Κουιζ:τί θα διαλεγατε;

[pitsikoki]

Συμφωνώ με τους περισσότερους.

 

Το πώς θα επιλέξει κάποιος να συμπεριφερθεί δεν καθορίζεται από την εθνικότητα του, αλλά από την κουλτούρα του. Η κουλτούρα κάποιου διαμορφώνεται τόσο από το τι βλέπει στην οικογένεια του, όσο και από το τι βλέπει στο ευρύτερο περιβάλλον του, αλλά και από τον προσωπικό του χαρακτήρα.

 

Mα το ιδιο ακριβως λεμε!Ποιος ειπε οτι καθοριζεται απο την εθνικοτητα του; Για την γενικοτερη κουλτουρα ενος λαου μιλαμε που καθοριζεται απο ολα αυτα που προανεφερες.

[Marija]

Αυτό που μας λείπει ως λαός (και αποδώστε το όπου θέλετε, στην κουλτούρα, στον πολιτισμό, στην εθνικότητα, δεν έχει σημασία) είναι ο υπολογισμός της συνέπειας. Δεν έχουμε μάθει ότι οι πράξεις έχουν συνέπειες και όταν αποφασίζουμε να κάνουμε κάτι πρέπει να υπολογίζουμε όχι μόνο πώς φαίνεται τώρα αλλά και τι συνέπειες θα έχει στο μέλλον. Αν μας προτείνουν αύξηση στο μισθό ή περισσότερες άδειες, θα δεχτούμε πολύ ευχαρίστως (καθότι είμαστε και καλοπερασάκηδες) χωρίς να υπολογίσουμε ότι αν ο εργοδότης έχει λιγότερο κέρδος είναι πιθανότερο να πέσει έξω και συνεπώς θα κινδυνεύσουμε στο μέλλον να μείνουμε χωρίς δουλειά. Οι Ελβετοί προφανώς είναι περισσότερο προνοητικοί.

 

Όσο για το αρχικό παράδειγμα, θεωρώ ότι αυτοί που ψήφισαν ναι για διαγώνισμα με ανοιχτά βιβλία, το ψήφισαν εν αγνοία της δυσκολίας των θεμάτων. Νόμιζαν ότι ο καθηγητής θα τους έδινε τις ίδιες ερωτήσεις που θα έβαζε σε ένα διαγώνισμα με κλειστά βιβλία, θα αντέγραφαν τις απαντήσεις και όλα καλά.

 

Πιστεύω ότι παίζει και λίγο νοοτροπία νοτιοευρωπαίου καταφερτζή. Πώς να το κάνουμε, την πεποίθηση ότι οι Άγγλοι είναι λίγο βλάκες την έχουμε. Πιστεύω δηλαδή ότι αν την ίδια επιλογή σας την έβαζε ένας Έλληνας καθηγητής σε ελληνικό πανεπιστήμιο, θα ψιλιαζόσασταν ότι κάποιο λάκο έχει η φάβα, αλλά επειδή είσασταν σε αγγλικό πανεπιστήμιο με Άγγλο καθηγητή φανταστήκατε ότι απλά είναι λίγο απλοϊκός και δεν του περνάει από το μυαλό ότι οι φοιτητές θα αντιγράψουν.

[Marija]

Σε μια εκπομπη καποιος μεγαλος και τρανος (δυστυχως δεν συγκρατησα ονομα) ειπε οτι στην σημερινη εποχη η αποκτιση οποιασδηποτε πληροφοριας ειναι πανευκολη και γι αυτο θα πρεπει η εκπαιδευση να συγκεντρωθει στην αποκτιση κριτικης σκεψης.

Αυτό είναι σωστό, αλλά χωρίς να σημαίνει ότι θα πρέπει να αποφύγουμε εντελώς την αποστήθιση.

 

Ακριβώς επειδή η πληροφορία είναι παντού και δεν είναι δυνατόν να ελεγχθούν οι πηγές, είναι διπλά απαραίτητο κάποια πράγματα να τα μάθουμε "απέξω". Αλλιώς γινόμαστε έρμαια του κάθε άσχετου με πρόσβαση στο ίντερνετ.

 

Επιπλέον σκεφτείτε να πάτε στο γιατρό, να του πείτε τι συμπτώματα έχετε και να μην μπορεί να κάνει διάγνωση αν δεν ανοίξει ιατρική εγκυκλοπαίδεια ή δεν ανατρέξει στο medinfo.com!!!

 

Στη μάθηση θα πρέπει να υπάρχει χώρος και για την αποστήθιση και για την κριτική σκέψη.

[emmaki]

Mα το ιδιο ακριβως λεμε!Ποιος ειπε οτι καθοριζεται απο την εθνικοτητα του; Για την γενικοτερη κουλτουρα ενος λαου μιλαμε που καθοριζεται απο ολα αυτα που προανεφερες.

 

Εδώ είναι η διαφωνία μου.

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει γενική κουλτούρα ενός λαού! Δεν υπάρχει μια συμπεριφορά που την ακολουθούν όλοι.

Μπαίνει ο ατομικός παράγοντας που είναι καθοριστικός. Αυτός διαμορφώνει την κουλτούρα του καθενός.

 

 

Δεν υπάρχει συμπεριφορά Ελλήνω, συμπεριφορά Άγγλων κλπ η οποία καθορίζει τη συμπεριφορά ενός ολόκληρου λαού

Υπάρχει συμπεριφορά του τάδε Έλληνα ή μιας ομάδας Ελλήνων ή Άγλλων οι οποίοι επέλεξαν να συμπεριφερθούν με αυτό τον τρόπο για λόγο άσχετο από την καταγωγή τους.

[missirlou]

Και εγώ σπίτι θα έλεγα, παρ΄ολο που έζησα αρκετα χρόνια έξω και μάλιστα στη χώρα του παραδείγματος σου. Επίσης θα ήθελα να συμπληρώσω ότι και η δική μου οικογένεια προσπαθούσε να μου μάθει ότι η προσπάθεια μετράει, δεν πρέπει να αντιγράφουμε κλπ....και πάλι όμως σπίτι θα διάλεγα....

Θυμάμαι σε κάποιες εξετάσεις καοιου semester σηκώθηκε κάποιος φοιτητής Αγγλος και ΄κάρφωσε΄ότι ο Έλληνας συμφοιτητής του αντιγράφει 'με διάφορες μεθόδους'...σκονακι δηλαδη...

Οι υπόλοιποι φοιτητές, Άγγλοι και Έλληνες κοίταζαν με απαξίωση...εκείνοι επειδή έκανε σκονάκι και εμείς επειδή ο Άγγλος μαρτύρησε τον συμφοιτητή του!!!!!!!!

Ναι, πιστεύω ότι σαν λαός μας υπερτιμάμε...ή έστω υποτιμάμε τη νοημοσύνη των υπόλοιπων λαών.

[ΧΑΡΟΥΛΙΤΑ]

Εδώ είναι η διαφωνία μου.

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει γενική κουλτούρα ενός λαού! Δεν υπάρχει μια συμπεριφορά που την ακολουθούν όλοι.

Μπαίνει ο ατομικός παράγοντας που είναι καθοριστικός. Αυτός διαμορφώνει την κουλτούρα του καθενός.

 

 

Δεν υπάρχει συμπεριφορά Ελλήνω, συμπεριφορά Άγγλων κλπ η οποία καθορίζει τη συμπεριφορά ενός ολόκληρου λαού

Υπάρχει συμπεριφορά του τάδε Έλληνα ή μιας ομάδας Ελλήνων ή Άγλλων οι οποίοι επέλεξαν να συμπεριφερθούν με αυτό τον τρόπο για λόγο άσχετο από την καταγωγή τους.

 

Συμφωνώ απόλυτα!!!

[mantinop]

Ξεχνάτε τον Γερμανό υπουργό άμυνας ο οποίος έκανε την διατριβή του για το διδακτορικό με αντιγραφή και μόλις αποκαλύφτηκε το θέμα παραιτήθηκε?

 

Δεν κάνουν μόνο οι έλληνες αντιγραφή απλά είναι της μόδας τώρα τελευταία να μας κατηγορούν για ανηθικότητα σε όλους τους τομείς

[pk33]

εμείς στο Πολυτεχνείο γράφαμε συνήθως εξετάσεις με ΑΝΟΙΧΤΑ βιβλία, ακριβώς γιατί σητν Ελλάδα ο μηχανικός τουλάχιστον πριν 20 χρόνια μάθαινε ουσιαστικές γνώσεις και όχι παπαγαλία όπως στην Αγγλία.

Αυτά όμως τα ακούνε όσοι έχουν κάνει την Αγγλία θεό τους και τρελαίνονται, αλλά είτε το θέλουμε είτε όχι έτσι είναι.

Όταν πήγα στην Αγγλία για μεταπτυχιακό στις τηλεπικοινωνίες με ξένισε το γεγονός ότι γράφουν με κλειστά βιβλία, αλλά σύντομα κατάλαβα ότι κέτι τέτοιο είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ από το να γράφεις εξετάσεις με ανοιχτά βιβλία. Γιατί πολύ απλά όταν γράφεις με κλειστά βιβλία, σημαίνει ότι τα ερωτήματα είναι μέσα από το βιβλίο, άρα διαβάζεις και γράφεις. Αν όμως γράφεις εξετάσεις με ανοιχτά βιβλία, τότε δεν ξέρεις τι θα σου πέσει.

[fido-dido]

Εμείς στη σχολή μου είχαμε ένα μάθημα που δίνονταν με ανοιχτά βιβλία και επίσης επιτρέπονταν να πάρεις μαζί σου ό,τι ήθελες από σημειώσεις και συγγράμματα μέχρι λυσάρια... Το μάθημα αυτό ήταν το δυσκολότερο της σχολής και υπήρχαν άτομα που είχαν τελειώσει χρόνια τη σχολή, είχαν γυρίσει στον τόπο τους και επέστρεφαν δύο φορές το χρόνο για να δώσουν το μάθημα μπας και το περάσουν καμιά φορά.

 

Συνηθίζεται λοιπόν τα θέματα που βάζει ο καθηγητής σε τέτοιου είδους εξετάσεις να είναι πολύ πιο δύσκολα από αυτά που θα απαιτήσει από τον φοιτητή με κλειστά βιβλία. Οπότε αν πεις σε έναν φοιτητή να επιλέξει εξετάσεις στο σπίτι με ό,τι αυτό συνεπάγεται ή στη σχολή με κλειστά βιβλία, αν είναι αρκετά έξυπνος και υποψιασμένος θα επιλέξει το δεύτερο.

 

Σχετικά όμως με την αντιγραφή, θα ήθελα να πω ότι δεν είναι μόνο θέμα του φοιτητή που αντιγράφει αλλά κυρίως του εκπαιδευτικού ιδρύματος, το οποίο μπορεί να έχει τόσο χαλαρή επιτήρηση και τόσο χαμηλά στάνταρ, ώστε να ανέχεται την αντιγραφή. Με λίγα λόγια, ο "πονηρός" φοιτητής, αν δεν βρει το κατάλληλο έδαφος, δεν θα μπορέσει να κάνει την παγαποντιά του.

στη δικη μου σχολη ειχαμε 3 τετοια μαθηματα, τα ειχα παρει και τα 3 και τα εργαστηρια και τις διαλεξεις σε ενα εξαμηνο. στα εργαστηρια ο καθηγητης μας εβαζε καθε εβδομαδα εργασια και μια εργασια που θα παραδιδαμε στο τελος του εξαμηνου συν γραπτη εξεταση. στην εξεταση επρεπε οπωσδηποτε να εχουμε μαζι μας τις σημειωσεις, κομπιουτερακι εξιδεικευμενο, χαρακες, και οτι αλλο πιστευαμε οτι θα μας βοηθησει.

τα μαθηματα αυτα θεωρουνται απο τα πιο δυσκολα της σχολης αλλα τα περασα και τα τρια αμεσως. οχι επειδη ειχα ολα αυτα στην εξεταση αλλα γιατι ειχα ασχοληθει παρα πολυ ολο το εξαμηνο, καθε μερα για τουλαχιστον 4 ωρες εκανα εργασιες.

 

το προβλημα για μενα ηταν τα μαθηματα που επρεπε ν αποστηθισω γιατι δεν ειμαι καθολου καλη στην παπαγαλια (και να ηθελα να αντιγραψω παλι δυσκολο γιατι ειμαι περηφανη και στα ματια και στ' αυτια και θα με επιαναν αμεσως )

[fido-dido]

Αυτό είναι σωστό, αλλά χωρίς να σημαίνει ότι θα πρέπει να αποφύγουμε εντελώς την αποστήθιση.

 

Ακριβώς επειδή η πληροφορία είναι παντού και δεν είναι δυνατόν να ελεγχθούν οι πηγές, είναι διπλά απαραίτητο κάποια πράγματα να τα μάθουμε "απέξω". Αλλιώς γινόμαστε έρμαια του κάθε άσχετου με πρόσβαση στο ίντερνετ.

 

Επιπλέον σκεφτείτε να πάτε στο γιατρό, να του πείτε τι συμπτώματα έχετε και να μην μπορεί να κάνει διάγνωση αν δεν ανοίξει ιατρική εγκυκλοπαίδεια ή δεν ανατρέξει στο medinfo.com!!!

 

Στη μάθηση θα πρέπει να υπάρχει χώρος και για την αποστήθιση και για την κριτική σκέψη.

 

μονο που ο γιατρος εκανε παραλληλα με τις σπουδες και μαθηματα μεσα στα νοσοκομεια με πραγματικους ασθενεις δηλαδη εμαθε στην πραξη κι οχι μονο με το διαβασμα. δεν μπορεις να μαθεις μια ειδικοτητα μονο απο βιβλιο και φωτογραφιες,

πχ σε μαθημα της σχολης μας μας εβαλαν να κανουμε διαγνωση τροφοπενιας σε φυλλα απο ασπρομαυρες φωτογραφιες. αν δεν το δω μπροστα μου ρε φιλε πως θα σου πω τι εχει?

γενικα πιστευω οτι η γνωση ερχεται καλυτερα με πρακτικες μεθοδους σε συνδιασμο με διαβασμα, εφαρμογη στην πραξη, πειραματα, ειδικα σε μαθηματα που εχουν σχεση με φυσικη-χημεια-μηχανικη-βιολογια, και σε πιο θεωρητικα μαθηματα με αμεση συμμετοχη και διαλογο μαθητη/φοιτητη-εκπαιδευτικου.

αν διαβασεις κατι και μετα το δεις δεν το ξεχνας ποτε. αν το μαθεις παπαγαλια συνηθως μετα την εξεταση το ξεχνας.

[sofi@p]

έχω εξεταστεί και με κλειστά και με ανοιχτά βιβλία. όλα το ίδιο ήταν (αρκεί να είχες διαβάσει πιό πριν). την προπαίδεια πάντως την είχα μάθει παπαγαλία, οπότε όλα χρειάζονται.