδο στηνκατγωγη, γεννημενο στην Αγγλια, από μαμα Αγγλιδα και μπαμπα Ινδο. Η μια ηταν Χριστιανη και ο αλλος Μουσουλμανος, χωρις κανενας από τους δυο να ειναι φανατικος, μια που και οι δυο γεννηθηκαν στην Αγγλια. Τρελος ερωτας... χωρισαν στα δυο χρονια! Ο λόγος? Όταν προχωρησε στο επόμενο βημα, κοντα στο γαμο δηλαδη, βγηκαν προβληματα στη φορα όσον αφορουσε τις συνηθειες και τις παραδόσεις τους. Χωρισαν και η φιλη μου ήταν σε χαλια ψυχολογικη κατασταση παρ΄όλο που η ιδια το επεδιωξε. Αν ειχαν από παντρευτει από τη πρωτη στιγμη του μεγαλου τους ερωτα, δεν θα υπήρχαν στο γαμο τους??? Αυτο ήθελα να αποφυγω.

Ακόμη και Ελληνα που παντρευτηκα ήμουν προσεχτικη στο να συζητησουμε μικρες λεπτομερειες πριν το γαμο.

 

ακριβώς..

απλά πράγματα..

γιατί τα κάνουμε τόσο περίπλοκα αφού δεν έχει ΚΑΝΕΙΣ πρόβλημα ρατσιστικό ?

και αυτο σωστο!!

 

Αν το θέμα σου είναι οι μεικτοί γάμοι... γιατί δεν ρώτησες για αυτούς ?

Δεν είναι μια απλή διαφορετική άποψη της ερώτησης... είναι εντελώς διαφορετική

ερώτηση...

 

μου θυμίζει όλους.. όλους.. όλους όσους είναι ρατσιστές αλλά ξεκινάν τις προτάσεις τους κάπως έτσι :"δεν είμαι ρατσιστής.... αλλά...."

 

Τέθηκε το θέμα κάποια στιγμή (δεν θυμάμαι από ποια κοπελιά, γιατί εν τω μεταξύ τα διάβασα.. μια και κατηγορήθηκα τόσο ότι σας κατηγορώ............) αν μιλάμε για αλλοδαπούς ή για μετανάστες.

Δηλαδή αν αυτό δεν είναι ρατσιστικό εις βάρος των οικονομικών μεταναστών στην χώρα μας τότε τι είναι ?

Αν είναι αλλοδαπός γιατί έτυχε ο μπαμπάς του να είναι Γάλλος οκ... αν είναι μετανάστης που πουλάει χαρτομάνδηλα στα φανάρια κάπως μαυρούλης ας πούμε ..... α άλλη περίπτωση.. δεν μιλάμε για αυτή....

 

Ας μην κοροιδεύομαστε.. υπάρχει λόγος ?

 

Τουλάχιστον ας παραδεχτεί ο καθένας τι πιστεύει και τι πρεσβεύει πραγματικά.. Τότε ίσως θα μπορούσαμε όντως να συζητήσουμε ουσιαστικά παρόλες τις διαφορές μας.

Καλο μου μπαμπουρακι, προσωπικα πιστευω ότι το να κανει σχεση καποια με μεταναστη που που πουλαει χαρτομαντηλα στα φανατρια δεν εχει να κανει μονο με το αν θα αποδεχομαστα ξενη κουλτουρα αλλα με το πως θα μεγαλωναμε τα παιδια μας... με τι εισοδημα??

Και θα ηθελα να διαχωρισω τις απόψεις μου όσον αφορα σχεση και γαμο. Σχεση θα μπορουσα να κανω με τον καθενα αρκει να τον ερωτευομουν. Γαμο όμως θα ήθελα με καποιον που να συμφωνει σε πολλα με εμενα και τη ζωη μου.

[singlemam]

Τα αυτονόητα δηλαδή... τουλάχιστον για κάποιον ο οποίος δεν είναι ρατσιστής!!!

[singlemam]

Η απάντηση μου πήγαινε στο συνοψισμό της yls.

[singlemam]

Αλέκα μου, το ότι κάποιοι δεν κατάφεραν να κάνουν την υπέρβαση δεν σημαίνει κάτι...

κι εμένα κολλήτός μου είχε σχέση (έρωτας τρελλός και παλαβός) με κοπέλα μάρτυρα του Ιεχωβά... λίγο πριν το γάμο το διαλύσανε... δεν βρίσκανε συμβιβαστικές λύσεις στο θέμα των παιδιών...

οκ, άλλο αυτό... να ξεχωρίσουμε όμως ότι οι διαφορές στην κουλτούρα δεν έχουν να κάνουν μόνο με την εθνικότητα ή τη θρησκεία αλλά και με το πόσο έτοιμος είναι ο καθένας να υπερβεί τα εσκαμμένα... όταν ο φανατισμός μπαίνει στη μέση κάποιος μπορεί να γίνει ρατσιστής και με την ομάδα ποδοσφαίρου......

Μην το περιορίζουμε στο θέμα της εθνικότητας... διαφορές έχουμε όλοι μεταξύ μας... το κατά πόσο διατιθέμαστε να τις ύπερβούμε είναι προσωπικό θέμα του καθενός!!!

Το πόσο ανοιχτός είναι κάποιος στη διαφορετικότητα... ΄και στο δικαίωμα στη διαφορετικότητα...

[UFO]

Περι ορεξεως κολοκυθόπιτα ....

αν ανοιξω εγω ενα θρέν θα κανατε ερωτικό δεσμό με μελαχρινό , κοντό και ασχημο ....

ή

θα κανατε ερωτικό δεσμό με γέρο

ή με νεοτερο σας...

ή με καθηγητή σας...

ή με μοντελο ...

ή με ...οτι να ναι τεσπα...παλι τα ίδια είχαμε ...

το ερωτημα έιναι υποθετικό λοιπόν και μπορεί να απαντηθεί παντα υποθετικά με βαση το μυαλό ...αλλα απ όσο ξέρω το ποιους αγαπαμε δεν το ορίζει το μυαλό μας αλλα ένα αλλο οργανο ! καρδία νομίζω λεγεται !(για οποιον την έχει ακομα δλδ)

 

και στην τελική ρε yls τη συμασία έχει τι λενε οι αλλοι

προς τι το γκαλοπ ?

προς τι το θρεντ?

λες και αμα σου πω εγω ναι να πας με Πολωνό θα πας ή αν σου πει η aleca να μην πας δεν θα πας....?

συνοψίζω ....:

ναι θεωρω οτι η συνοπτική περιγραφή του τιτλου αλλα και η εξελιξη του θρεντ εχειμια ρατσιστική ¨νότα¨...να το πω !

 

δεν κατανοώ το λόγο που σε νοιάζει τοσο πολυ τι θα πουνε οι αλλοι !

 

αν θες μεσα απο αυτο το θρεντ να δείς αν θα σε κατηγορήσουν ή οχι ... κακός το κανεις ...

εδω κανουμε δεσμους με λεγόμενα ¨κελεπουρια¨και παλι οι καλοθεληταδες μας την λενε για την επιλογή μας....

 

αν θες να δείς την κοινωνική κατακραυγη επι του θέματος στα δεδόμενα της Ελληνικής Κοινωνίας .... δεν χρειαζόταν αυτο το θρέντ ....take a look around you ...!

 

και τέλος σου ευχομαι να ερωτευτείς τοσο σφοδρα εναν αντρα που να μην εχεις χρόνο να σκευτείς τοσο πολυ όλα αυτα ...και χιλια δυο αλλα που περνανε απ το μυαλό σου !

 

αι ρέστ μάι κέισ γιόρ όνερ ....

[yls]

και στην τελική ρε yls τη συμασία έχει τι λενε οι αλλοι

προς τι το γκαλοπ ?

προς τι το θρεντ?

λες και αμα σου πω εγω ναι να πας με Πολωνό θα πας ή αν σου πει η aleca να μην πας δεν θα πας....?

 

Oι Πολωνοί είναι η πιο αγαπημένη μου "φυλή".

 

συνοψίζω ....:

ναι θεωρω οτι η συνοπτική περιγραφή του τιτλου αλλα και η εξελιξη του θρεντ εχει μια ρατσιστική ¨νότα¨...να το πω !

 

δεν κατανοώ το λόγο που σε νοιάζει τοσο πολυ τι θα πουνε οι αλλοι !

 

αν θες μεσα απο αυτο το θρεντ να δείς αν θα σε κατηγορήσουν ή οχι ... κακός το κανεις...

 

α) θεωρώ πως με "αδικείς" λίγο λέγοντας πως ο τίτλος έχει ρατσιστική χροιά. Το προσπερνώ, επειδή αναγνωρίζω πως ο γραπτός λόγος είναι περίεργος κι εύκολα παρεξηγήσιμος.

 

β) δεν με ενδιαφέρει ο λόγος των άλλων αλλά οι απόψεις τους. Μου αρέσουν τα διαφορετικά επιχειρήματα και η εκ διαμέτρου αντίθετη θεώρηση των πραγμάτων. Θεωρώ πως μου ακονίζει το μυαλό, με κάνει σοφότερη.

 

γ) ούτε στο πίσω μέρος του μυαλού μου δεν μου πέρασε η ιδέα να ανοίξω το συγκεκριμμένο τόπικ, προκειμένου να δω το αν θα με κατηγορήσουν ή όχι. Το άνοιξα ορμώμενη από μια στατιστική που διάβασα και μ΄έβαλε σε σκέψεις. Έτσι απλά.

 

 

και τέλος σου ευχομαι να ερωτευτείς τοσο σφοδρα εναν αντρα που να μην εχεις χρόνο να σκευτείς τοσο πολυ όλα αυτα ...και χιλια δυο αλλα που περνανε απ το μυαλό σου !

 

αι ρέστ μάι κέισ γιόρ όνερ ....

 

Σε ευχαριστώ θερμά για την ευχή σου. Στην ανταποδίδω. Με συγκίνησες άτιμο!

(για να πω την αμαρτία μου, μου είναι πολύ δύσκολο να μην σκέφτομαι διάφορα, το έχω κουσούρι)

[aleca]

Αλέκα μου, το ότι κάποιοι δεν κατάφεραν να κάνουν την υπέρβαση δεν σημαίνει κάτι...

κι εμένα κολλήτός μου είχε σχέση (έρωτας τρελλός και παλαβός) με κοπέλα μάρτυρα του Ιεχωβά... λίγο πριν το γάμο το διαλύσανε... δεν βρίσκανε συμβιβαστικές λύσεις στο θέμα των παιδιών...

οκ, άλλο αυτό... να ξεχωρίσουμε όμως ότι οι διαφορές στην κουλτούρα δεν έχουν να κάνουν μόνο με την εθνικότητα ή τη θρησκεία αλλά και με το πόσο έτοιμος είναι ο καθένας να υπερβεί τα εσκαμμένα... όταν ο φανατισμός μπαίνει στη μέση κάποιος μπορεί να γίνει ρατσιστής και με την ομάδα ποδοσφαίρου......

Μην το περιορίζουμε στο θέμα της εθνικότητας... διαφορές έχουμε όλοι μεταξύ μας... το κατά πόσο διατιθέμαστε να τις ύπερβούμε είναι προσωπικό θέμα του καθενός!!!

Το πόσο ανοιχτός είναι κάποιος στη διαφορετικότητα... ΄και στο δικαίωμα στη διαφορετικότητα...

συμφωνω με όλα τα παραπανω!

 

Περι ορεξεως κολοκυθόπιτα ....

αν ανοιξω εγω ενα θρέν θα κανατε ερωτικό δεσμό με μελαχρινό , κοντό και ασχημο ....

ή

θα κανατε ερωτικό δεσμό με γέρο

ή με νεοτερο σας...

ή με καθηγητή σας...

ή με μοντελο ...

ή με ...οτι να ναι τεσπα...παλι τα ίδια είχαμε ...

το ερωτημα έιναι υποθετικό λοιπόν και μπορεί να απαντηθεί παντα υποθετικά με βαση το μυαλό ...αλλα απ όσο ξέρω το ποιους αγαπαμε δεν το ορίζει το μυαλό μας αλλα ένα αλλο οργανο ! καρδία νομίζω λεγεται !(για οποιον την έχει ακομα δλδ)

 

και στην τελική ρε yls τη συμασία έχει τι λενε οι αλλοι

προς τι το γκαλοπ ?

προς τι το θρεντ?

λες και αμα σου πω εγω ναι να πας με Πολωνό θα πας ή αν σου πει η aleca να μην πας δεν θα πας....?

συνοψίζω ....:

ναι θεωρω οτι η συνοπτική περιγραφή του τιτλου αλλα και η εξελιξη του θρεντ εχειμια ρατσιστική ¨νότα¨...να το πω !

 

δεν κατανοώ το λόγο που σε νοιάζει τοσο πολυ τι θα πουνε οι αλλοι !

 

αν θες μεσα απο αυτο το θρεντ να δείς αν θα σε κατηγορήσουν ή οχι ... κακός το κανεις ...

εδω κανουμε δεσμους με λεγόμενα ¨κελεπουρια¨και παλι οι καλοθεληταδες μας την λενε για την επιλογή μας....

 

αν θες να δείς την κοινωνική κατακραυγη επι του θέματος στα δεδόμενα της Ελληνικής Κοινωνίας .... δεν χρειαζόταν αυτο το θρέντ ....take a look around you ...!

 

και τέλος σου ευχομαι να ερωτευτείς τοσο σφοδρα εναν αντρα που να μην εχεις χρόνο να σκευτείς τοσο πολυ όλα αυτα ...και χιλια δυο αλλα που περνανε απ το μυαλό σου !

 

αι ρέστ μάι κέισ γιόρ όνερ ....

θα κανατε ερωτικό δεσμό με γέρο όχι πανω από μια 20ετια από την ηλικια μου

ή με νεοτερο σας...ναι

ή με καθηγητή σας...ναι

ή με μοντελο ... τρεχοντας...

ή με ...οτι να ναι τεσπα..έτσι όπως ειμαι, λεχωνα πραγμα,μόνο ό 'ότι να'ναι' θα εκανε δεσμο μαζι μου!!!

 

λες και αμα σου πω εγω ναι να πας με Πολωνό θα πας ή αν σου πει η aleca να μην πας δεν θα πας....? εγω δε λεω να μην κανει δεσμο... εγω δεν θα επεδιωκα να κανω. Γιατι αν με προλαβαινε η καψουρα, δεν θα προλαβαινα να σκεφτω.

 

αι ρέστ μάι κέισ γιόρ όνερ ...:lol::lol::lol::lol: προσκυνωωωωω

[foulina]

Με κουρασε πολύ η εκφραση οτι το θεμα εχει ρατσιστικη χροια ή ρατσιστικη νοτα. Κατε με περισσοτερο ρατσιστικο είναι οταν λες σε κάποιον οτι κακως ή κριμα που δε θα ήθελες να εχεις μια σχέση με αλλοδαπο/η. Και δε καταλαβα γιατι πρεπει να εχουμε ολοι την ιδια αποψη. Σεβασμο στη διαφορετικοτητα σημαινει και σεβασμο στη διαφορετικη αποψη απο τη στιγμη που δε προσβαλλεται κανεις. Αλλωστε δε νομιζω οτι εγιναν προσβλητικα σχολια απο οσες απο εμας δε συμφωνουμε με τις μικτες σχεσεις, το ναντιων μαλιστα. Μιλησαμε για προσωπικες προτιμησεις και απο πάνω ακουσαμε κριμα που εχεις αυτες τις προτιμησεις. Θα ήταν ομορφο εκ μερους μας να πουμε κριμα που κανουν καποιοι μικτες σχεσεις ή γάμους (για να μη παρεξηγηθω δε πιστευω κατι τετοιο) αλλα ποσο ευκολα λετε οτι εχουμε λαθος νοοτροπια ενω δεν εχει ειπωθει κατι αντιστοιχο απο μερους μας? Τωρα τον αν καποιος εχει προβληματισμους με οποιοδηποτε θεμα νομιζω είναι ελευθερος να το εκφρασει χωρις να είναι απαραιτητα κακο που το σκεφτεται.

[Μπαμπουράκι]

Με κουρασε πολύ η εκφραση οτι το θεμα εχει ρατσιστικη χροια ή ρατσιστικη νοτα. Κατε με περισσοτερο ρατσιστικο είναι οταν λες σε κάποιον οτι κακως ή κριμα που δε θα ήθελες να εχεις μια σχέση με αλλοδαπο/η. Και δε καταλαβα γιατι πρεπει να εχουμε ολοι την ιδια αποψη. Σεβασμο στη διαφορετικοτητα σημαινει και σεβασμο στη διαφορετικη αποψη απο τη στιγμη που δε προσβαλλεται κανεις. Αλλωστε δε νομιζω οτι εγιναν προσβλητικα σχολια απο οσες απο εμας δε συμφωνουμε με τις μικτες σχεσεις, το ναντιων μαλιστα. Μιλησαμε για προσωπικες προτιμησεις και απο πάνω ακουσαμε κριμα που εχεις αυτες τις προτιμησεις. Θα ήταν ομορφο εκ μερους μας να πουμε κριμα που κανουν καποιοι μικτες σχεσεις ή γάμους (για να μη παρεξηγηθω δε πιστευω κατι τετοιο) αλλα ποσο ευκολα λετε οτι εχουμε λαθος νοοτροπια ενω δεν εχει ειπωθει κατι αντιστοιχο απο μερους μας? Τωρα τον αν καποιος εχει προβληματισμους με οποιοδηποτε θεμα νομιζω είναι ελευθερος να το εκφρασει χωρις να είναι απαραιτητα κακο που το σκεφτεται.

 

Ο δικός μου προβληματισμός είναι γιατί να υπάρχει τόσο μεγάλος ρατσισμός στην Ελλάδα.

Και μπορώ να το εκφράσω χωρίς να είναι απαραίτητα κακό που το σκέφτομαι....

[foulina]

Ο δικός μου προβληματισμός είναι γιατί να υπάρχει τόσο μεγάλος ρατσισμός στην Ελλάδα.

Και μπορώ να το εκφράσω χωρίς να είναι απαραίτητα κακό που το σκέφτομαι....

 

Βοηθησε με λίγο. Τι εννοεις οτι καποιες απο εμας εκαναν ρατσιστικα σχολια, οτι το θεμα εχει ρατσιστικο υποβαθρο ή οτι εγω και οσοι ασπαζονται την αποψη μου έχουν ρατσιστικη νοοτροπια. Ρατσισμος υπαρχει σε ολες τις χωρες του κοσμου και οχι μονο στη Ελλαδα και με πολλες μορφες. Πατσιστικο χαρακτιριζεται επισης οταν καποιες μαναδες δε θελουν τα παιδια τους να κανουν γαμο με ατομα του ιδιου φυλου. Αν αυτο λοιπον το θεωρειται ρατσιστικο τοτε πειτε και εμενα ρατσιστρια. Γιατι καταντησαμε να μη μπορουμε να πουμε την αποψη μας απο το φοβο μηπως θεωρηθουμε ρατσιστες. Και πιστεψε δε το λεω με κακη διαθεση προς εσενα αλλά οταν μου γραφεις κατω απο το ποστ μου οτι προβληματιζεσαι για τον μεγαλο ρατσισμο στη ελλάδα και εγω προβληματιζομαι πως μπορουν καποιοι να χαρακτηριστουν ρατσιστες εφ' οσον δεν εχουμε αναφερει τιποτα προσβλητικο για αλλες φυλες και ανθρωπους.