Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν

Γεια σας κορίτσια,

 

έχω μία ερώτηση για τις έμπειρες χρήστριες των θήλαστρων (και όπως πάντα την Αγλαία).

Υπάρχει περίπτωση το Mini Electric να είναι για κάποια μαμά το ίδιο αποτελεσματικό όπως το Symphony :o:?

Νοίκιασα το Symphony και δεν βλέπω κάποια σημαντική διαφορά ούτε στην ταχύτητα ούτε στην ποσότητα του γάλατος, μήπως κάνω κάτι λάθος?

Και το δουλεύω και στο maximum και δεν νοιώθω καμιά ενόχληση.

Λέτε να μη δουλεύει καλά :?

 

Επειδή έχω επιστρέψει στη δουλειά μου πρέπει να αφήνω δύο γεύματα των 150ml την ημέρα στον μπέμπη μου, που είναι 4 και 1/2 μηνών περίπου. Αυτή την ποσότητα είναι καλύτερο να τη βγάζω όλη μαζί ή σιγά-σιγά?

Πρέπει να προσέξω κάτι για να μη μειωθεί η παραγωγή του γάλατος?

Μέχρι τώρα βγάζω ένα γεύμα πριν φύγω (αλλά τσίμα-τσίμα από ώρα) και ένα όταν γυρίσω αφού φάει. Τρώει συνήθως πέντε γεύματα, από τα οποία τα 3 ή 4 είναι θηλασμός και το 1 ή 2 από το μπουκάλι. Το Σαββατοκύριακο θηλάζει μόνο, αν και επειδή μάλλον έχει αρχίσει να του αρέσει η ευκολία του μπιμπερό, μου κάνει μερικά "κολπάκια" με το στήθος :(

 

Please δώστε μου τα φώτα σας !!!

m3uIp2.png

Διαφημίσεις


Δημοσιεύτηκαν

Μπορώ να σου απαντήσω ως έμπειρη χρήστρια και των δύο.

Στην αρχή δεν είχα κανένα πρόβλημα να βγάλω γάλα και με τα δύο, απλά όσο πέρναγε ο καιρός η αποτελεσματικότητα του mini μειωνόταν...

Επίσης εγώ με το symphony έβγαζα γάλα πολύ πιο γρήγορα κυρίως λόγω του συστήματος 2πλης άντλησης, αλλά και γιατί είναι καλύτερο θήλαστρο και δεν με πονούσε σε αντίθεση με το mini που ήταν πιο ενοχλητικό...

 

Όσον αφορά τις αντλήσεις... Θα αντλείς όποτε σε βολεύει εσένα, ανεξαρτήτως ώρας. Η πρωινή άντληση είναι συνήθως πιο αποτελεσματική γι αύτό και οι περισσότερες γυναίκες την προτιμάνε. Δεν έχει σημασία πόσες φορές θα αντλείς αρκεί να εξασφαλίσεις το γάλα που χρειάζεται :wink:

 

Τα κολπάκια συμβαίνουν επειδή είναι λίγο μπερδεμένο. Αυτό θα λυθεί σιγά-σιγά γιατί θα καταλάβει ότι μαμά = στήθος, θηλάζουμε ενώ όλοι οι άλλοι = μπιμπερό, πίνουμε!

Καλή συνέχεια!

WLn5p2.png

Δημοσιεύτηκαν

Ευχαριστώ πολύ Felinidoc :)

 

Άρα κρατάω το symphony.

 

Η συστηματική χρήση θήλαστρου κάνει κακό στο στήθος?

(Εννοώ από αισθητικής άποψης. Όχι ότι θα σταματήσω, αλλά να ξέρω τι με περιμένει :wink: )

m3uIp2.png
Δημοσιεύτηκαν

Η συστηματική χρήση θήλαστρου κάνει κακό στο στήθος?

(Εννοώ από αισθητικής άποψης. Όχι ότι θα σταματήσω, αλλά να ξέρω τι με περιμένει :wink: )

 

Το στήθος φουσκώνει στην εγκυμοσύνη, μετά λίγο ακόμα με τον θηλασμό αλλά όσο περνάνε οι μήνες μειώνεται σε μέγεθος.. Αν αυτή η μείωση γίνει σταδιακά υπάρχουν λιγότερες πιθανότητες για χαλάρωση, αν κόψεις ξαφνικά τον θηλασμό είναι πιο εύκολο να πεεεεσει :lol:

Το θήλαστρο δεν νομίζω να επηρρεάζει διαφορετικά από τον θηλασμό αν και πιστεύω ότι τα μωρά είναι πιο gentle από τα θήλαστρα :)

WLn5p2.png

  • 5 months later...
Δημοσιεύτηκαν

Γειά σας.

Διάβασα οτι το θήλαστρο Symphony της Medela κάνει γρήγορες θηλαστικές κινήσεις (120 το λεπτό) με μικρή ένταση για να διεγείρει το αντανακλαστικό της καθόδου του γάλακτος και στη συνέχεια δουλεύει με 60-78 θηλαστικές κινήσεις το λεπτό. Μήπως ξέρει καμιά να μου πεί πόσες τέτοιες κινήσεις κάνει το Mini electric της Medela;

KATERINAL


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

34 κάνει

 

μπορείς να το μετρήσεις, το βάζεις να δουλεύει και κοιτάς ένα ρολόι με δευτερολεπτοδείκτη ή με δευτερόλεπτα

 

δεν είναι μόνο αυτή η διαφορά!

 

Το ένα ζυγίζει 3 κιλά και το άλλο περίπου 200 γραμμάρια

 

Το ένα κοστίζει 1.000 (χίλια) ευρώ και το άλλο 80 (ογδόντα).

 

Θα έμπαινες στη διαδικασία να συγκρίνεις ένα αυτοκίνητο 8.000(οκτώ χιλιάδες) ευρώ με ένα αυτοκίνητο 4Χ4 που κοστίζει 100.000 (εκατό χιλιάδες) ευρώ;

 

:?

Δημοσιεύτηκαν

KATERINAL αν θυμάμαι καλά από τη δική μου ενημέρωση το Mini Electric κάνει 34 θηλαστικές κινήσεις το λεπτό.

Αν θέλεις να αντλείς όλα ή τα περισσότερα τουλάχιστον γεύματα του παιδιού, δεν κάνει. Χρειάζεσαι ένα μεγαλύτερο θήλαστρο. Το Mini Electric είναι ιδανικό για μία μανούλα που έχει εδραιώσει γαλουχία και θέλει να αντλήσει ένα γεύμα ή δύο το πολύ έτσι για να κάνει κάποιες εξωτερικές δουλειές και να της ταϊσει κάποιος το παιδί για παράδειγμα.

  • 1 χρόνο μετά...
Δημοσιεύτηκαν

Γεια σας χρειαζομαι τη βοηθεια όποιας γνωρίζει.

Γεννησα 7/5/10 ενα μπομπιρα βιαστικο 34 εβδομαδων, ειμαστε θερμοκοιτιδα απο τοτε,ευτυχως το μονο του "προβλημα" ειναι το βαρος του, ουτε οξυγονο χρειαστηκε ουτε τιποτα. Γεννηθηκε 1840 εφτασε 1700 κ τωρα ειναι στα 1870, ανεβαινουμε αργα κ σταθερα!!

Είμαι σιγουρη ότι αν συνεχισω να ψαχνω στο φορουμ να βρω καποιες απαντησεις αλλά ειμαι ηδη τοσο κουρασμενη απο το πηγαινε ελα στο μαιευτηριο, το ψυχολογικο να βλεπω το παληκαρι μου με σωληνακια, να κανω και αντλησεις ...

Εχω το mini electric της Medela (2 για την ακριβεια) ξεκινησα τις προσπαθειες για αντληση ενα 24ωρο μετα τη γεννα, αργα και σταθερα εχω φτασει να βγαζω γυρω στα 160 ml ανα τριωρο. Ο μπεμπης μολις εφτασε τα 45 ml ανα τριωρο απο ρινογαστρικο.

Διαβαζω όμως όλα αυτα για το θήλαστρο και αναρωτιεμαι μηπως κανω ζημια στο στηθος μου, στο μαιευτηριο δοκιμασα το ameda αλλα μονο πονο και πολυ κοπο μου εφερε, με το medela βγάζω τα ml πολυ γρηγορα και χωρις να πονάω, ενταξει με ενοχλουν καπου καπου οι θηλες μου αλλα οχι κατι φοβερο.

Ο τροπος αντλησης μου ειναι στηθος-στηθος εναλλαξ μεχρι να σταματησει τελειως η ροη.

τα 160-170 ml για 13 ημερων που ειμαι δεν ειναι καλα? Με βολευει παρα πολυ το θηλαστρο. Υπαρχει περιπτωση να μου ταιριαζει για να κρατησω πληρη γαλουχια ή πρεπει οπωσδήποτε να χρησιμοποιήσω νοσοκομειακο? δεν θα αυξηθει η παραγωγη μου?

Αγχώθηκα παρα πολυ με όλα αυτα που γράφονται εδώ στο φορουμ σχετικα με τα θηλαστρα κι οχι τιποτα αλλο σαν προωρο νεογνο που ειναι ο πριγκηπας μου εχει τόση πολυ ανάγκη το γάλατακι που του πάω, δε θελω με τιποτα να του το στερησω.

 

Σας ευχαριστω ακόμα κι αν μπηκατε στον κοπο να διαβασετε το post μου

Δημοσιεύτηκαν
Γεια σας χρειαζομαι τη βοηθεια όποιας γνωρίζει.

Γεννησα 7/5/10 ενα μπομπιρα βιαστικο 34 εβδομαδων, ειμαστε θερμοκοιτιδα απο τοτε,ευτυχως το μονο του "προβλημα" ειναι το βαρος του, ουτε οξυγονο χρειαστηκε ουτε τιποτα. Γεννηθηκε 1840 εφτασε 1700 κ τωρα ειναι στα 1870, ανεβαινουμε αργα κ σταθερα!!

Είμαι σιγουρη ότι αν συνεχισω να ψαχνω στο φορουμ να βρω καποιες απαντησεις αλλά ειμαι ηδη τοσο κουρασμενη απο το πηγαινε ελα στο μαιευτηριο, το ψυχολογικο να βλεπω το παληκαρι μου με σωληνακια, να κανω και αντλησεις ...

Εχω το mini electric της Medela (2 για την ακριβεια) ξεκινησα τις προσπαθειες για αντληση ενα 24ωρο μετα τη γεννα, αργα και σταθερα εχω φτασει να βγαζω γυρω στα 160 ml ανα τριωρο. Ο μπεμπης μολις εφτασε τα 45 ml ανα τριωρο απο ρινογαστρικο.

Διαβαζω όμως όλα αυτα για το θήλαστρο και αναρωτιεμαι μηπως κανω ζημια στο στηθος μου, στο μαιευτηριο δοκιμασα το ameda αλλα μονο πονο και πολυ κοπο μου εφερε, με το medela βγάζω τα ml πολυ γρηγορα και χωρις να πονάω, ενταξει με ενοχλουν καπου καπου οι θηλες μου αλλα οχι κατι φοβερο.

Ο τροπος αντλησης μου ειναι στηθος-στηθος εναλλαξ μεχρι να σταματησει τελειως η ροη.

τα 160-170 ml για 13 ημερων που ειμαι δεν ειναι καλα? Με βολευει παρα πολυ το θηλαστρο. Υπαρχει περιπτωση να μου ταιριαζει για να κρατησω πληρη γαλουχια ή πρεπει οπωσδήποτε να χρησιμοποιήσω νοσοκομειακο? δεν θα αυξηθει η παραγωγη μου?

Αγχώθηκα παρα πολυ με όλα αυτα που γράφονται εδώ στο φορουμ σχετικα με τα θηλαστρα κι οχι τιποτα αλλο σαν προωρο νεογνο που ειναι ο πριγκηπας μου εχει τόση πολυ ανάγκη το γάλατακι που του πάω, δε θελω με τιποτα να του το στερησω.

 

Σας ευχαριστω ακόμα κι αν μπηκατε στον κοπο να διαβασετε το post μου

 

 

Να σου ζήσει καλή μου και μπράβο για τον αγώνα που δίνεις!!!

το συγκεκριμένο θήλαστρο δεν προορίζεται για την χρήση που κάνεις (είναι για περιστασιακή χρήση) τα μλ που βγάζεις με αυτό είναι αξιοθαύμαστα. Η ποσότητα που βγάζεις είναι σούπερ.Δεν ξέρω για πόσο καιρό μπορεί να σε βγάλει γιατί οι ανάγκες του μωρού τώρα δεν είναι μεγάλες αλλά το μωρό μεγαλώνει και θα ζητάει όλο και περισσότερο αλλά κυρίως για να διατηρήσεις γαλουχία στα καλά επίπεδα που είναι τώρα. Εγώ στη θέση σου θα νοίκιαζα το symphony medela γιατί μιμείται πιο πιστά τις θηλαστικές κινήσεις του μωρού είναι πιο δυνατό αλλά και είναι διπλής άντλησης που σημαίνει ότι θα γλυτώνεις πολύ χρόνο. Επίσης θα κρατούσα ενα πρόγραμμα 8 αντλήσεις από 15 λεπτά γιατί χρειάζονται τουλάχιστον 100 λεπτά ενεργού θηλασμού / άντλησης στο κάθε στήθος (οπότε το διπλής άντλησης βολεύει πολύ) για να διατηρηθεί η γαλουχία. Το λεω γιατί φαντάζομαι ότι περιμένεις ανυπόμονα να βγει και να τον θηλάσεις απευθείας. Εύχομαι το συντομότερο ο μπόμπιρας να πάει σπίτι του στη μαμά και στον μπαμπά του. :D


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου.

 

τα μλ που βγάζεις με αυτό είναι αξιοθαύμαστα. Η ποσότητα που βγάζεις είναι σούπερ.

Τωρα που εκανα αντληση μετα απο 3 ωρες και 30 λεπτα εβγαλα 190 ml!!

 

Δεν ξέρω για πόσο καιρό μπορεί να σε βγάλει γιατί οι ανάγκες του μωρού τώρα δεν είναι μεγάλες αλλά το μωρό μεγαλώνει και θα ζητάει όλο και περισσότερο

Τι σημαινει αυτο? Οτι δε θα αυξησω αλλο την παραγωγη μου επειδη χρησιμοποιω το mini electric?

 

 

είναι διπλής άντλησης που σημαίνει ότι θα γλυτώνεις πολύ χρόνο.

H καθε ανληση μου κραταει γυρω στα 20 λεπτα (και για τα δυο στηθη), δηλαδη με ενα θηλαστρο διπλης αντλησης θα κραταει ακομα πιο λιγο? Μα δε θα ειναι λιγος ο χρονος για να δινεται το σωστο ερεθισμα στο μαστο να ξαναγεμιζει?

 

ενα πρόγραμμα 8 αντλήσεις από 15 λεπτά γιατί χρειάζονται τουλάχιστον 100 λεπτά ενεργού θηλασμού / άντλησης στο κάθε στήθος

Εγω κανω περιπου 7 αντλησεις των 20 με 25 λεπτων και για τα δυο στηθη μεχρι να σταματησει εντελως η ροη, να κανω δηλαδη ακομα πιο πολλες?

 

φαντάζομαι ότι περιμένεις ανυπόμονα

Ανυπομονα περισσοτερο γιατι φοβαμαι τις ενδονοσοκομειακες λοιμωξεις (τις τρεμω για την ακριβεια!)

 

Να πω την αμαρτια μου παρολο που διαβασα και σε αλλες συζητησεις για τα θηλαστρα δυστυχως δεν εχω καταλαβει που θα μου προξενησει προβλημα, εκτος απο το οτι με ενα θηλαστρο διπλης αντλησης ειναι πιο ευκολο

 

Ευχαριστω κ παλι

Δημοσιεύτηκαν
Σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου.

 

τα μλ που βγάζεις με αυτό είναι αξιοθαύμαστα. Η ποσότητα που βγάζεις είναι σούπερ.

Τωρα που εκανα αντληση μετα απο 3 ωρες και 30 λεπτα εβγαλα 190 ml!!

 

Δεν ξέρω για πόσο καιρό μπορεί να σε βγάλει γιατί οι ανάγκες του μωρού τώρα δεν είναι μεγάλες αλλά το μωρό μεγαλώνει και θα ζητάει όλο και περισσότερο

Τι σημαινει αυτο? Οτι δε θα αυξησω αλλο την παραγωγη μου επειδη χρησιμοποιω το mini electric?

 

 

είναι διπλής άντλησης που σημαίνει ότι θα γλυτώνεις πολύ χρόνο.

H καθε ανληση μου κραταει γυρω στα 20 λεπτα (και για τα δυο στηθη), δηλαδη με ενα θηλαστρο διπλης αντλησης θα κραταει ακομα πιο λιγο? Μα δε θα ειναι λιγος ο χρονος για να δινεται το σωστο ερεθισμα στο μαστο να ξαναγεμιζει?

 

ενα πρόγραμμα 8 αντλήσεις από 15 λεπτά γιατί χρειάζονται τουλάχιστον 100 λεπτά ενεργού θηλασμού / άντλησης στο κάθε στήθος

Εγω κανω περιπου 7 αντλησεις των 20 με 25 λεπτων και για τα δυο στηθη μεχρι να σταματησει εντελως η ροη, να κανω δηλαδη ακομα πιο πολλες?

 

φαντάζομαι ότι περιμένεις ανυπόμονα

Ανυπομονα περισσοτερο γιατι φοβαμαι τις ενδονοσοκομειακες λοιμωξεις (τις τρεμω για την ακριβεια!)

 

Να πω την αμαρτια μου παρολο που διαβασα και σε αλλες συζητησεις για τα θηλαστρα δυστυχως δεν εχω καταλαβει που θα μου προξενησει προβλημα, εκτος απο το οτι με ενα θηλαστρο διπλης αντλησης ειναι πιο ευκολο

 

Ευχαριστω κ παλι

 

 

Το mini electric κάνει 34 θηλαστικές κινήσεις το λεπτό ενώ το symphony 120

με το mini electric κάνεις 40 λεπτά 20+20 ενώ με το άλλο σε 15 λεπτά θα έχεις τελειώσει και τα δυο στήθη.

Κοίτα δεν βλέπω για την ώρα κάποιο λόγω να ανησυχείς .......δηλ αντλείς 1120μλ με το mini electric!!!!!:o. Τι να πω φτου σκόρδα.........:Dπως να καταλάβεις διαφορά πόσο να αντλήσεις ???...... δηλ με ενα καλύτερο θήλαστρο χαλαρά 1500μλ

Δημοσιεύτηκαν

Σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου

 

με το mini electric κάνεις 40 λεπτά 20+20

Με το mini electric δεν κανω 40 λεπτα κανω μεικτα 20 λεπτα

 

Πηρα στο τμημα εξυπηρετησης της medela τους εξηγησα ποσο βγαζω ποσο χρονο μου παιρνει και γενικα ολες τις λεπτομερειες των αντλησεων μου, η απαντηση τους ηταν οτι αφου η παραγωγη μου ειναι ικανοποιητικη, εγω δεν ταλαιπωρουμαι χρονικα κ σωματικα το μονο προβλημα που ενδεχεται να αντιμετοπισω ειναι να καει το μοτερακι απο το θηλαστρο καθως ειναι σχεδιασμενο για μεχρι 3 αντλησεις το 24 ωρο.

Αλλα γι αυτο δεν εχω προβλημα καθως ηδη εχω 2 mini electric!!! (1 της αδερφης μου κ 1 της κουμπαρας μου!!)

Μου ειπαν ακομα οτι με το symphony θα ειναι οι αντλησεις μου πιο γρηγορες αλλα οταν τους ξαναειπα οτι κανω περιπου 20 λεπτα για να αδειασω τελειως κ τους 2 μαστους κι οτι αν κανω ακομα πιο γρηγορα τοτε θα μειωθει η παραγωγη μου!

Τι να πω!!! Θα συνεχισω με το mini electric κι αν μου καει το μοτερ θα το σκεφτω για το symphony.

Παντως χαιρομαι παρα πολυ που μου λες οτι η ποσοτητα μου ειναι καλη, να'ναι καλα η κοτοσουπα, το γαλα κ τα ζελεδακια!!!! χαχα ολα για τον μπομπιρα!!!! τραπεζα στο μαιευτηριο, τραπεζα στο σπιτι, ουτε σταγονα δεν αφηνω να παει χαμενη!!

Υπαρχει κανενα site ή στο φορουμ να μπορω να δω ποσα ml θα πρεπει να βγαζω με την παροδο του χρονου να μην αγχωνομαι για την ποσοτητα?

Δημοσιεύτηκαν
Σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου

 

με το mini electric κάνεις 40 λεπτά 20+20

Με το mini electric δεν κανω 40 λεπτα κανω μεικτα 20 λεπτα

 

Πηρα στο τμημα εξυπηρετησης της medela τους εξηγησα ποσο βγαζω ποσο χρονο μου παιρνει και γενικα ολες τις λεπτομερειες των αντλησεων μου, η απαντηση τους ηταν οτι αφου η παραγωγη μου ειναι ικανοποιητικη, εγω δεν ταλαιπωρουμαι χρονικα κ σωματικα το μονο προβλημα που ενδεχεται να αντιμετοπισω ειναι να καει το μοτερακι απο το θηλαστρο καθως ειναι σχεδιασμενο για μεχρι 3 αντλησεις το 24 ωρο.

Αλλα γι αυτο δεν εχω προβλημα καθως ηδη εχω 2 mini electric!!! (1 της αδερφης μου κ 1 της κουμπαρας μου!!)

Μου ειπαν ακομα οτι με το symphony θα ειναι οι αντλησεις μου πιο γρηγορες αλλα οταν τους ξαναειπα οτι κανω περιπου 20 λεπτα για να αδειασω τελειως κ τους 2 μαστους κι οτι αν κανω ακομα πιο γρηγορα τοτε θα μειωθει η παραγωγη μου!

Τι να πω!!! Θα συνεχισω με το mini electric κι αν μου καει το μοτερ θα το σκεφτω για το symphony.

Παντως χαιρομαι παρα πολυ που μου λες οτι η ποσοτητα μου ειναι καλη, να'ναι καλα η κοτοσουπα, το γαλα κ τα ζελεδακια!!!! χαχα ολα για τον μπομπιρα!!!! τραπεζα στο μαιευτηριο, τραπεζα στο σπιτι, ουτε σταγονα δεν αφηνω να παει χαμενη!!

Υπαρχει κανενα site ή στο φορουμ να μπορω να δω ποσα ml θα πρεπει να βγαζω με την παροδο του χρονου να μην αγχωνομαι για την ποσοτητα?

 

 

Τα μλ που αντλείς θα πάνε βάση αναγκών του μωρού......

 

 

1 λίτρο γάλα την ημέρα μπορεί να καλύψει ενα μωρό που γεννήθηκε 3 κιλά για να πάρει σε ένα μήνα περίπου 1 κιλό.........

Δημοσιεύτηκαν

καλημερα

να ρωτησω κατι..?

εχω το mini electric της medela.πρεπει για το μπιμπερο να αγορασω πιπιλα της ιδιας εταιρειας ή οχι?

η χοανη εχει διαφορετικα μεγεθη? δεν μπορω να βγω εξω να το δοκιμασω..πως αλλιως μπορω να το μετρησω?

 

ευχαριστω...

pasxalitsa v

το καλύτερο δώρο της ζωής μας...είναι ΕΔΩ!!!

kALOp3.png


Διαφημίσεις

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...