Δρ Μαντούβαλος

[papamika]

Γειά σας,

 

Μήπως γνωρίζει κάποια από εσάς τον Καθηγητή Μαντούβαλο, ειδικό στον ανοσολογικό έλεγχο της υπογονιμότητας; Μετά από 2 αποτυχημένες εξωσωματικές αποφάσισα να τον επισκεφτώ και επειδή έρχομαι από μακριά και οι εξετάσεις είναι ακριβές θα ήθελα να ανταλλάξουμε εμπειρίες.

[Μαρίνα Σ.]

Καλησπέρα papamika!

Κάνεις πολύ καλά και το ψάχνεις κορίτσι μου, να γλυτώσεις από ταλαιπωρίες, χρόνο, χρήμα και ορμόνες...

Δεν γνωρίζω τον συγκεκριμένο, αλλά μετά από 4 αποτυχημένες εξωσωματικές (2 σε δημόσιο νοσοκομείο & 2 σε ιδιωτικό) κ χρόνια ελεύθερων επαφών, ευτυχώς που ο τελευταίος γιατρός επέμενε να το ψάξουμε και προς τα εκεί, αφού δεν είχαμε κάποιο άλλο "χειροπιαστό" πρόβλημα. Μας συνέστησε σε γνωστό του, καθηγητή Πανεπιστημίου, που ασχολείται με ανοσολογικά-αιματολογικά προβλήματα που εμποδίζουν την εγκυμοσύνη και έψαξε τα πράγματα πιο λεπτομερώς. Με τη βοήθειά του και την αγωγή που πήρα, ήρθε και η πρώτη μου εγκυμοσύνη, η οποία δυστυχώς σταμάτησε την 9η εβδομάδα λόγω κάποιας ανεπάρκειας που έχω. Αλλά την επόμενη φορά, θα την αντιμετωπίσουμε πιο επιθετικά!

Αν θέλεις να σου τον συστήσω, ευχαρίστως!, στείλε μου πμ.

Εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία!

[BettyBoo]

καλησπέρα,

σκέφτομαι κι εγω να επισκεφτώ τον συγκεκριμένο.εχω ακούσει καλά λόγια εδώ στο φόρουμ. αν πας θα μπορούσες να με ενημερώσεις πως είναι, τι σου είπε κλπ? σ'ευχαριστώ πολύ

[papamika]

Βασικά το πρώτο ραντεβού θα πάρει 2 ώρες περίπου γιατί εξηγα όλα τα πιθανά αιτία της υπογονιμοτητας και όλες τις πιθανές εξετάσεις. Σε εμενα έδωσε 11 εξετάσεις που προτείνει να γίνουν , όλες πανάκριβες . Μιλά με πολυ επιστημονικούς όρους και αυτο με αγχωνει. Πήρε δείγμα απο τραχήλο και μήτρα και Έκανε μοριακες εξετάσεις για 3 ιούς και 3 βακτηρια και βρήκε ότι έχω χλαμυδια, ερπη και ένα τον ιό των ανθρωπίνων κονδυλωματων hpv . Τώρα για αύτα είχα κάνει καλλιέργεια και δεν έδειξε τίποτα , Φυσικά αυτη η εξέταση ήταν πολυ πιο εξειδικευμένη . Θα τον δω πάλι την άλλη βδομάδα για άλλες εξετάσεις . Το περιέργο είναι ότι αυτοί οι ιοι είναι σεξουαλικα μεταδιδομενοι και Εγω μόνο με τον άντρα μου έχω παει και το ιδιο και αυτος οποταν όλα μας φαίνονται περίεργα . Μου είπε ότι οι σαλπιγγες μου δεν είναι λειτουργικές παρα το ότι φαίνονται ανοικτές , δε ξέρω τι να πω, κανένας άλλος γιατρός δε μου είπε κατι τέτοιο ....

[Sunty]

papamika, eγώ πάντως έχω χασει πια την εμπιστοσύνη μου όταν τίθεται θέμα χρηματων. Πώς γίνεται οι προηγούμενοι να μην σου έχουν βρει τίποτα και αυτός να σου βρήκε τόσα πολλά πια; Πόσο σου έχει στοιχίσει όλο το πακέτο;

[papamika]

Και εμείς αυτό διερωτούμαστε με τον άντρα μου, βέβαια οι εξετάσεις έγιναν σε αξιόπιστο χημείο και υποτίθεται είναι μοριακές και πολύ πιο αξιόπιστες από την απλή καλλιέργεια. Μέχρι τώρα έχω κάνει 2 εξετάσεις οι οποίες στοίχισαν 1000 ευρώ. Επίσης έκανα αξονικό γιατί έχω ψηλή προλακτίνη το οποίο στόιχησε 450 ευρώ και πράγματι έδειξε αδένωμα, όπως το πρόβλεψε και μου είπε ότι με ψηλές δόσεις dostinex θα το θεραπέυσει. Δεν ξέρω, δε θέλω να σε επηρεάσω γιατί μπορεί πράγματι να είναι καλός γιατρός. Πάντως εντόπισε ότι οι προηγούμενες εξωσωματικές έγιναν ενώ είχα πολύ ψηλη οιστραδιόλη την οποία θα έπρεπε να είχαν ρίξει πριν αρχίσω τις ενέσεις. Αυτό μου το επιβεβαίωσε και ένας άλλος γιατρος στη Θεσσαλονίκη στο Embryolab ο οποίος μου φάνηκε πολύ καλός. Εγώ τη Τρίτη έχω ραντεβού για να κάνουμε τις υπόλοιπες εξετάσεις (ορισμένες θα αποσταλούν στο Chicago) υπολογίζω το πακέτο να στοιχίσει 4.000 ευρώ.... Απλά το μόνο που με κρατά είναί ότι έχω πεί ότι αυτή θα είναι η τελευταία φορά που δοκιμάζω οπόταν θέλω να τα ψάξω όλα πριν και αν αποτύχω θα έχω ήσυχη τη συνείδηση μου ότι έκανα πραγματικά τα πάντα.

[Sunty]

Να μας ενημερώσεις papamika για το αποτέλεσμα. Μακάρι να σου πανε όλα καλά και να αξιοποιηθούν τα χρήματα που θα δώσεις.

[papamika]

Θα σας ενημερώσω για τις εξελίξεις!

[mellousa_manoula]

δηλ τα χλαμύδια έρπης κτλ στην καλλιέργεια που είχες κάνει δεν είχανε φανεί??? είχε βγει καθαρή???

[garufalia]

πολυ περιεργο μου φαινεται κι εμενα, να ειχε βγει καθαρη η καλλιέργεια και μετα να βγηκε θετικος ο μοριακος ελεγχος; Δεν εχω ξανακουσει για μοριακο ελεγχο για ΣΜΝ.

[Sunty]

garufalia, kai μενα ακριβώς το ίδιο. Καλλιέργειες και αίμα όλα αρνητικά και μαλιστα 2 φορές και στη μοριακή έβγαλε χλαμυδια. Τί να σου πω τώρα....

[garufalia]

Sunty στο Μαντουβαλο τις εκανες κι εσυ τις εξετάσεις; Και εκανες θεραπεια και σε βοηθησε τελικα στις εξωσωματικες;

Πολυ ενδιαφερον...

[Sunty]

Οχι garufalia. Εκανα pcr σε ιστό περιοδου στο λόκους μεντικους. Εκανα θεραπεία αλλά δεν έχω ξεκινησει ακομα την νεα μου προσπαθεια

[garufalia]

Ρωτησα κι εγω γι αυτον τον μοριακο ελεγχο και μου ειπε ο γυναικολογος οτι οτνως δεν ειναι τοσο σπανιο! Μπορει η καλλιεργεια να δειξει αρνητικη, και ο μοριακος ελεγχος να ειναι θετικος. Θα φανει ομως λεει καποια ενδειξη και στην καλλιεργεια, αυξημενα πυοσφαιρια ισως. Θα παω παντως στο Locus Medicus, θελω να κανω εξετασεις και για ΝΚ και μερικες ακομα που ισως μου εχουν ξεφυγει

Ο,τι μπορω να κανω να πετυχει η επομενη, θελω μωρο!!!....

Καλη επιτυχια σε ολες μας!

[Cristy]

Η κουνιάδα μου έκανε την 3η της προσπάθεια σ΄ αυτόν, μετά από 2 IVF, μια αρνητική και μια θετική αλλά εξωμήτριο (ή κάτι άλλο, δεν έχω καταλάβει ακριβώς, μπορεί να ήταν παλλίνδρομη).

Η ουσία:

Της έφυγαν ένα σωρό λεφτά (ή μάλλον της οικογένειάς της, η ίδια είχε σταματήσει να εργάζεται για να αφοσιωθεί στην προσπάθειά της)

για επισκέψεις (πανάκριβος ο ντοκ)

για εμβόλια πανάκριβα και αμφισβητούμενα

για εξειδικευμένες (πανάκριβες εννοείται) εξετάσεις

Κόπος - χρόνος - όνειρα χαμένα

Ο γιατρός θεωρούσε σίγουρη την επιτυχία της εξωσωματικής και είχε επικεντρωθεί, απ΄ ότι της έλεγε στο πως θα διατηρηθεί η κύηση: Λόγω του προηγούμενου θετικού, ήξεραν το πρωτόκολλο της "επιτυχίας"...

Το αποτέλεσμα:

Έπαθε υπερδιέγερση, συνέλεξαν βέβαια αρκετά ωάρια, από τα οποία προέκυψαν καλά έμβρυα και της εμφύτευσαν 4 (μόλις είχε κλείσει τα 40). Χοριακή αρνητική.

2 χρόνια πέρασαν από τότε και δεν θέλει να μιλήσει ξανά για άλλη προσπάθεια ή για οτιδήποτε άλλο σχετικό με το θέμα.

Μάλλον ο Δρ Μαντούβαλος είναι για γερά στομάχια, τι άλλο να πω δεν ξέρω.

Μακάρι να έχετε καλά αποτελέσματα, εγώ μια φορά ΔΕΝ θα τον επέλεγα.

[Sunty]

Η κουνιάδα μου έκανε την 3η της προσπάθεια σ΄ αυτόν, μετά από 2 IVF, μια αρνητική και μια θετική αλλά εξωμήτριο (ή κάτι άλλο, δεν έχω καταλάβει ακριβώς, μπορεί να ήταν παλλίνδρομη).

Η ουσία:

Της έφυγαν ένα σωρό λεφτά (ή μάλλον της οικογένειάς της, η ίδια είχε σταματήσει να εργάζεται για να αφοσιωθεί στην προσπάθειά της)

για επισκέψεις (πανάκριβος ο ντοκ)

για εμβόλια πανάκριβα και αμφισβητούμενα

για εξειδικευμένες (πανάκριβες εννοείται) εξετάσεις

Κόπος - χρόνος - όνειρα χαμένα

Ο γιατρός θεωρούσε σίγουρη την επιτυχία της εξωσωματικής και είχε επικεντρωθεί, απ΄ ότι της έλεγε στο πως θα διατηρηθεί η κύηση: Λόγω του προηγούμενου θετικού, ήξεραν το πρωτόκολλο της "επιτυχίας"...

Το αποτέλεσμα:

Έπαθε υπερδιέγερση, συνέλεξαν βέβαια αρκετά ωάρια, από τα οποία προέκυψαν καλά έμβρυα και της εμφύτευσαν 4 (μόλις είχε κλείσει τα 40). Χοριακή αρνητική.

2 χρόνια πέρασαν από τότε και δεν θέλει να μιλήσει ξανά για άλλη προσπάθεια ή για οτιδήποτε άλλο σχετικό με το θέμα.

Μάλλον ο Δρ Μαντούβαλος είναι για γερά στομάχια, τι άλλο να πω δεν ξέρω.

Μακάρι να έχετε καλά αποτελέσματα, εγώ μια φορά ΔΕΝ θα τον επέλεγα.

 

Απ΄ ότι διαβαζω όχι μόνο για γερά στομαχια αλλά και για γερά πορτοφολια που εξανεμίζονται μετά τη επίσκεψη στον συγκεκριμενο γιατρό.

[papamika]

δηλ τα χλαμύδια έρπης κτλ στην καλλιέργεια που είχες κάνει δεν είχανε φανεί??? είχε βγει καθαρή???

 

Ναι η καλλιέργεια ήταν καθαρή...

[papamika]

Η κουνιάδα μου έκανε την 3η της προσπάθεια σ΄ αυτόν, μετά από 2 IVF, μια αρνητική και μια θετική αλλά εξωμήτριο (ή κάτι άλλο, δεν έχω καταλάβει ακριβώς, μπορεί να ήταν παλλίνδρομη).

Η ουσία:

Της έφυγαν ένα σωρό λεφτά (ή μάλλον της οικογένειάς της, η ίδια είχε σταματήσει να εργάζεται για να αφοσιωθεί στην προσπάθειά της)

για επισκέψεις (πανάκριβος ο ντοκ)

για εμβόλια πανάκριβα και αμφισβητούμενα

για εξειδικευμένες (πανάκριβες εννοείται) εξετάσεις

Κόπος - χρόνος - όνειρα χαμένα

Ο γιατρός θεωρούσε σίγουρη την επιτυχία της εξωσωματικής και είχε επικεντρωθεί, απ΄ ότι της έλεγε στο πως θα διατηρηθεί η κύηση: Λόγω του προηγούμενου θετικού, ήξεραν το πρωτόκολλο της "επιτυχίας"...

Το αποτέλεσμα:

Έπαθε υπερδιέγερση, συνέλεξαν βέβαια αρκετά ωάρια, από τα οποία προέκυψαν καλά έμβρυα και της εμφύτευσαν 4 (μόλις είχε κλείσει τα 40). Χοριακή αρνητική.

2 χρόνια πέρασαν από τότε και δεν θέλει να μιλήσει ξανά για άλλη προσπάθεια ή για οτιδήποτε άλλο σχετικό με το θέμα.

Μάλλον ο Δρ Μαντούβαλος είναι για γερά στομάχια, τι άλλο να πω δεν ξέρω.

Μακάρι να έχετε καλά αποτελέσματα, εγώ μια φορά ΔΕΝ θα τον επέλεγα.

 

Σε ευχαριστώ που μοιράστηκες τις γνώσεις σου μαζί μου.... Πάντως δε ξέρω και εγώ τι να κάνω, πράγματι τα λεφτά είναι πολλά. Πάντως δε θα κάνω εξωσωματική κοντά του αλλά στο εμβρυολαμπ στη Θεσσαλονίκη με το Χριστοφορίδη, μαζί του είπα να κάνω τις ανοσολογικές εξετάσεις. Και μόνο αυτές είναι πάρα πολύ ακριβές....

[magdoulini]

Θα παω παντως στο Locus Medicus, θελω να κανω εξετασεις και για ΝΚ και μερικες ακομα που ισως μου εχουν ξεφυγει

 

και ο κυριος ανοσολογος που ειναι στο locus medicus αν βρεθουν υψηλα τα ν/κ σου(που μπορει να ειναι υψηλα ακομα και λογω μιας ιωσουλας που τυχον θα περνας χωρις να το ξερεις)θα σου προτεινει εμβολια και θα σου πει οτι παιδι χωρις εμβολια δεν θα κανεις...πολυ θα ηθελα να παω με το μωρο μου στα χερια να του πω απλα,οτι παιδι εκανα με πολυ υψηλα ν/κ,με πολυ υψηλα αντιθυροειδικα αντισωματα και οτι τζαμπα χαλασα χρηματα για να κανω τα εμβολια τα οποια ισως και να μου εκαναν και καποια ζημια στον οργανισμο μου που θα φανει αργοτερα...

πολυ προσοχη με ν/κ,ανοσολογους,κορτιζονες και υποσχεσεις οτι για ολα φταει το ανοσοποιητικο μας...

 

(για τον μαντουβαλο ουτε κουβεντα,δεν θα πηγαινα ποτε σε αυτον,απο την στιγμη που εμαθα,οτι τα δειγματα λεει τα στελνει στην αμερικη γιατι εδω στην ελλαδα δεν μπορουν να βγουν αξιοπιστα τα αποτελεσματα-εξ ου και το μεγαλο κοστος)

[papamika]

και ο κυριος ανοσολογος που ειναι στο locus medicus αν βρεθουν υψηλα τα ν/κ σου(που μπορει να ειναι υψηλα ακομα και λογω μιας ιωσουλας που τυχον θα περνας χωρις να το ξερεις)θα σου προτεινει εμβολια και θα σου πει οτι παιδι χωρις εμβολια δεν θα κανεις...πολυ θα ηθελα να παω με το μωρο μου στα χερια να του πω απλα,οτι παιδι εκανα με πολυ υψηλα ν/κ,με πολυ υψηλα αντιθυροειδικα αντισωματα και οτι τζαμπα χαλασα χρηματα για να κανω τα εμβολια τα οποια ισως και να μου εκαναν και καποια ζημια στον οργανισμο μου που θα φανει αργοτερα...

πολυ προσοχη με ν/κ,ανοσολογους,κορτιζονες και υποσχεσεις οτι για ολα φταει το ανοσοποιητικο μας...

 

(για τον μαντουβαλο ουτε κουβεντα,δεν θα πηγαινα ποτε σε αυτον,απο την στιγμη που εμαθα,οτι τα δειγματα λεει τα στελνει στην αμερικη γιατι εδω στην ελλαδα δεν μπορουν να βγουν αξιοπιστα τα αποτελεσματα-εξ ου και το μεγαλο κοστος)

 

 

Πολύ χαίρομαι που τα κατάφερες να κάνεις παιδάκι και που δεν πτοήθηκες! Μπράβο σου! Λοιπόν εγώ μάλλον δε θα πάω να συνεχίσω αυτές τις εξετάσεις, έτσι σκέφτομαι. Αποφάσισα όμως να επαναλάβω το μοριακό έλεγχο για να είμαι σίγουρη αν έχω τελικά όλους συτούς τους ιούς και αν βγεί πάλι θετικό να πάρω αντιβιωτικά για τα χλαμύδια κτλ που είναι σημαντικό. Επίσης θα κάνουμε ένα τέστ κατάτμησης DNA του σπέρματος να δούμε και αυτό τι θα δέιξει και μετά θα δοκιμάσω άλλη μια φορά στη Θεσσαλονίκη στο Embryolab και ο Θεός βοηθός.

[magdoulini]

Αποφάσισα όμως να επαναλάβω το μοριακό έλεγχο για να είμαι σίγουρη αν έχω τελικά όλους συτούς τους ιούς και αν βγεί πάλι θετικό να πάρω αντιβιωτικά για τα χλαμύδια κτλ που είναι σημαντικό. Επίσης θα κάνουμε ένα τέστ κατάτμησης DNA του σπέρματος να δούμε και αυτό τι θα δέιξει και μετά θα δοκιμάσω άλλη μια φορά στη Θεσσαλονίκη στο Embryolab και ο Θεός βοηθός.

 

εννοειτε οτι πρεπει να εχεις θεραπευσει οτιδηποτε μικροβιο εχεις η να βεβαιωθεις οτι δεν εχεις κατι το οποιο υποψιαζεται...για το τεστ κατατμησης το οποιο και αυτο πια αμφισβητητε,θα σου πω οτι στον αντρα μου ειπαν οτι με το ποσοστο κατατμησης που εχει (45%) θα πρεπει να ψαξουμε δοτη σπερματος γιατι αυτο το ποσοστο δεν δινει εγκυμοσυνες...οποτε,καντε την εξεταση,αλλα μην κολλησετε με ενα ενδεχομενο αυξημενο αποτελεσμα...οπως υποστηριζει ο εξωσωματικος μου ενα σπερμα με παθολογια,παθολογικο αποτελεσμα κατατμησης θα βγαλει αφενος,αφετερου,δεν υπαρχουν ερευνες σε υγιη σπερματα για τα ποσοστα κατατμησης,αν ειναι με παθολογια η οχι,γιατι κανεις που καταφερνει να κανει παιδι,δεν θα κανει ποτε την παραπανω εξεταση

[garufalia]

magdoulini εσεις παρολη την κατατμηση τελικα κανατε παιδακι ομως ε;

Διαλεξανε σπέρμα με IMSI;

Καρυοτυπο είχατε κανει; εχει καθολου σχέση;

[magdoulini]

magdoulini εσεις παρολη την κατατμηση τελικα κανατε παιδακι ομως ε;

Διαλεξανε σπέρμα με IMSI;

Καρυοτυπο είχατε κανει; εχει καθολου σχέση;

 

ο μικρος ηρθε τελικα με φυσιολογικη συλληψη...εκανα ομως τεσσερις εξωσωματικες, ο τελευταιος μου εξωσωματικος σου εγραψα τι υποστηριζει για την κατατμηση...καρυοτυπο ειχαμε κανει,δεν εχει ομως σχεση...δεν χανετε κατι να κανετε την εξεταση,ομως προσοχη σε τυχον περιεργες συστασεις για τυχον θεραπειες αν βρεθει υψηλο ποσοστο...την μεθοδο που αναφερεις δεν την εκανα,μικρογονιμοποιηση εκανα παντα...

[mellousa_manoula]

magdoulini εσεις παρολη την κατατμηση τελικα κανατε παιδακι ομως ε;

Διαλεξανε σπέρμα με IMSI;

Καρυοτυπο είχατε κανει; εχει καθολου σχέση;

 

ξέρεις αν η Imsi κοστίζει παραπάνω???

[garufalia]

Magdoulini σε ευχαριστω για την απαντηση. Ηθελα να σε ρωτήσω, πως γίνεται μετα απο 4 εξωσωματικες, να μενεις τελικα εγκυος απο μονη σου;; Πως ξεπερνιέται το προβλημα;; Το εχω ακουσει πολλες φορες, και πραγματικα απορω πως γινεται...

 

Mellousa_manoula, το IMSI καποιοι το περιλαμβανουν μεσα στο πακετο, καποιοι το χρεωνουν χωριστα. Εγω θα το απαιτησω να γινει παντως, γιατι απ' ο,τι ακουω ετσι διαλεγουν σπερματοζωαρια με προοπτικη να δωσουν καλυτερα εμβρυα.