Ανεύθυνη.....κι εγώ και οι γονείς μου.....

[Lucy]

Κάνε μια απόπειρα προσέγγισης να δεις πως θα πάει.

 

Πες του ότι τον αγαπάς και ότι θέλεις να είστε καλά. Πές του ότι στενοχωρήθηκες πολύ μου μίλησε έτσι για τους γονείς σου, γιατί τα πηγαίνουν τόσο καλά και έπεσες από τα σύννεφα, πες ότι αντικειμενικά δεν φταίει κάποιος που αρρώστησε το παιδί και είναι κρίμα να αναζητάει ευθύνες, πες να σου πει αν υπάρχει κάτι που τον ενοχλεί ή τον απασχολεί για να το συζητήσετε. Και όλα αυτά πες τα με ωραίο τρόπο, να δεις πως θα αντιδράσει.

[livinath]

α, καλά εντάξει... πες του λοιπόν "το πρόβλημά σου δεν είναι οι γονείς μου. Όλα τα παιδιά αρρωσταίνουν χωρίς να φταίει απαραίτητα κάποιος. Πες μου ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημά σου να το συζητήσουμε, αλλιώς δεν βγαίνει άκρη"

 

Αλήθεια, μήπως έχει γενικότερα θέμα με τους γονείς σου; Μαλώνουν; τους κρατάει κακία για κάτι;

 

Αυτό.... Και τι πάει να πει διάλεξε;; Όχι ρε φίλε... Δεν είσαστε το ίδιο και το να με βάζεις να διαλέξω ανάμεσα σας, που ξέρεις πόσο πολύ σας αγαπώ, είναι τουλάχιστον πρόστυχο....!!! Αυτά όμως από κοντά, όχι με sms. Και να πω και κάτι ακόμα;; Αυτό που μάλλον επιδιώκει να δει είναι μέχρι που τον παίρνει να έχει τη συμπεριφορά που έχει.... Αν του απαντήσει στο "δίλλημα", ότι κι αν του πει, χαμένη θα βγει. Θέλει απλά να δει αν τον αγαπάει τόσο που να απαρνηθεί τους γονείς της... Πόση εξουσία ασκεί επάνω της.... Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, δεν γίνεται να συγκρίνεις τόσο ανόμοιες καταστάσεις και συναισθήματα. Δεν μπορείς να τα βάλεις κάτω και να τα μετρήσεις αυτά τα πράγματα, αν είναι δυνατόν...!!

[ANNA27!]

γι ακόμα μια φορά συμφωνώ με λιβι!

τι κόλλημα έχει φάει με τους γονείς σου!αν είναι δυνατόν!

 

αν η νύφη σας κάποτε πει στο γιο σας διάλεξε το πατέρα σου ή εμένα πώς θα του φαινόταν;

 

κρίμα!

[maryp]

Κι από την άλλη, έχεις σκεφτεί ποτέ ότι όλο αυτό μπορεί να είναι "στημένο" για να καλύψει ίχνη, ή για να συμπεριφέρεται και να πράττει όπως θέλει, αφού εσύ κρατάς μούτρα? Το ξέρω είναι ακραίο, αλλά σκέψου και αυτό..

η γιαγιάκα μου έλεγε "όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει"....

από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω: αφήνεις έναν άντρα που -με αποδείξεις- δεν μπορείς να εμπιστευτείς, για 3 μέρες και πας στη μαμά σου??? καλωδιωμένο θα τον είχα! να ακούω πού πάει και τι λέει! όχι να τον αφήσω και 3 μέρες (και νύχτες) μόνο του να αλωνίζει... Οχι δα!!

[giota.]

Ειλικρινά τώρα δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτα.Δεν περίμενα ποτέ οτι θα μου έβαζε αυτό το δίλημμα....ή εγώ ή τους γονείς σου.Στην ουσία δε συμβαδίζουν.Το οτι παντρεύτηκα δείχνει οτι εκανα την επιλογή μου.Επέλεξα να φύγω απ τους γονείς μου και να ανοίξω νέο σπιτικό μαζί του.Να κάνω οικογένεια μαζί του.Θα μπορούσα να μην είχα παντρευτεί ποτέ και απλά να έκανα ενα παιδι.Γιατί τώρα να με βάζει να αποφασίσω για κάτι που είναι πέρα απο την λογική???????Γιατι να με κανει χειρότερα απο οτι ημουνα?????

[Mama nenekas]

η γιαγιάκα μου έλεγε "όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει"....

από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω: αφήνεις έναν άντρα που -με αποδείξεις- δεν μπορείς να εμπιστευτείς, για 3 μέρες και πας στη μαμά σου??? καλωδιωμένο θα τον είχα! να ακούω πού πάει και τι λέει! όχι να τον αφήσω και 3 μέρες (και νύχτες) μόνο του να αλωνίζει... Οχι δα!!

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

[giota.]

η γιαγιάκα μου έλεγε "όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει"....

από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω: αφήνεις έναν άντρα που -με αποδείξεις- δεν μπορείς να εμπιστευτείς, για 3 μέρες και πας στη μαμά σου??? καλωδιωμένο θα τον είχα! να ακούω πού πάει και τι λέει! όχι να τον αφήσω και 3 μέρες (και νύχτες) μόνο του να αλωνίζει... Οχι δα!!

 

Απλα αυτό δεν υπάρχει πλέον για μένα....σας το ανέφερα απλα για να δείτε οτι υπηρχε κατι παλιοτερα,δεν τσαντιστηκα ξαφνικα επειδη μιλησε ασχημα.

Το αν θα ξανακανει κατι ειναι επιλογη του.40 χρονών ανθρωπος με παιδι και στα σχεδια του να κανουμε και δεύτερο αν το ξανακανει ειναι αξιος της μοιρας του....και να τον δεσω...αν ειναι να το ξανακανει θα το ξανακανει και δεμενος....

[livinath]

Σκέψου αυτά που είπε η maryp και την ερμηνεία της Mama nenekas... Σκέψου ότι μπορεί να είναι και "δοκιμή" του τύπου.... "Μέχρι που με παίρνει να έχω λάθος συμπεριφορά;; Πόσα μπορεί να ανεχτεί;" για να ξέρει....

[Mama nenekas]

Ειλικρινά τώρα δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτα.Δεν περίμενα ποτέ οτι θα μου έβαζε αυτό το δίλημμα....ή εγώ ή τους γονείς σου.Στην ουσία δε συμβαδίζουν.Το οτι παντρεύτηκα δείχνει οτι εκανα την επιλογή μου.Επέλεξα να φύγω απ τους γονείς μου και να ανοίξω νέο σπιτικό μαζί του.Να κάνω οικογένεια μαζί του.Θα μπορούσα να μην είχα παντρευτεί ποτέ και απλά να έκανα ενα παιδι.Γιατί τώρα να με βάζει να αποφασίσω για κάτι που είναι πέρα απο την λογική???????Γιατι να με κανει χειρότερα απο οτι ημουνα?????

Γιατί μπορεί πολύ απλά να την "βρίσκει" να σε έχει υπό και στενοχωρημένη...Για άρχισε να σκας χαμογελάκι, ντύσου στολίσου και βγες έξω, μίλα του γλυκά....εκεί να δείς πόση μούρη θα κατεβάσει και πόσο αμίλητος θα γίνει..!!!

[maryp]

Ειλικρινά τώρα δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτα.Δεν περίμενα ποτέ οτι θα μου έβαζε αυτό το δίλημμα....ή εγώ ή τους γονείς σου.Στην ουσία δε συμβαδίζουν.Το οτι παντρεύτηκα δείχνει οτι εκανα την επιλογή μου.Επέλεξα να φύγω απ τους γονείς μου και να ανοίξω νέο σπιτικό μαζί του.Να κάνω οικογένεια μαζί του.Θα μπορούσα να μην είχα παντρευτεί ποτέ και απλά να έκανα ενα παιδι.Γιατί τώρα να με βάζει να αποφασίσω για κάτι που είναι πέρα απο την λογική???????Γιατι να με κανει χειρότερα απο οτι ημουνα?????

 

σε παίζει κούκλα μου... θέλει να δει μέχρι πού τον παίρνει.... σαν τα 3χρονα που πατάνε το πόδι κάτω με πείσμα και ζητάνε τσιρίζοντας το δωδέκατο παγωτό απο την κατάψυξη....

σε παίζει....

κρίμα... οι σχέσεις των ανθρώπων που αποφασίζουν να κάνουν οικογένεια, θα έπρεπε -αν μη τι άλλο- να στηρίζονται στην ειλικρίνεια και όχι σε ψευτοδιλήμματα και κουτοπονηριές...

[giota.]

Γιατί μπορεί πολύ απλά να την "βρίσκει" να σε έχει υπό και στενοχωρημένη...Για άρχισε να σκας χαμογελάκι, ντύσου στολίσου και βγες έξω, μίλα του γλυκά....εκεί να δείς πόση μούρη θα κατεβάσει και πόσο αμίλητος θα γίνει..!!!

 

Δεν την βρισκει,το ξερει οτι ειμαι χαλια και το αναγνωριζει.Αλλα ποτε δεν το παραδεχεται.Ειμαι σιγουρη γι αυτο.Να ντυθω,να στολιστώ και να πάω που?Χωρίς το παιδι δεν παω πουθενα....δεν τον αφηνω τον μικρο ουτε 1 ωρα μονο του με τον μπαμπα του.....δεν μπορει ουτε να τον ταισει,ουτε να τον αλλαξει,μονο να τον κραταει αγκαλια και να παιζουν....αν ομως ο μικρος γκρινιαξει...τοτε θα με παρει 50 τηλεφωνα να γυρισω να δω τι θελει.....

Αστα....

[livinath]

Εν τω μεταξύ... Τον έχεις κάνει ποτέ να φοβηθεί;; Όχι να ζηλέψει... Να φοβηθεί... Οι άντρες δεν φοβούνται ότι θα σε χάσουν αν κάνεις ότι βγαίνεις, ντύνεσαι κλπ. Εξοργίζονται, θυμώνουν, μπορεί να κάνουν και τα ίδια. Αλλά δεν φοβούνται. Ξέρεις πότε φοβούνται; Όταν καταλάβουν ότι και να μην υπάρχουν στη ζωή σου, σου είναι αδιάφορο. Όταν νιώσουν ότι είσαι ανεξάρτητη ακόμα κι αν έχεις 10 παιδιά. Όταν δεν "κ@λώνεις"....! Έτσι ψαρώνουν.... (όχι όλοι αλλά ένα μεγάλο ποσοστό... )

[Mama nenekas]

αχ βρε γιωτούλα...εκείνο που έμαθα έχοντας περάσει από όλα αυτά που περνάς και εσύ, είναι ότι δεν χαλάνε την "ζαχαρένια" τους για αυτά που κολλάμε εμείς...Είμαι σίγουρη ότι εσύ δεν τρως, κοιμάσαι άσχημα, και ανακυκλώνεις συνέχεια στο μυαλό σου την κατάσταση...Αντίθετα αυτός τρώει, κοιμάται μια χαρά, και ασχολείται με την κατάσταση για ελάχιστο χρονικό διάστημα...Για αυτό σου λέω...Αν θέλεις να κρατήσεις σπίτι, σήκω ψηλά το κεφάλι, χαμογέλα κ.λ.π.

[Mama nenekas]

Δεν την βρισκει,το ξερει οτι ειμαι χαλια και το αναγνωριζει.Αλλα ποτε δεν το παραδεχεται.Ειμαι σιγουρη γι αυτο.Να ντυθω,να στολιστώ και να πάω που?Χωρίς το παιδι δεν παω πουθενα....δεν τον αφηνω τον μικρο ουτε 1 ωρα μονο του με τον μπαμπα του.....δεν μπορει ουτε να τον ταισει,ουτε να τον αλλαξει,μονο να τον κραταει αγκαλια και να παιζουν....αν ομως ο μικρος γκρινιαξει...τοτε θα με παρει 50 τηλεφωνα να γυρισω να δω τι θελει.....

Αστα....

Βόλτα με τον γιο σου, να πας...Μέχρι το πάρκο, μέχρι τα μαγαζιά...Σε μια φίλη, μια ξαδέλφη....Δεν είναι για να φοβηθεί ο άλλος, αλλά για να αισθανθείς καλύτερα εσύ!!!

[giota.]

Εν τω μεταξύ... Τον έχει κάνει ποτέ να φοβηθεί;; Όχι να ζηλέψει... Να φοβηθεί... Οι άντρες δεν φοβούνται ότι θα σε χάσουν αν κάνεις ότι βγαίνεις, ντύνεσαι κλπ. Εξοργίζονται, θυμώνουν, μπορεί να κάνουν και τα ίδια. Αλλά δεν φοβούνται. Ξέρεις πότε φοβούνται; Όταν καταλάβουν ότι και να μην υπάρχουν στη ζωή σου, σου είναι αδιάφορο. Όταν νιώσουν ότι είσαι ανεξάρτητη ακόμα κι αν έχεις 10 παιδιά. Όταν δεν "κ@λώνεις"....! Έτσι ψαρώνουν.... (όχι όλοι αλλά ένα μεγάλο ποσοστό... )

 

Ακριβως.....ξερει οτι και να φυγει εγω θα βγω κερδισμενη...το παιδι θα ειναι με μενα,εχω τη δουλεια μου,το σπιτι μου,το αμαξι μου,το εξοχικο μου...ειμαι ανεξαρτητη......Απλα θελει να μου κανει τα νευρα τσαταλια.....Α μην ξεχασω...εχω και τους γονεις μου...

Λοιπον απλα εχει λαθος τροπους να χειριζεται τα θεματα.Απλα ανοιγει το στομα του,δεν ξερει τι λεει,μετα οντως το μετανιωνει αλλα δε θελει να κανει πισω....φοβαται να αναλαβει οποιαδηποτε ευθυνη και γι αυτο ριχνει το φταιξιμο παντα σε μενα.....κι εγω σαν "καλη" συζηγος σκυβω το κεφαλι και απλα συμφωνω.....και ετσι κυλαει η ζωη μας.....

 

Εγω θα κλαψω,θα πονέσω,θα χτυπηθω αλλα η ζωη ειναι μπροστα μου.....

(Αυτο σε περιπτωση που φυγει)

[DALIA]

και να τον δεσω...αν ειναι να το ξανακανει θα το ξανακανει και δεμενος....

 

Συμφωνώ και έτσι είναι....

 

Συγνώμι βρε μαιρούλα όμως και αυτό ζωή θα ήταν ?? νααν συγχωρέσεις ποτέ κάτι τέτοιο πρέπει να το κάνεις βαθιά μέσα σου και να ξαναρχίσεις από την αρχή σιγά σιγά...δεν είπα ότι θα ξαναποκτήσει με ένα τσουπ ξανά την εμπιστοσύνη αλλά ληθαρλακι ληθαράκι επιβάλεται να ξαναγίνει...

[livinath]

Ακριβως.....ξερει οτι και να φυγει εγω θα βγω κερδισμενη...το παιδι θα ειναι με μενα,εχω τη δουλεια μου,το σπιτι μου,το αμαξι μου,το εξοχικο μου...ειμαι ανεξαρτητη......Απλα θελει να μου κανει τα νευρα τσαταλια.....Α μην ξεχασω...εχω και τους γονεις μου...

Λοιπον απλα εχει λαθος τροπους να χειριζεται τα θεματα.Απλα ανοιγει το στομα του,δεν ξερει τι λεει,μετα οντως το μετανιωνει αλλα δε θελει να κανει πισω....φοβαται να αναλαβει οποιαδηποτε ευθυνη και γι αυτο ριχνει το φταιξιμο παντα σε μενα.....κι εγω σαν "καλη" συζηγος σκυβω το κεφαλι και απλα συμφωνω.....και ετσι κυλαει η ζωη μας.....

 

Εγω θα κλαψω,θα πονέσω,θα χτυπηθω αλλα η ζωη ειναι μπροστα μου.....

(Αυτο σε περιπτωση που φυγει)

 

Αυτό, αν σταματήσει να γίνεται, τι πιστεύεις ότι θα γίνει;; Δεν λέω να σηκώσεις παντιέρα αλλά δεν γίνεται να σκύβεις το κεφάλι όταν έχεις δίκιο... Δεν είναι λογικό...!

[giota.]

Θα γινει αυτο που συζηταμε....ετσι ξεκινησε και το θεμα.....κουραστηκα να συγχωρω και να σκυβω το κεφαλι....για κατι που ειναι αδικος....αν ειχε δικιο θα το παραδεχομουν.....

Αυτο ειπα και στην αρχη....μηπως χτυπαει το καμπανακι του χωρισμου και δε θελω να το ακουσω?????

 

Και θα ερθει το μεσημερι και θα δει κ τον μικρο με τα εξανθηματα....ωχ...ποιος τον ακουει παλι????

Κι αυτό το παιδί ακομα και τις αλλεργιες του πατερα του πηρε.....πουθενα δε μου εμοιασε....

[maryp]

Συμφωνώ και έτσι είναι....

 

Συγνώμι βρε μαιρούλα όμως και αυτό ζωή θα ήταν ?? νααν συγχωρέσεις ποτέ κάτι τέτοιο πρέπει να το κάνεις βαθιά μέσα σου και να ξαναρχίσεις από την αρχή σιγά σιγά...δεν είπα ότι θα ξαναποκτήσει με ένα τσουπ ξανά την εμπιστοσύνη αλλά ληθαρλακι ληθαράκι επιβάλεται να ξαναγίνει...

 

ΕΓΩ προσωπικά δεν θα συγχωρούσα ποτέ. Οπότε, ο χωρισμός θα ήταν μάλλον μονόδρομος. Λέω μάλλον, γιατί στη ζωή αυτή δεν πρέπει να λέμε μεγάλα λόγια. Και το "ποτέ" που έγραψα, βαρύ μου φαίνεται... Τέλος πάντων έτσι είμαι ΕΓΩ, σήμερα, τώρα.

Από την άλλη πλευρά είναι η Γιώτα. Η Γιώτα τον συγχώρεσε (?) και συνεχίζει να ζει μαζί του. Από τη στιγμή όμως που ο άνθρωπος αυτός έχει δείξει ότι δεν μπορείς να τον εμπιστευτείς, δεν τον αφήνεις μόνο του 3 μέρες! και 3 νύχτες!... Εκτός κι αν δεν σε ενδιαφέρει αν θα ξαναπάει αλλού, αλλά να υπάρχει απλώς μέσα στο σπίτι για να μην χαλάσει η εικόνα προς τα έξω. Σόρρυ αν τα λέω κάπως ωμα...

[Mama nenekas]

οκ...αλλά έτσι τον έμαθες εσύ.!!! Θέλεις να δοκιμάσεις να τον "ξεμάθεις"? Φρόντισε να έχεις μέσα στο μυαλό σου, και τις συνέπειες καλές ή κακές..Αααα και επίσης να μετρήσεις τα υπέρ και τα κατά μιας τέτοιας αντιπαράθεσης για το παιδί σας.

[giota.]

ΕΓΩ προσωπικά δεν θα συγχωρούσα ποτέ. Οπότε, ο χωρισμός θα ήταν μάλλον μονόδρομος. Λέω μάλλον, γιατί στη ζωή αυτή δεν πρέπει να λέμε μεγάλα λόγια. Και το "ποτέ" που έγραψα, βαρύ μου φαίνεται... Τέλος πάντων έτσι είμαι ΕΓΩ, σήμερα, τώρα.

Από την άλλη πλευρά είναι η Γιώτα. Η Γιώτα τον συγχώρεσε (?) και συνεχίζει να ζει μαζί του. Από τη στιγμή όμως που ο άνθρωπος αυτός έχει δείξει ότι δεν μπορείς να τον εμπιστευτείς, δεν τον αφήνεις μόνο του 3 μέρες! και 3 νύχτες!... Εκτός κι αν δεν σε ενδιαφέρει αν θα ξαναπάει αλλού, αλλά να υπάρχει απλώς μέσα στο σπίτι για να μην χαλάσει η εικόνα προς τα έξω. Σόρρυ αν τα λέω κάπως ωμα...

 

Δεν εχεις αδικο,απλα την απιστια την εκανε οταν ηταν στη δουλεια του...μερα μεσημερι...το να ειναι ολη νυχτα σπιτι και το πρωι να βγαζει τα ματια του εμενα δε μου λεει κατι.Οτι τον συγχωρεσα,απλα νομιζω καταλαβε οτι ηταν λαθος και δεν ηθελα με το πρωτο στραβοπατημα να χωριζα.Τωρα αν πεσει το παραμικρο στην αντιληψη μου δεν υπαρχει περιπτωση να τον συγχωρησω,ουτε καν να το συζητησω.Απλα θα τον ενημερωσω οτι ξερει πολυ καλα τι εκανε,το ξερω κι εγω και τελος.

[livinath]

Σοβαρά τώρα, πιστεύεις ότι αν εσύ δεν υποχωρήσεις θα χωρίσετε;; Θα σου πει να φύγει; Και αν του πεις να κάνει ότι του λέει το μυαλό του και η καρδιά του τι θα σου πει;; "φεύγω;;" Μήπως εσύ το πιστεύεις περισσότερο από εκείνον αυτό;; Γιατί, ειληκρινά εγώ νομίζω ότι αν του πεις, "οκ μεγάλε κάνε ότι νομίζεις" θα κολλήσει άσχημα και θα αναγκαστεί να συμπεριφερθεί σαν άνθρωπος της ηλικίας του... να σταματήσει δηλαδή τα καψόνια και να παραδεχτεί τα λάθη του... Σοβαρά τώρα, δεν νομίζω ότι έχει στριμωχτεί ποτέ του... Απλά πιστεύω ότι επειδή φοβάσαι μην τον χάσεις παίζεις το παιχνίδι του... Δεν λέω ότι φταίς... Τη χρειάζεται τη "σφαλιάρα" του όμως....!

[giota.]

"Αποφασισε ή εμένα ή τους γονεις σου.Γιατί αν νομίζεις οτι δεν αξιζω τιποτα δε χρειαζεται να το κουρασουμε αλλο.Σου αδειαζω τη γωνια και ηρεμεις μια και καλη"

 

Απ το μηνυμα του πιστευω οτι ναι θα εφευγε.Αλλωστε πριν να ειμαι εγω σιγουρη για το τι θελω δεν μπορω να το τραβηξω.....δεν ξερω αν πρεπει να κανω πισω...να το αποδεχτω ή να τον αφήσω να φύγει.Και εφ οσον δεν ειμαι σιγουρη ακομη δεν μπορω να το ρισκαρω.....Ας αποφασισω και εγω μια φορα για τη σχεση μας και οχι αυτός.

[DALIA]

giota αυτό θα σε ρωτούσα τώρα..εσύ τι θέλεις να κάνεις ?

[giota.]

giota αυτό θα σε ρωτούσα τώρα..εσύ τι θέλεις να κάνεις ?

 

Δεν εχω ιδεα......

Τη μια σκεφτομαι ετσι...την αλλη αλλιως.....δεν ξερω καθολου.