Θα κάνατε ερωτικό δεσμό με αλλοδαπό?

[yls]

Έβαλα στο ερώτημα την λέξη αλλοδαπός, γιατί δυστυχώς η λέξη μετανάστης είναι αρνητικά φορτισμένη. Οπωσδήποτε αλλοδαπός με μετανάστης είναι δύο διαφορετικές έννοιες.

[yogini]

Ανταλλάσεται Ελληνάρας με Ισπανο, θα προτιμηθούν ψηλοί μελαχρινοί που να ξέρουν να μαγειρευουν και αν εχουν και σπιτι σε πολη της Ισπανιας ακομα καλυτερα.

Ο Ελληνας που διδεται ειναι εμφανίσημος, μετριου αναστήματος, καστανος ανοιχτος με πράσινα μάτια και πολυ καλή δουλεια.

Για περισσοτερες πληροφορίες ρωτηστε εντος

[pelagia]

Εγω παντος δεν ειμαι ελληνιδα και ειμαι μαζι με ελληνα εχουμε εναν πανεμορφω γιο και ειμαστε τελεια μαζι!!!

[aleca]

γειά σου,

 

αυτό που αναφέρεις σαν προτίμηση, εγώ το λέω μέρος μιας κουλτούρας η οποία δεν είχε την ευκαιρία να γνωρίσει άλλες κουλτούρες, και μονο το άκουσμα ή ή γνώση ύπαρξης διαφορετικού τρόπου ζωής προκαλεί πολύ ανάμεικτα συναισθήματα ίσως?.

Αυτή η κουλτούρα, υπάρχει σε πολύ μεγάλο μέρος του παγκόσμιου πληθυσμού και δυστυχώς ή ευτυχώς οφείλεται στο ότι απλώς ο κόσμος δεν έχει έρθει σε επαφη με άλλες κουλτούρες με θετικό τρόπο. ?

(ρωτάω γιατι με ενδιαφέρει να μαθω απο σένα τι εμπειρια ειχες με αυτά)

 

Αυτη τη στιγμή στα διεθνή αλλά και σύγχρονα εγχώρια νηπιαγωγεία, τα παραμυθια ο φωτογραφίες και οι ιστορίες συμπεριλαμβάνουν πάντα και το πολυεθνικό στοιχείο,

καθώς έτσι τα παιδιά μαθαίνουν να εξοικειώνονται με την διαφορετικότητα που υπάρχει σε όλη την γή.

Κάποια στιγμή και στην Ελλάδα, όλα τα παιδιά θα εξοικειώνονται με αυτή την διαφορετικότητα και οι ξένες γλώσσες (απο όπου και αν προέρχονται)

και τα ξένα έθιμα

θα είναι απλώς ένα κομμάτι του παγκόσμιου πάζλ της ανθρώπινης εξέλιξης/ιστορίας το οποίο μαθαίνουμε όπως μαθαίνουμε την φυσική.

προσωπικά καταλαβαίνω αυτό που λές αλλά ταυτόχρονα οφείλω να πώ με λύπη ότι είναι κρίμα.

 

Εγω προέρχομαι απο μεικτό γάμο,

αλλοδαπής με έλληνα.

 

παρακληση: (προς όλους τους συμμτέχοντες) Θα παρακαλέσω να είναι πιο ξεκάθαρο όταν γράφετε

αν εννοείτε αλλοδαπούς =

 

Ως αλλοδαπό φυσικό πρόσωπο νοείται εκείνο που έχει άλλη (εκτός της ελληνικής) ιθαγένεια

 

ή

μετανάστης.

είναι δυο διαφορετικές έννοιες,

το να είναι αλλοδαπός κάποιος σημαίνει απλώς ότι δεν έχει την ελληνική ιθαγένεια,

αλλοδαπός μπορεί να είναι και κάποιος που εχει Έλληνα μπαμπα και μαμά εχει μεγαλώσει στο λονδίνο αλλά ποτέ δεν πηρε την υπηκοότητα και έρχεται Ελλαδα με Αγγλικό διαβατήριο

 

 

Το ερώτημα ίσως θα έπρεπε να εχει τίτλο την λέξη μετανάστης, αντί την λέξη αλλοδαπός?

Επέτρεψε μου να απαντησω και εγω στο παραπανω, μια που μοιαζουν λιγο οι απόψεις μας με την Foulina.

Είμαι 33 χρονων και από τα 17 μου μεχρι τα 24 έζησα στην Αγγλια, σπουδασα εκει και δουλεψα. Εχω πάρα πολλους φιλους Αγγλους, Ισπανους, Ινδους, και άλλων εθνικοτητων, εξαιτας αυτης μου της εμπειριας. Επίσης η νονα μου ειναι από τη Βουλγαρια παντρεμενη με τον Ελληνα νονο μου (έχουν χωρισει τωρα). Ο καλυτερος υπαλληλος που περασε από την εταιρια μας ηταν Αλβανος. Δυο από τις καλυτερες φιλες μου παντρευτηκαν η μια με Αυστραλο και η αλλη με Αμερικανο, πολυ καλα παιδια και κανουμε πολυ παρεα.

Στα εγραψα όλα αυτα για να σου δειξω ότι αφενός δεν ειμαι αρνητικοι με ανθρωπους διαφορετικης εθνικοτητας με την δικη μου και αφετερου για να δειξω ότι ειμαι εξοικειωμενη με την διαφορευτικοτητα που υπαρχει πανω στη γη.

Παρ΄όλα αυτα θεωρω πολυ δυσκολο να έκανα ποτε σχεση με αλλοδαπο. Και λεω αλλοδαπο χωρις να εννοω μεταναστη. Αν ο μεταναστης έχει κοινες συνηθειες με εμενα δεν τον διαχωριζω από εμενα λογω της προελευσης του.

Χωρις να ειμαι ρατσιστρια (πώς θα μπορουσα εφ΄όσον ζουσα ξενη σε ξενη χωρα?) πιστευω ότι έχει να κάνει με τον ανθρωπο και τα γουστα. δεν μου αρεσει να μιλαω με τον ανθρωπο μου σε ξενη γλωσσα, παρ΄όλο που μιλαω αγγλικα πολυ καλα. Δε μου αρεσει να κανω δυο Πασχα, και καθολικο και ορθοδοξο. Γενικα ως ανθρωπο με ξενιζει κατι που ξεφευγει από τις παραδοσεις, λυπαμαι αν θεωρηθω στενομυαλη, πιστεψτε με, η ζωη μου αποδεικνυει το αντιθετο, στην πραξη δηλαδη. Γιατι θεωρητικα πολυ θα ήμασταν ριζοσπαστες.

Και δε χρειαζεται να λυπαται καποιος επειδη δεν θα ήθελα να προχωρησω σε σχεση με αλλοδαπό, Είναι σα να λυπάμαι εγω επειδη σε μερικες γυναικες αρεσουν οι αντρες κουρεμενοι γουλι!

Εφ' όσον δεν υπαρχει ρατσισμος και υπάρχει απλα η προτιμηση νομιζω ότι δεν ειναι κατι κακο

[foulina]

γειά σου,

 

αυτό που αναφέρεις σαν προτίμηση, εγώ το λέω μέρος μιας κουλτούρας η οποία δεν είχε την ευκαιρία να γνωρίσει άλλες κουλτούρες, και μονο το άκουσμα ή ή γνώση ύπαρξης διαφορετικού τρόπου ζωής προκαλεί πολύ ανάμεικτα συναισθήματα ίσως?.

Αυτή η κουλτούρα, υπάρχει σε πολύ μεγάλο μέρος του παγκόσμιου πληθυσμού και δυστυχώς ή ευτυχώς οφείλεται στο ότι απλώς ο κόσμος δεν έχει έρθει σε επαφη με άλλες κουλτούρες με θετικό τρόπο. ?

(ρωτάω γιατι με ενδιαφέρει να μαθω απο σένα τι εμπειρια ειχες με αυτά)

 

Αυτη τη στιγμή στα διεθνή αλλά και σύγχρονα εγχώρια νηπιαγωγεία, τα παραμυθια ο φωτογραφίες και οι ιστορίες συμπεριλαμβάνουν πάντα και το πολυεθνικό στοιχείο,

καθώς έτσι τα παιδιά μαθαίνουν να εξοικειώνονται με την διαφορετικότητα που υπάρχει σε όλη την γή.

Κάποια στιγμή και στην Ελλάδα, όλα τα παιδιά θα εξοικειώνονται με αυτή την διαφορετικότητα και οι ξένες γλώσσες (απο όπου και αν προέρχονται)

και τα ξένα έθιμα

θα είναι απλώς ένα κομμάτι του παγκόσμιου πάζλ της ανθρώπινης εξέλιξης/ιστορίας το οποίο μαθαίνουμε όπως μαθαίνουμε την φυσική.

προσωπικά καταλαβαίνω αυτό που λές αλλά ταυτόχρονα οφείλω να πώ με λύπη ότι είναι κρίμα.

 

Εγω προέρχομαι απο μεικτό γάμο,

αλλοδαπής με έλληνα.

 

παρακληση: (προς όλους τους συμμτέχοντες) Θα παρακαλέσω να είναι πιο ξεκάθαρο όταν γράφετε

αν εννοείτε αλλοδαπούς =

 

Ως αλλοδαπό φυσικό πρόσωπο νοείται εκείνο που έχει άλλη (εκτός της ελληνικής) ιθαγένεια

 

ή

μετανάστης.

είναι δυο διαφορετικές έννοιες,

το να είναι αλλοδαπός κάποιος σημαίνει απλώς ότι δεν έχει την ελληνική ιθαγένεια,

αλλοδαπός μπορεί να είναι και κάποιος που εχει Έλληνα μπαμπα και μαμά εχει μεγαλώσει στο λονδίνο αλλά ποτέ δεν πηρε την υπηκοότητα και έρχεται Ελλαδα με Αγγλικό διαβατήριο

 

 

Το ερώτημα ίσως θα έπρεπε να εχει τίτλο την λέξη μετανάστης, αντί την λέξη αλλοδαπός?

Πιστεψε με και στο εξωτερικο εχω πάει και παρέα με ατομα άλλων εθνικοτήτων έχω κάνει και δεν είχα κανένα πρόβλημα απλά είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας. Οπως είπα ουτε ξένη μουσικη καλά καλά δε μπορώ να ακουσω αν και γνωριζω καλά αγγλικα οποτε δεν είναι θεμα το εμποδιο της γλώσσας. Απλα όπως κάποιος θα μπορούσε να κάνει σχέση με αλλοδαπο εγω δε θα μπορούσα. Δε κατακρινω εθνικοτητες και κουλτουρες και θαυμάζω αλλους πολιτισμους και θεωρω αρκετούς άνδρες άλλων χωρών πολύ ομορφους,απλά δε το μπορω σε καθημερινη βάση και για μια ζωη. Και δε θεωρω οτι καποιος πρέπει να λυπάτε που είμαι ετσι ή οτι είναι κρίμα αυτό που πιστευω.

[aleca]

πω πω foulina ούτε συνενοημενες να ημασταν!

[foulina]

πω πω foulina ούτε συνενοημενες να ημασταν!

 

Μηπως εχουμε τηλεπάθεια? χαχαχα

[fistikaki]

θα ηταν καλο να αντιλαμβανομαστε τη σχεση καποιου ελληνα με καποιον αλλοδαπο ή μεταναστη οπως αντιλαμβανομαστε τη σχεση μιας φιλης μας με εναν ξανθο ή με εναν μελαχροινο, με καποιον με μακρυα μαλλια ή ξυρισμενο γουλι...

 

ομως δεν ειναι ετσι....

 

 

προσωπικα, δεν θα πω ψεμματα, με ξενιζει να δω μια ελληνιδα να φιλιεται με εναν εγχρωμο.... μου αρεσει σαν ιδεα, θελω να εξελισσεται ο κοσμος γυρω μου, και να σπανε στεροτυπα, παρ ολα αυτα, θα γυρισω και θα κοιταξω, σα χαζο!!

 

επιθυμω ομως, το παιδι μου να ξεφυγει απ ολα αυτα!!!! ο λογος που τσατιζομαι οταν διαβαζω 'κολλημενες' ιδεες και μυαλα, ειναι επειδη θελω να ζει ελευθερο το παιδι μου αυριο μεθαυριο απο τετοια στερεοτυπα...

 

θελω να ειναι πολιτης του κοσμου, με ελληνικη καταγωγη.... οχι 'ελληναρας' !!!

[ΜΠΟΥΚΙΤΣΑ]

Εγώ πάλι,ως γυναίκα,πιστεύω ότι δεν θα είχα πρόβλημα να παντρευτώ με αλλοδαπό,αρκεί να υπήρχε αμοιβαίος σεβασμός και κατανόηση

 

Δηλαδή,όπως δεν θέλω και τώρα τον άντρα μου να είναι "Ελληνάρας",έτσι-φαντάζομαι-δεν θα ήθελα να είναι και "Γερμαναράς","Ιταλάρας","Αλβανάρας" κλπ..........

[novpal]

Χμμμ, δεν μπορώ να πάρω θέση γιατί είναι ένα εντελώς υποθετικό το σενάριο...

Δεν μου έτυχε ποτέ να ερωτευτώ κάποιον αλλοδαπό & με τον άντρα μου είμαστε μαζί απο τα 19 -μου-, οπότε...

Πάντως νομίζω οτι ο μεγαλύτερος ρατσισμός έχει να κάνει με την οικονομική κατάσταση κάποιου! Την ίδια αντιμετώπιση θα είχε απο τις γυναίκες ένας άραβας μετανάστης που δουλεύει σε βενζινάδικο & την ίδια ένας λιβανέζος που ασχολείται με πετρέλαια? Και για να μην παρεξηγηθώ, χρησιμοποιώ εντελώς τυχαία παραδείγματα!

[aleca]

θα ηταν καλο να αντιλαμβανομαστε τη σχεση καποιου ελληνα με καποιον αλλοδαπο ή μεταναστη οπως αντιλαμβανομαστε τη σχεση μιας φιλης μας με εναν ξανθο ή με εναν μελαχροινο, με καποιον με μακρυα μαλλια ή ξυρισμενο γουλι...

 

ομως δεν ειναι ετσι....

 

 

προσωπικα, δεν θα πω ψεμματα, με ξενιζει να δω μια ελληνιδα να φιλιεται με εναν εγχρωμο.... μου αρεσει σαν ιδεα, θελω να εξελισσεται ο κοσμος γυρω μου, και να σπανε στεροτυπα, παρ ολα αυτα, θα γυρισω και θα κοιταξω, σα χαζο!!

 

επιθυμω ομως, το παιδι μου να ξεφυγει απ ολα αυτα!!!! ο λογος που τσατιζομαι οταν διαβαζω 'κολλημενες' ιδεες και μυαλα, ειναι επειδη θελω να ζει ελευθερο το παιδι μου αυριο μεθαυριο απο τετοια στερεοτυπα...

 

θελω να ειναι πολιτης του κοσμου, με ελληνικη καταγωγη.... οχι 'ελληναρας' !!!

για εμενα ειναι ετσι... αυτο προσπαθω να εξηγησω...και δε με ξενιζει καθόλου να δω μια ελληνιδα να φιλιεται με εναν εγχρωμο. Εχω δει πολλες τότε συμφοιτητριες μου, και μαλιστα μια τετοια ελληνιδα ηταν και η αδερφη μου.

Κανενα πρόβλημα με αυτη της την επιλογη από την πλευρα μου, εκεινη όμως ειχε πολλα 'θεματα' να λύσει. Δεν ήταν θέμα στερεότυπου...ήταν πραγματικα προβληματα.

Αυτη ήθελε να ψησει αρνι το Πασχα... αυτος την κοιταζε λες και ηταν κανιβαλος (η αδερφη μου) . Ήθελε να παει στα μπουζουκια μια μερα και να 'τα σπασουν'. Αυτο το έκανε μονο με φιλους γιατι το αγορι της δεν ένιωθε αναλογα. Δεν ήθελε ο φιλος της να φοραει see through πουκαμισο αλλα εκεινος το εβρισκε πολυ φυσικο και ας μην ηταν gay.

Μπορει αυτα τα προβληματα να σας ακουγονται ανοητα αλλα διαλεξα αυτα για να σας δειξω ότι ακόμη και οι μικροσυνηθειες της ζωης ήταν προβληματακι για εκεινη.

Για αναλογα προβληματακια χωρισε και ο νονος με τη νονα μου... όχι για κατι σημαντικό.

Και όσο θυμαμαι και το φιλο μου τον Λευτερη... ήταν παντρεμενος 30 χρονια με τη Μαλ. Μου ελεγε: ειναι πολυ καλη η Μαλ, καλυτερη από πολλες ελληνιδες. Αλλα αν γυριζα τα χρονια πισω δεν θα παντρευομουν Αγγλιδα... θα επαιρνα ελληνιδα.

Αυτα δεν τα αναφερω για να πεισω καποιαν αλλα για να δειξω ότι οι δικες μου εμπειριες μου εδειξαν ότι αυτες οι σχεσεις ειναι δυσκολο να ευδοκιμησουν... στην πραξη (ξαναλεω). Εξαιρεσεις υπαρχουν παντου... 'οπως υπάρχουν και διαφορετικα γουστα

Γιατι θεωρητικα και εγω δεν έχω κανενα προβλημα, δεν ειμαι ρατσιστρια.

Όσον αφορα τους γιους μου... πραγματικα δεν θα ειχα προβλημα να παρουν όποια γυναικα τους κανει ευτυχισμενη, από όπου και αν καταγεται...

[yogini]

το Ελληναρας το χρησιμοποιω γιατι ειμαι στα μαχαιρια με στο συζηγο αυτες τις μέρες :) :)

ελπιζω να με καταλαβαινετε...ζω ενα δραμα με ενα μωρο μεσα στη γκρινια και εναν αναισθητο στον καναπε να παιζει Pro!

[korinaki80]

Δεν εχω μπει στην διαδικασια ποτε να σκεφτω κατι τετοιο (αν θα μπορουσα ποτε να κανω σχεση με αλλοδαπο-μεταναστη). Μαλλον γιατι ημουν με τον αντρα μου απο πολυ μικρη ηλικια. Παντως βλεπω πολλους γαμους να γινονται τα τελευταια χρονια. Αλλα οπως λεει και η aleca βγαινουν καποιες διαφορες στο προσκηνιο που αφορουν κουλτουρα και τα σχετικα. Τι να πω θελει πολυ σκεψη αμα προκυψει κατι τετοιο.

[Μαρια Στυλιανακη]

μα δεν καταλαβαινω ομως το νόημα της συζητησης τότε.

αφου ειναι θεμα προτιμησεων ας το καταχωρησουμε στις συζητήσεις περι

αν μας αρεσει ο αντρας μας να ειναι με κοιλιά ή χωρίς, με φαλακρα η χωρις?

τοτε ομως δε βλέπω να εχομε λόγο καν να συζητησουμε γιατι τι με απασχολεί εμενα τι θελει ο ενας και ο αλλος, ετσι δεν ειναι?

 

yls οπότε εσυ εννοούσες οτι θελεις να συζητησεις περι της προτίμησης αυτής?

ή εννοέίς όντως με αλλοδαπούς μετανάστες αν θα εκανε καποιος σχεση?

 

τα παραδειγματα που δειχνουν την διαφορετικότητα των κουλτουρων σίγουρα εχουν σχεση και με θρησκευτικά εθιμα (ίσως και κατά κόρον) και με πράγματα τα οποιοα η καθε κουλτουρα μεσω της θρησκειας της εχει επιβάλλει σαν "υποχρεωτικά" και δεδομένα. πχ το τι ππιστευει ο αραβας για τις γυναικες και τα δικαιώματά του (...)

 

πιστευω ότι ενας ανθρωπος εφόσον μπορέσει να ξεφύγει απο αυτά τα πρέπει, και μπορεί να δεί το απέναντι του άτομο σαν ουδέτερη οντότητα,

και αν και εκείνος ο απέναντι του μπορεί και ο ίδιος να ξεφυγει απο το υποχρεωτικό αυτών των πρέπει,

μια σχεση μπορεί να συνυπάρξει πολυ καλά, βεβαια αυτό είναι θέμα επιλογών.

 

ελληνας με τουρκο μπορουν επισης να συνυπάρξουν, εάν το θέλουν και αν θεωρησουν αυτό πιο σημαντικό απο τα όποια πρέπει και όποια πράγματα τους χωρίζουν.

 

αυτό που γράφετε οτι δεν θα θέλατε καποιος να το θεωρεί κρίμα, δεν είναι εφικτό καθώς αυτομάτως κάποιος που ίσως αισθάνεται "ξένος" και όχι έλληνας, ή είναι αλλοδαπός,

 

αισθάνεται ότι οπ κατι εχω κακό ή λάθος, για να λένε οτι θα προτιμούσαν κατι αλλο.

δεν ειναι περίεργο?

 

δεν νομίζω τελικά δηλαδή ότι μπορουμε να το δουμε απλώς και μόνο σαν μια προτίμηση,

ίσως έτσι το βλέπετε εσείς,(όποιος τελος παντων εχει αυτή την προτιμηση) απο αυτή την πλευρά,

 

αλλά εγώ σαν μιση μιση δεν το αισθάνομαι έτσι - αισθάνομαι ότι δεν είναι απλώς μια προτιμηση, χωρίς να θέλω να το ονομάσω κάπως.

 

Είναι λίγο σαν να λές ότι όλοι οι έλληνες έχουν τον ίδιο τρόπο συνεννόησης,

ενώ οι άλλοι (αλλοδαποί) όχι, ή σαν να λές ότι όλοι όσοι μιλούν ελληνικά, έχουμε τον ίδιο κώδικα επικοινωνίας.

 

το θυμαμαι όταν το ενιωθα αυτό στην Γερμανια σαν μιας μορφής νοσταλγία,.

ελεγα "οι έλληνες" ή "εμείς" όταν μιλουσα για την Ελλάδα και τους Ελληνες στους Γερμανούς.

 

όμως - καθώς γυρνώντας στην ελλαδα εχω δεί κατά κόρον πώς οι ανθρωποι με τίποτα δεν είναι όλοι "ιδιοι" και σαφέστατα εχουν (όπως παντου΄αλλού) τεράστιες διαφορές στον τρόπο που λειτουργούν και σκέφτονται - ιδεολογικές, εθιμολογικές, πολιτικές,

 

όπως επισης και οοι λογοι για διαζυγιο τελικα ίδιοι ειναι ανεξαρτητως εθνικοτητας/κουλτουρας = ειναι η μη διαθεση του ενος και του αλλου να συνυπάρξουν και να δουν τι ειναι πιο σημαντικό για αυτούς.

ειναι κριμα δηλ αυτα που ανεφερες να τα θεωρεις σαν παραδειγματα δυσκολίας συνυπαρξης σε μιια σχεση με αλλοδαπό.

 

πιστευω ότι στην Ελλάδα απλώς δεν ειναι πολυς καιρός που υπαρχουν πολλοί επιτυχής μεικτοι γάμοι.

 

νομίζω οτι τον ζεις σε ενα τετοιο γαμο μαθαινεις πολλα για την ανθρωππινη συμπεριφορά αλλα και για τις προεταιρεότητες που η ζωη σε βαζει να δεις καλύτερα - ή να μην δεις,

 

και για αυτο το λογο για μένα είναι κρίμα όταν κάποιος λέει οτι θα προτιμούσε να μην εχει αυτη την εμπειρια.

[Μπαμπουράκι]

Γεια σας κορίτσια..

βόλτα έκανα εδώ...

και το είδα...

δεν έχω διαβάσει τι γράψατε..

και συγγνώμη yls για την απάντηση μου...

αλλά από μόνο του το τοπικ είναι χμ...

πως να το πω?

θα παρεξηγηθείς...

από την άλλη κρίμα που το άνοιξες...

ειλικρινά λυπάμαι....

[aleca]

ίσως Μαρια μου νιωθεις καπως επειδη προερχεσαι από μικτο γαμο...μηπως έχεις νιωσει ρατσισμο η ιδια και δεν μπορεις να αποδεχτεις ότι υπαρχουν μερικοι ανθρωποι που απλα το βλεπουν σαν θεμα επιλογης??

Το φιστικακι, αν θυμαμαι, πολυ σωστα ειπε ότι θελει να ειναι πολιτης του κοσμου κια για αυτο θα προχωρουσε σε τετοια σχεση.

Εγω θα το θεσω αλλιως... ειμαι πολιτης του κόσμου. Δεν θεωρω ότι μια φυλη ειναι καλυτερη απο μιαν άλλη, πιστευω ότι εχω δικαιωμα να μου αρεσουν η οχι οι συνηθειες καποιας φυλης.

Εγω πάντως που το βλεπω από άλλη οπτικη γωνια απο εσενα, θεωρω και την δικη σου γνωμη ενδιαφερουσα και βλεπω λογο να συζητησουμε...

Απαντησα στο αν θα εκανα σχεση με αλλοδαπό, δεν τεθηκε για εμενα η ερωτηση αν θεωρω τους αλλοδαπους ή καποιους αλλοδαπους πχ μεταναστες κατωτερους από εμενα.

Επίσης να πω ότι εγω δε λυπαμαι να συζητησω οποιοδηποτε θεμα εφ΄όσον όλα τα θεματα αφορουν την καθημερινοτητα μας.

[Μπαμπουράκι]

Η ερώτηση για μένα είναι εξ αρχής ρατσιστική.

 

Ετσι το βλέπω εγώ και λογικό είναι να λυπάμαι.

 

Σαφώς και δεν βλέπουμε όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο τα ίδια πράγματα.

[novpal]

Εγώ δεν το είδα καθόλου έτσι, δλδ δεν είδα ένα ρατσιστικό υπόβαθρο πίσω απο την ερώτηση αλλιώς δεν θα είχα ασχοληθεί καθόλου. Απλά φαντάστηκα οτι ίσως να της έχει τυχει της κοπέλας μια τέτοια περιπτωση στο περιβάλλον της & θέλει να το συζητήσει. Φυσικά δεν μιλώ εξ' ονόματος της κοπέλας που ανέβασε το τόπικ, απλά λέω πως μου φάνηκε.

[alan]

εγω πάλι δεν θεωρώ την ερωτηση σου ρατσιστική και θα έλεγα οτι είμαι θετική σε τετοιες σχέσεις μιας και οι ευρωπαίοι κουβαλάμε μέσες άκρες παρόμοιες νοοτροπίες. Φυσικά υπάρχουν εξαιρέσεις και απο Ελληνες και απο αλλοδαπούς αλλα προσωπικά μιλώ για ανθρώπους ανοιχτούς σε διαφορετικα ήθη έθιμα. Μάλλον εχει να κάνει με τον ανθρωπο .....

Πάντως κακα τα ψέματα αν η σχέση σοβαρέψει στα ...δυσκολα θα φανεί ο αληθινός μας χαρακτήρας ασχέτως .... πατρίδας

[aleca]

Πάντως κακα τα ψέματα αν η σχέση σοβαρέψει στα ...δυσκολα θα φανεί ο αληθινός μας χαρακτήρας ασχέτως .... πατρίδας

συμφωνω απόλυτα γιατι άλλο η θεωρια και άλλο η πραξη.

[christiana08]

Δεν πιστευω οτι το ερωτημα ηταν ρατσιστικο,αφου η κοπελα διευκρινησε οτι πιο πολυ εστιαζει στο θεμα "αλλοθρησκος",παρα μεταναστης.

Και δεν μπορει να θεωρηθει μια απορια τυπου..."Θα κανατε ως Χριστιανη Ορθοδοξη,με αλλα ηθη και εθιμα δεσμο με εναν Μουσουλμανο,ο οποιος αντιλαμβανεται τελειως διαφορετικα απο εναν Ελληνα τον ρολο της γυναικας."

 

Εγω αυτο καταλαβα.

[singlemam]

Η διαφορά της κουλτούρας μπορεί πολύ άνετα να υπάρχει και μεταξύ μας...

π.χ. άλλη θεώρηση (κοινωνική, σχέσων, ανατροφής παιδιών, κ.λ.π.) μπορεί να έχω εγώ που μεγάλωσα στη Β. Ελλάδα (και έχω ζήσει το ρατσισμό πολύ έντονα κατεβαίνωντας στην Αθήνα... τα "αστεία" περί διαβατηρίων τα έχετε ακούσει φαντάζομαι...) και άλλο κάποιος άλλος που μεγάλωσε σε μια άλλη περιοχή..

Άλλη ίσως κάποιος με ποντιακή καταγωγή, με αρβανίτικη, με βλάχικη, με κρητική, με σαρακατσάνικη, κ.ο.κ.

 

Θέλω να πω ότι πιστεύω ότι το ερώτημα είναι λίγο άστοχο, ακόμη κι αν θεωρείται ότι αφορά σε πολιτισμικές διαφορές, αφού εντοπίζεται σε θέμα εθνικότητας, καθώς είναι πέρα από παραδεκτό ότι τους περισσότερους αυτό που μας συνδέει ως Έλληνες είναι η κοινή γλώσσα (ακόμα κι αυτή έχει διαφοροποιήσεις και διαλέκτους), η κοινή θρησκεία (που ακόμη και η τυπολατρεία διαφέρει από περιοχή σε περιοχή- ή ακόμη και μεταξύ Ελλήνων υπάρχουν διαφορετικές θρησκευτικές προσεγγίσεις, π.χ. καθολικοί, μάρτυρες του Ιεχωβά, μουσουλμάνοι κ.λ.π.) και η συνείδηση της κοινής εθνικότητας.

Επομένως αφού τα δύο πρώτα ως διαφοροποίησεις τα συναντούμε και εντός της χώρας μας και των "ημεδαπών" άρα, με βάση την εις άτοπον καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι μόνο το θέμα εθνικότητας είναι και επομένως υπάρχουν "ρατσιστικές" αποχρώσεις στο ερώτημα.

 

Γιατί δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχει να κάνει το θέμα κουλτούρας με το γονεϊκό περιβάλλον ανατροφής του εν δυνάμει συντρόφου μας και έχει να κάνει με τη χώρα καταγωγής του... δηλαδή ένας άντρας που κακοποιεί τη συζυγό του κρίνεται από την εθνικότητα του; ένας Έλληνας θα έιχε άλλοθι κι ένας αλλοδαπός ή μετανάστης όχι; ένας άντρας που βοηθάει τη γυναίκα στο σπίτι και δείχνει κατανόηση είναι μόνο Έλληνας;;;

 

Το θέμά είναι να βρίσκεις στον άλλον -συναισθηματικά, ερωτικά, επικοινωνιακά (και θεωρώ το επίπεδο παιδείας ενός ανθρώπου σοβαρό κι όχι της μόρφωσης)- αυτό που σε καλύπτει - μακροπρόθεσμα κι όχι όσο κρατάει η "καψούρα"...

Μακάρι να είχα αξιωθεί στη ζωή μου να γνώριζα αυτόν τον έρωτα χωρίς σύνορα (βασικά μιλάω για σύνορα ψυχής) που κάνει τους δύο να γίνονται το απόλυτο ένα, και ναι, μακάρι να ήταν με αλλοδαπό, γιατί από μαμάκηδες έλληνες όλων των κατηγοριών (από τον πιο συμβατικό ως τον πιο μποεμ) μπούχτισαααααα!!!

[yls]

yls οπότε εσυ εννοούσες οτι θελεις να συζητησεις περι της προτίμησης αυτής?

ή εννοείς όντως με αλλοδαπούς μετανάστες αν θα εκανε καποιος σχεση?

 

Ήθελα να "διερευνήσω" γιατί οι γυναίκες δεν κάνουν μεικτούς γάμους με την ίδια ευκολία που κάνουν οι άντρες. Τι είναι αυτό που τις προβληματίζει και τις εμποδίζει να συνάψουν τέτοιου είδους σχέσεις. Γι΄αυτό κι έθεσα το ερώτημα.

[aleca]

ΟΚ... και εγω ετσι το καταλαβα...και ειπα τους προβληματισμους μου...

[yls]

Η ερώτηση για μένα είναι εξ αρχής ρατσιστική.

 

Ετσι το βλέπω εγώ και λογικό είναι να λυπάμαι.

 

Σαφώς και δεν βλέπουμε όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο τα ίδια πράγματα.

 

 

Το 18% των γάμων που γίνονται κάθε χρόνο στην Ελλάδα είναι μεικτοί. Στην ευρύτερη οικογένειά μου έχουν πραγματοποιηθεί 2 μεικτοί γάμοι. Ένας αποτυχημένος κι ένας πετυχημένος. Εφόσον οι μεικτοί γάμοι είναι πια μέρος της ελληνικής πραγματικότητας, για ποιο λόγο να μην θέλω να συζητήσω το θέμα? Προσπαθώ να είμαι ανοιχτόμυαλη, να μην έχω ταμπού και να βλέπω το κάθε θέμα που με απασχολεί απ΄όλες τις οπτικές γωνίες, ώστε να σχηματίζω σωστή και τεκμηριωμένη άποψη. Δεν μετανιώνω αλλά ούτε και λυπάμαι που άνοιξα το τόπικ, γιατί οι διαφορετικές απόψεις των κοριτσιών με βοηθούν να σκεφτώ το θέμα από ποικίλες γωνίες.