Τι θα επιλέγατε? - Καισαρικη ή φυσιολογικος τοκετος?

[Clelia]

Εμένα προσωπικά δεν με νοιάζει, καθώς κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή, και στην δική μου περίπτωση αν δεν έκανα καισαρική δεν θα είχα ένα βασανάκι να με παιδεύει όλη μέρα .

Στην προκειμένη όμως το θέμα είναι "Τι θα επιλέγατε? - Καισαρική ή φυσιολογικός τοκετός?", δλδ η προσωπική μας άποψη.

Ούτως ή άλλως πριν μείνω έγκυος επέλεγα καισαρική, επειδή αυτή είναι η άποψή μου και πραγματικά δεν με νοιάζουν οι γενικότητες και οι πιθανότητες που δεν με πείθουν από οποιαδήποτε πηγή και να προέρχονται... Τόσα κακά και τέρατα που προκαλεί η καισαρική, μόνο σε άρθρα έχω διαβάσει, στην πραγματικότητα (της θειάς/γειτόνισσας/προγιαγιάς μου κλπ) δεν έχω ακούσει κάτι. Τώρα για εξαίρεση και Αααααμα και 1 στις 10000 δεν με νοιάζει.

Δεν θα επαναλάβω τους λόγους που επέλεγα από πριν και που τελικά προχώρησα σε καισαρική (διαφορετικοί είναι οι λόγοι), διότι τους έχω γράψει 3-4 φορές και θα καταλήξει blog μου το τόπικ

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

Στην προκειμένη όμως το θέμα είναι "Τι θα επιλέγατε? - Καισαρική ή φυσιολογικός τοκετός?", δλδ η προσωπική μας άποψη.

και ακριβώς επειδή είναι η άποψη μας είναι απαράδεχτο το 20% να τη θεωρεί ασφαλέστερη (γεγονός που αποτελεί παραπληροροφόρηση, και είναι ψέμα) και να την επιλέγει, ακόμα και όταν δεν υπάρχουν οι ιατρικές ενδείξεις...

 

στα δημόσια νοσοκομεία το μεγαλύτερο ποσοστό των καισαρικών γίνονται στις ελληνίδες, οι τσιγκάνες και οι άλλες μετανάστριες γεννούν συχνότερα με φυσιολογικό τοκετό...... η νοσηρότητα και θνητότητα είναι ίδιες και στις δύο κατηγορίες

να υποθέσω ότι ούτε αυτό σας λέει κάτι

 

όσο για τις επιπλοκές του φ.τ. συνήθως είναι αποτέλεσμα κακού, άπειρου, χειρισμού του τοκετού και όχι του φυσιολογικού τοκετού αυτού καθ' εαυτού

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

εσείς 20% που διαλέγεται χωρίς ενδείξεις την καισαρική ούτε αυτά σας νοιάζουν;

 

επιπλοκές καισαρικής:

 

Άμεσες μετεγχειρητικές επιπλοκές:

- Τριπλασιασμός του κινδύνου θανάτου της μητέρας σε σχέση με το φυσιολογικό τοκετό

- Επιπλοκές που σχετίζονται με τη νάρκωση

Οι επιπλοκές εξαρτώνται από το είδος της νάρκωσης (γενική νάρκωση, ραχιαία ή επισκληρίδιος)

- Τραυματισμοί παρακείμενων οργάνων (ουρητήρας , κύστη , έντερο)

-Μετεγχειρητικός ειλεός

- Εν τω βάθει θρόμβωση και εμβολή

Απώτερες επιπλοκές:

- Συχνές αποβολές και πρόωροι τοκετοί σε επόμενες εγκυμοσύνες

- Κίνδυνος ρήξης της ουλής σε επόμενη εγκυμοσύνη

- Αύξηση της συχνότητας ανώμαλης πρόσφυσης πλακούντα σε επόμενη κύηση, για της γυναίκες που υποβλήθηκαν σε καισαρική στην πρώτη κύηση

- Δυσκολία επίτευξης δεύτερης εγκυμοσύνης (κύηση μετά από ένα χρόνο προσπαθειών) 12 % για όσες γυναίκες γέννησαν με καισαρική τομή στην πρώτη εγκυμοσύνη, και 7 % για όσες γυναίκες κατά την πρώτη κύηση γέννησαν φυσιολογικά

- Εφταπλασιασμός του κινδύνου για εμφάνιση επιλόχειου κατάθλιψης των γυναικών που γέννησαν με καισαρική

Επιπλοκές που αφορούν το νεογνό:

- Τριπλασιασμός του κινδύνου θανάτου του νεογνού, που γεννήθηκε με καισαρική τομή, στις πρώτες 28 μέρες της ζωής του, σε σχέση με όσα γεννήθηκαν με φυσιολογικό τοκετό

- Αυξημένη πιθανότητα αλλεργιών, στα μωρά αλλεργικών μητέρων, λόγω της ανώμαλης αποίκησης του εντέρου κατά την καισαρική γέννα

- Μειωμένη απόκριση του ανοσολογικού συστήματος των νεογνών, που γεννήθηκαν με καισαρική, μέχρι την ηλικία των 6 μηνών

- Διαφορετικά επίπεδα ηπατικών ενζύμων των νεογνών που γεννήθηκαν με καισαρική σε σχέση με όσο γεννήθηκαν κολπικά

- Έντονα μικρότερα ποσοστά θηλασμού κατά τη νεογνική και βρεφική ζωή του παιδιού, 2% σε μελέτη του Marfinπου δημοσιεύθηκε το 1975

- Αύξηση του κινδύνου για εμφάνιση άσθματος κατά την παιδική και ενήλικη ζωή κατά 3,23 των ατόμων που γεννήθηκαν με καισαρική τομή

- Διαφορετική γαστρική οξύτητα των νεογνών που γεννήθηκαν με καισαρική

- Χαμηλότερα επίπεδα γλυκόζης στο νεογνό

- Σύνδεση του αυτισμού με τον τρόπο γέννας και του άγκπαρ σκορ

[Clelia]

Ε, σιγα μην ελειπε η λιστα μας, με τους κινδυνους και τα τερατα που μπορει να παθουν οσες γεννησουν με κτ...

Και βεβαια πολλες γυναικες στις οποιες επιβαλλεται η κτ για ιατρικους λογους και που διαβαζουν αυτη την λιστα, ευχομαι να μην φρικαρουν παντελως!

Α μιλαει για το 1975!! ΟΚ τοτε δεν υπηρχα! Ουτε η μεγαλη αδελφη μου!

[itsme]

θα προτιμήσω τον ΦΤ.. Δηλαδή, δεν θα επιλέξω ΚΤ αλλά αν κάτσει δεν θα τρελαθώ κιόλας!

Δεν το έχω ψάξει να σας πω την αλήθεια.. Επιλέγω ΦΤ επειδή μου αρέσει το "φυσιολογικός" στο όνομά του.. Χωρίς αυτό από μόνο του να σημαίνει πως είναι καλύτερη μέθοδος!

Αν τα αφήναμε όλα στη φύση θα πεθαίναμε στα 35..

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

Α μιλαει για το 1975!!

 

το περίμενα ότι θα κολήσει εκεί...

όλες οι υπόλοιπες επιπλοκές είναι σαν να μην υπάρχουν;;;;;

[itsme]

Ε, σιγα μην ελειπε η λιστα μας, με τους κινδυνους και τα τερατα που μπορει να παθουν οσες γεννησουν με κτ...

Και βεβαια πολλες γυναικες στις οποιες επιβαλλεται η κτ για ιατρικους λογους και που διαβαζουν αυτη την λιστα, ευχομαι να μην φρικαρουν παντελως!

Α μιλαει για το 1975!! ΟΚ τοτε δεν υπηρχα! Ουτε η μεγαλη αδελφη μου!

Ελα, εντάξει τώρα! Ή σε νοιάζει ή δε σε νοιάζει! Οχι επιλεκτικά!

Ή βάλε την αντίστοιχη λίστα με τις επιπλοκές του ΦΤ όπως είπες πως θα κάνεις κι έτσι να συζητήσετε σε νέα βάση ή μείνε στην άποψή σου χωρίς να σε νοιάζει όπως ισχυρίστηκες πως θα κάνεις μετέπειτα!

 

Edit: κι εσύ μαριαλ καλό θα ήταν να βάλεις και πηγή των όσων γράφεις

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

κομάτι βιβλιογραφίας για τα υπόλοιπα:

Κρεατσάς Γ. Σύγχρονη γυναικολογία και μαιευτική τόμος 2, εκδ Π. Πασχαλίδη 1998

Eggesbo M, Botten G, Stigum H, et al. Is delivery by caesarean cection a risk factor for food allergy? J Alergy Clin Immunol 2003, 112(2): 420 – 6

Xu B, Pekkanen J, Hartikainen Al, Jarvelin MR, Caesarian cection and risk of asthma and allergy in adulthood. J Alergy Clin Immunol 2001, 107(4): 732 – 3HultmanC, Sparen P, Cnattingius S. perinatal risk factors for infantile autism. Epidimiology 2002, 13:417 – 23

HagnevikK, Faxelius G, Irestedt L, lagercrantz K. Lundell BP, Person B. Cateholamine surge and metabolic adaptation in the new born after vaginal delivery. Acta pediatrica scandinavica 1984, 73(5):6002 – 9

Mognelli M, Kwan Y, et al. Effect of labor and delivery on plasma hepatic enzymes in the newborn. J Object Gynecol Res 2000,26(1): 61 – 3

MiklatNN, Hodgkinson R, Marx GT, Neonatal gastric Ph. Anesth Analg 1972, 57(1): 98 – 101

 

είναι και άλα να τα βάλω γιατί βαρέθηκα να γράφω...

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

Ή βάλε την αντίστοιχη λίστα με τις επιπλοκές του ΦΤ όπως είπες πως θα κάνεις κι έτσι να συζητήσετε σε νέα βάση ή μείνε στην άποψή σου χωρίς να σε νοιάζει όπως ισχυρίστηκες πως θα κάνεις μετέπειτα!

δεν θα τη βάλει δεν θέλει, λέει να τρομάξει όσες θα γεννήσουν με φ.τ.

[Ellemphriem]

Koιταξτε εμενα η καισαρικη με εσωσε (πρωτα εμενα και μετα την μικρη) γιατι 36 εβδομαδες ημουν με SGOT SGPT στα χιλιαρικα με φυσιολογικο κατω του 30 και 0.2 μοναδες πριν την αιμολυση. Οταν μπηκα μεσα δεν ηξεραν αν θα σταματησει η αιμοραγια ή οχι. Εφευγα και εγω και το παιδι μαζι μου. Οποτε ηταν σωτηριο για εμας. Αλλα ΔΕΝ ΤΗΝ ΗΘΕΛΑ. Ηθελα ΦΤ. Και με στεναχωρησε πολυ που απετυχε το σωμα μου και χρειαστηκε ΚΤ. Ενα θελω να πω. Τπτ δεν συγκρινεται με το πως δουλευει η φυση και να θυμαστε παντα οτι ΚΤ σημαινει μεγαλη εγχειρηση κοιλιας στην οποια κοβονται 11 στρωματα δερματος, μυων και νευρων συν την μητρα. Το εσωτερικο (η μητρα) κανει να γινει καλα 9 μηνες και ανω λογω του οτι βρισκεται μεσα. Οποτε για μενα αν δεν τιθεται ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΣ λογος για ΚΤ, παντα διαλεγουμε το πως λειτουργει η φυση.

 

ΥΓ: να συμπληρωσω οτι ο ουλωδης ιστος που δημιουργηθηκε απο την εγχειρηση εχει κολλησει πανω στην ουροδοχο κυστη μου οποτε οταν κανω ωορηξια και εχω περιοδο και πρηζεται η μητρα δυσκολευομαι να ουρησω. Μονο με αλλη εγχειρηση γινεται καλα αυτο. Οταν επεμβενεις στην φυση να εισαι και ετοιμος να δεχθεις οτι γινει.........και τπτ απο αυτα δεν θα ειναι καλο (αν συμβουν).

[itsme]

δεν θα τη βάλει δεν θέλει, λέει να τρομάξει όσες θα γεννήσουν με φ.τ.

Αν μιλάς με ντοκουμέντα δεν τρομοκρατείς, ενημερώνεις..

Δηλαδή αν μου δείξεις μια έρευνα που να υποστηρίζει πως το 50% των γυναικών που γεννούν φυσιολογικά πεθαίνουν(παράδειγμα φυσικά!), θα με κάνεις να το ψάξω.. Αυτό είναι ενημέρωση που θα με βοηθήσει και μάλιστα πάρα πολύ, δεν είναι τρομοκρατία...

[Clelia]

itsme, δεν παιζω σε αυτο το παιχνιδακι να παραθετω λιστες. Οποιος θελει, μπορει να βρει επιπλοκες του φτ ή της κτ χρησιμοποιωντας το google.

Δεν ειναι δα τοσο δυσκολο, αλλα δεν βρισκω τον λογο να διαβαζουμε κατεβατα απο επιπλοκες και ποσοστα και τρεχα-γυρευε.

Δεν ειναι αυτο το νοημα του τοπικ. Προσωπικες αποψεις παραθετουμε, οι οποιες και ειναι ΣΕΒΑΣΤΕΣ ασχετως αν διαφωνουμε!!

Δεν εχω λογο να αποδειξω οτι "εχω δικιο", καθως η αποψη μου δεν ειχε να κανει με αυτο, απλα φοβομουν τον φτ (αντεχω τρελλα τον πονο, ειμαι φοβιτσιαρα στην ιδεα του πονου ομως). Τι να υποστηριξω σε αυτο, να πεισω καποια να φοβηθει και αυτη τον φτ επειδη εγω αυτο θα επελεγα? (Η κτ βεβαια εγινε μονοδρομος σε μενα για αλλους λογους).

[Aeriko]

δεν καταλαβαίνω ρε παιδιά ;;;;;;;;;

δεν σας νοιάζει ;;;;;;;;

 

δεν είναι θέμα άποψης είναι θέμα της υγείας των παιδιών μας.....

 

έχω κουραστεί να εξηγώ σε όλους ότι το τετράγωνο είναι τετράγωνο και αυτοί να μου λένε πως η άποψη τους είναι ότι το τετράγωνο........ τελικά είναι τρίγωνο

 

το γεγονός ότι μητέρα και παιδί έχουν τριπλάσια πιθανότητα ΘΑΝΑΤΟΥ τις πρώτες 28 μέρες μετά την καισαρική............ απλά δεν σας νοιάζει;;;;;

 

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω τη δική σου εμμονή και σ' αυτό το θέμα και στο άλλο να πείσεις για κάποια πράγματα και πιάνεσαι εδώ από το δικό μου post στο οποίο όπως έχω εξηγησει από το άλλο θέμα που ανέλυσες διεξοδικα ποιες ήταν κατά τη γνώμη σου άχρηστες καισαρικές, η δική μου ήταν αναγκαία! Δηλαδή με grade 3 πλακούντα απο τον 5ο μήνα, με ινσουλίνες και ηλικία 40 έτη θα ήταν προτιμότερο να έχω κάνει πρόκληση και κανονικό τοκετό; Γιατί για να είσαι ικανοποιημένη εσύ; Και στο κάτω κάτω για ποιο πράγμα με κρίνεις; Για την άποψή μου σε μια δημοσκόπηση που ζητάει να ψηφίσω με βάση την δική μου εμπειρία; Σε παρακαλώ πάρα πολύ που θα μου πεις αν με νοιάζει ή όχι η ζωή μου και η ζωή του παιδιού μου! Άντε μπράβο γιατί κάναμε την κριτική μαχαίρι και κόβουμε ό,τι να'ναι!

[Aeriko]

 

στα δημόσια νοσοκομεία το μεγαλύτερο ποσοστό των καισαρικών γίνονται στις ελληνίδες, οι τσιγκάνες και οι άλλες μετανάστριες γεννούν συχνότερα με φυσιολογικό τοκετό...... η νοσηρότητα και θνητότητα είναι ίδιες και στις δύο κατηγορίες

να υποθέσω ότι ούτε αυτό σας λέει κάτι

 

Εμένα μου λέει... και θα σου πει κι εσένα αν εξετάσεις τα ποσοστά και στα ιδιωτικά νοσοκομεία!

[Clelia]

Άντε μπράβο γιατί κάναμε την κριτική μαχαίρι και κόβουμε ό,τι να'ναι!

Aυτο!!

Ας μαθουμε να σεβομαστε τις αποψεις που διαφερουν απο τις δικες μας!!

[Stellinula]

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω τη δική σου εμμονή και σ' αυτό το θέμα και στο άλλο να πείσεις για κάποια πράγματα και πιάνεσαι εδώ από το δικό μου post στο οποίο όπως έχω εξηγησει από το άλλο θέμα που ανέλυσες διεξοδικα ποιες ήταν κατά τη γνώμη σου άχρηστες καισαρικές, η δική μου ήταν αναγκαία! Δηλαδή με grade 3 πλακούντα απο τον 5ο μήνα, με ινσουλίνες και ηλικία 40 έτη θα ήταν προτιμότερο να έχω κάνει πρόκληση και κανονικό τοκετό; Γιατί για να είσαι ικανοποιημένη εσύ; Και στο κάτω κάτω για ποιο πράγμα με κρίνεις; Για την άποψή μου σε μια δημοσκόπηση που ζητάει να ψηφίσω με βάση την δική μου εμπειρία; Σε παρακαλώ πάρα πολύ που θα μου πεις αν με νοιάζει ή όχι η ζωή μου και η ζωή του παιδιού μου! Άντε μπράβο γιατί κάναμε την κριτική μαχαίρι και κόβουμε ό,τι να'ναι!

 

 

Aeriko μου δεν πιάστηκε μόνο απο την δική σου απάντηση αλλά και απο την δική μου και αλλων κοριτσιών πιο πάνω που η καισαρική τομή ούτως η άλλως είναι μονόδρομος λόγω ιατρικού ιστορικού ή λόγω επιλογής στην τελική......

Αγχώνει και φοβίζει όχι μόνο αυτές που το επέλεξαν αλλά και αυτές που δεν το επιλέγουμε αλλά πρέπει να την κάνουμε λόγω προβλήματος....

 

Τέλος πάντων.....η καθεμία λεει την γνώμη της.....

[boy'smam]

Ε, σιγα μην ελειπε η λιστα μας, με τους κινδυνους και τα τερατα που μπορει να παθουν οσες γεννησουν με κτ...

Και βεβαια πολλες γυναικες στις οποιες επιβαλλεται η κτ για ιατρικους λογους και που διαβαζουν αυτη την λιστα, ευχομαι να μην φρικαρουν παντελως!

Α μιλαει για το 1975!! ΟΚ τοτε δεν υπηρχα! Ουτε η μεγαλη αδελφη μου!

Εγω προσωπικα δεν φρικαρω...Γιατι ξερω οτι αν δεν εκαναν καισαρικη πολλες απο εμας δεν ξερω αν θα ειχαμε τα μωρακια μας αγκαλια ή αν τα μωρακια μας θα ειχανε τις μανουλες τους!Μιλαω βεβαια για καισαρικες λογω επιπλοκων οχι καισαρικες λογω συνειδησης!

Τωρα για μας που παμε για δευτερη καισαρικη ευχομαι σε ολες μας καλη αναρρωση με γερα μωρακια!

[Clelia]

Τωρα για μας που παμε για δευτερη καισαρικη ευχομαι σε ολες μας καλη αναρρωση με γερα μωρακια!

Με το καλο!!

Σου ευχομαι ολα να πανε οπως επιθυμεις (και ακομα καλυτερα) και να θυμασαι τον τοκετο σου με συγκινηση και νοσταλγια, οπως σκεφτομαι τωρα εγω τον δικο μου (τελεια και ανεπαναληπτη εμπειρια)...

[Aeriko]

Aeriko μου δεν πιάστηκε μόνο απο την δική σου απάντηση αλλά και απο την δική μου και αλλων κοριτσιών πιο πάνω που η καισαρική τομή ούτως η άλλως είναι μονόδρομος λόγω ιατρικού ιστορικού ή λόγω επιλογής στην τελική......

Αγχώνει και φοβίζει όχι μόνο αυτές που το επέλεξαν αλλά και αυτές που δεν το επιλέγουμε αλλά πρέπει να την κάνουμε λόγω προβλήματος....

 

Τέλος πάντων.....η καθεμία λεει την γνώμη της.....

 

Δεν θα το κάνει στις δικές μου πλάτες όμως και σίγουρα δεν της δίνω το δικαίωμα να με κρίνει όπως δεν της το δίνει και καμμία άλλη! Ξέρεις από τη συνύπαρξή μας εδώ μέσα ότι είμαι πολύ ανοιχτόμυαλος άνθρωπος και πολύ υπομονετικός... αλλά η ανοχή έχει όρια. Επειδή δεν κατάφερε να μου τα χώσει στο δίπλα θέμα αντίστοιχο για την καισαρική και τον φ.τ. γιατί εκεί δεν μπορούσε είπε να το κάνει εδώ! Είναι τόσο προφανές αφου το μήνυμά μου ούτε εγώ η ίδια δεν το θυμομουν γιατί ήταν στις πρώτες σελίδες!

 

Άλλο βρίσκομαι σε ένα φόρουμ και λέω την άποψή μου κόσμια τηρώντας τους βασικούς κανόνες συμπεριφοράς και άλλο μπαίνω για να βγάλω τα απωθημένα μου και όποιον πετύχω!

 

Τις τελευταίες μέρες κυκλοφορούν 3-4 τέτοιες και έχουν κάνει το φόρουμ εμπόλεμη ζώνη! Και εξατίας τους κλείνουν τα θέματα το ένα πίσω από το άλλο! Μήπως να το δω συνωμοσιολογικά;

[my_Kelly]

Μήπως να το δω συνωμοσιολογικά;

 

[Aeriko]

θεοί και οι δύο

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

Αγαπητή AERIKO αν δεν κάνω λάθος εσύ είπες πως και καμία απιπλοκή να μην υπήρχε εσύ θα επέλεγες να γεννήσει με καισαρική...

το προβλημά μου λοιπόν δεν είναι ότι εσύ (και εγώ) κάναμε καισαρικές ιατρικώς ενδεδειγμένες αλλά ότι αρκετές γυναίκες (μέσα στις οποίες και εσύ) θα επέλεγαν χωρίς ενδείξεις τη καισαρική.

μη λες λοιπόν ανακρίβιες και λόγια που δεν είπα...

 

υγ. το γρέιντ 3 πλακούντα από τον πέμπτο είναι όντως δύσκολο πράγμα

[Clelia]

Και εγώ πάντως πριν προκύψει πρόβλημα (μάλλον προβλήματα), καισαρική επέλεξα και το είχα ανακοινώσει στον γιατρό μου και αυτός με κοίταζε σαν να είμαι ούφο εδώ που τα λέμε, αφού τον παρακαλούσα για καισαρική...

Αλλά τι να κάνουμε που αυτή είναι η άποψή μου... Όπως και αρκετών γυναικών που επέλεξαν καισαρική επειδή φοβόντουσαν ή επειδή έτσι τους έλεγε το ένστικτό τους ή επειδή είχαν γνωστές/συγγενείς που έπαθαν διάφορα με φτ ή για δικούς τους λόγους τέλος πάντων.

Πρέπει να καταλάβουμε πως αυτό το τόπικ έχει ευανάγνωστο τίτλο, την άποψή μας για τον τοκετό που προτιμάμε και δεν αφορά λίστες σχετικά με τις επιπλοκές των δύο αυτών μεθόδων τοκετού.

Υπάρχουν άλλα τόπικς σε αυτό το φόρουμ που αναρτούν τα υπέρ και τα κατά της κτ και του φτ, αυτό όμως δεν είναι τέτοιο.

[ΜΑΡΙΑΛ 2]

πάντως την ολόκληρη δικιά σου λίστα με παγκόσμιους οργανισμούς υγείας κτλ ακόμα το περιμένουμε

[ada9]

Εγώ θα διαλεγα φυσιολογικο, αλλα γεννησα με καισαρικη λογω ισχιακης προβολής!

Ομως ειλικρινα δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονη ορισμένων με το φ.τ.

Επισης αυτο πουυ γινεται εδώ, καποια ατομα που εχουν διαβασει 5-10...100 ερευνες να νομιζουν οτι έγιναν γιατροι κ τα ξερουν όλα!

Εχω παθει πλάκα!Σε καποιο ποστ διαβασα οτι η ισχιακή προβολη δεν είναι λογος καισαρικής!Ομως το πρωτόκολο της μαιευτικης λέει οτι είναι!ΚαΙ μαλιστα συμβούλευαν την κοπέλα να προβει σε φ.τ!

 

 

Μαριαλ δεν μας λες σε τι ποσοστό μπορεί να συμβούν οι επιπλοκές.