Συγχώρεση

[gerkon]

Ursa - Η ευνομουμενη Πολητεια επρεπε ΠΡΩΤΑ να προστατεψει το παιδι...

fokion ευτυχώς δεν είναι πολλοί οιι άνθρωποι που θέλουν να εκδικηθούν το χαμό του παιδιού τους απο κάποιον εγκληματία.

 

Αντίθετα, είναι πολλοί εκείνοι που όχι μόνο δεν συγχωρούν αλλά και θέλουν να εκδικηθούν το αφεντικό που δεν τους έδωσε άδεια τις ημέρες που ήθελαν, τον άντρα τους που τις κεράτωσε με την γραμματέα του, τη γειτόνισσα που έβρεξε τη μπουγάδα τους με το νερό του ποτίσματος, τον οδηγό που τους πήρε τη θέση στο πάρκινγκ, την πεθερά που είναι τρελλή κλπ κλπ

 

Συμφωνώ με την Ursa. Η εκδίκηση πιστεύω δεν προσφέρει τίποτε παραπάνω από μία στιγμιαία ευχαρίστηση. Δεν είναι καθόλου εύκολο να συχγωρέσεις ένα έγκλημα σαν τον φόνο, δεν ξέρω αν θα μπορούσα να το κάνω, αλλά δεν θα ήθελα να προχωρήσω σε εκδίκηση. Πόσο μάλλον για πιο μικρά πράγματα. Για αυτά τα μικρά πράγματα πιστεύω πως αν αγαπάς δεν μπαίνει καν η λέξη συγχώρεση. Το κάνεις στην πράξη χωρίς να πει κάτι.

[Ursa Major]

fokion ευτυχώς δεν είναι πολλοί οιι άνθρωποι που θέλουν να εκδικηθούν το χαμό του παιδιού τους απο κάποιον εγκληματία

 

Ευτυχώς? για να μην διαταράξουμε την ισορροπία της πολιτείας μας υποθέτω...

Αλήθεια τι μετράει περισσότερο? αν είναι λίγοι ή πολλοί αυτοί που θέλουν να εκδικηθούν για το χαμό των παιδιών τους ή αν η πολιτεία και τ' αρμόδια όργανα έχουν θέσει βάσεις για την προάσπι της ανθρώπινης ψυχής?

Οχι, θα έλεγα να δεις την ευρύτερη εικόνα Ντέπυ.

Εννοώ ευτυχώς λίγοι θέλουν να εκδικηθούν το χαμό των παιδιών τους γιατι γίνονται λίγα εγκλήματα τέτοιας μορφής, ειδεχθή εγκλήματα κατά αθώων παιδιών.

Και δεν είναι αυτό το θέμα νομίζω, άν και παρεμπιπτόντως εξετάζεται και η συγχώρεση του εγκληματία.

[yls]

μπορω να συγχωρεσω, αλλα δε μπορω να ξεχασω...

 

 

Με κάλυψες απόλυτα

[maryp]

Δεν μπορώ να συγχωρέσω ούτε μπορώ να ξεχάσω.

Απόλυτο, ψυχοφθόρο αλλά πέρα για πέρα αληθινό... δυστυχώς!

[fokion]

Μηπως τελικα να λεγαμε

 

"δεν μπορω να συγχωρεσω ΓΙΑΤΙ δεν μπορω να ξεχασω"????

[yls]

Δεν μπορώ να συγχωρέσω ούτε μπορώ να ξεχάσω.

Απόλυτο, ψυχοφθόρο αλλά πέρα για πέρα αληθινό... δυστυχώς!

 

 

Αν μη τι άλλο, γλυκειά μου, είσαι απόλυτα ειλικρινής! Ε...δεν πειράζει....ας έχεις και συ κάποιο ελλάτωμα!

[Ντέπυ]

fokion ευτυχώς δεν είναι πολλοί οιι άνθρωποι που θέλουν να εκδικηθούν το χαμό του παιδιού τους απο κάποιον εγκληματία

 

Ευτυχώς? για να μην διαταράξουμε την ισορροπία της πολιτείας μας υποθέτω...

Αλήθεια τι μετράει περισσότερο? αν είναι λίγοι ή πολλοί αυτοί που θέλουν να εκδικηθούν για το χαμό των παιδιών τους ή αν η πολιτεία και τ' αρμόδια όργανα έχουν θέσει βάσεις για την προάσπι της ανθρώπινης ψυχής?

Οχι, θα έλεγα να δεις την ευρύτερη εικόνα Ντέπυ.

Εννοώ ευτυχώς λίγοι θέλουν να εκδικηθούν το χαμό των παιδιών τους γιατι γίνονται λίγα εγκλήματα τέτοιας μορφής, ειδεχθή εγκλήματα κατά αθώων παιδιών.

Και δεν είναι αυτό το θέμα νομίζω, άν και παρεμπιπτόντως εξετάζεται και η συγχώρεση του εγκληματία.

 

Εστω και λίγα δυστυχώς γίνονται χωρίς όμως η πολιτεία και τ' αρμόδια όργανα να γίνονται αρωγοί στην προστασία μας.

Και βέβαια είναι ένα θέμα και αυτό απ' την στιγμή που η συγχώρεση ήταν γενικευμένη.

[sofia_nefeli]

MARYP δε λεμε αν μπορουμε γιατι ουτε και εγω ξερω αν θα μπορεσω ουσιαστικα να συγχωρησω μια απιστια. λεμε τι θα θελαμε να κανουμε και τι θεωρουμε σωστο

ουτε και εγω μπορω να ορκιστω οτι θα συγχωρησω μια απιστια...απλα θα ηθελα αν ο αντρας μου ειλικρινα το μετανοιωνε να ειχα τη δυναμη να το κανω.

και πανω απο ολα δεν μπορω ουτε εγω ουτε κανεις να κατηγορησει αυτον που τελικα δε καταφερε να συγχωρησει καποιον. αλλο ομως το να δηλωνεις οτι δε θελω να συγχωρησω...

και ρε παιδια μιλαμε για ανθρωπους με αδυναμιες και ελαττωματα οχι για τελεια οντα...

[maryp]

το θέμα είναι μόνο για την απιστία?? εγώ μίλησα γενικά...

[sofia_nefeli]

γενικα με λιγη εμφαση στην απιστια νομιζω...

παντως εχεις δικιο που αναρωτιεσαι...δε το εθεσα σωστα...

απλα καταλαβα οτι οι περισσοτεροι δε μπορουν να συγχωρησουν μονο την απιστια γι αυτο μιλησα γι αυτη.

τωρα για φονους και τετοια εννοειται οτι δεν το συζητουμε καθολου!

οπως επισης και το να παρουμε το νομο στα χερια μας...πολλοι ισως ολοι θα το θελαμε αλλα οπως ειπωθηκε υποτιθεται οτι ζουμε σε μια ευνομουμενη χωρα...μη γελατε!!

[maryp]

μια παροιμία λέει... τον φονιά ίσως τον συγχωρήσεις κάποτε (ίσως)... τον αχάριστο ποτέ! Ε! όταν ο άλλος σε προδίδει (όπως το εννοεί ο καθένας) δεν είναι αχαριστία κατά κάποιο τρόπο?

[sofia_nefeli]

αν πχ τσακωθεις με μια φιλη σου γιατι κατι σε πειραξε, τις περισσοτερες φορες αυτη δεν εχει μια τελειως διαφορετικη αποψη γι αυτο που εγινε? θελω να πω πως μπορει καποιος να σε πληγωσει η προδωσει και να μην ειναι αυτη η προθεση του...

και στη τελικη αν συγχωρησεις καποιον και αυτος το εκμεταλλευτει τι θα σου κοστισει? απλα θα "τη κανεις" λιγο αργοτερα..αφου θα εχεις δωσει καθε ευκαιρια στον αλλο και θα νοιωθεις και καλυτερα αφου εσυ θα εχεις προσπαθησει...

[sesame]

Κάποτε μια ψυχολόγος μου είπε να μην συγχωρώ ποτέ αυτούς που δεν μου ζητούν συγγνώμη γιατί θα επαναλάβουν τα λάθη τους. Υπάρχουν βεβαίως και οι άλλοι που ζητούν συγγνώμη είτε γιατί έχουν πραγματικά μετανιώσει είτε γιατί θέλουν να την σκαπουλάρουν κοσμίως.

 

Κάποια πράγματα πρέπει να τα συγχωρούμε και να τα ξεχνάμε όμως υπάρχουν και καταστάσεις που δεν μπορείς να το κάνεις όσο και να το παλέψεις.. Το να μην θες να συγχωρήσεις ή να ξεχάσεις δεν σε κάνει αυτόματα κακό και μοχθηρό άνθρωπο. Μην ξεχνάμε πως όλοι έχουμε μέσα μας το ένστικτο της επιβίωσης. Άλλο πράγμα η συναδέλφισσα που σε προσέβαλε στην δουλειά ή ο εκνευρισμένος πελάτης και άλλο η φίλη που θέλει το κακό σου ή το αμόρε που σε μετέτρεψε σε Μπάμπι το ελαφάκι. Ας μην τα τσουβαλιάζουμε όλα μαζί.

Στα σημαντικά τα οποία είναι οικονομική απάτη, απιστία, προδοσία, βιασμός, φόνος δεν συγχωρώ και δεν θα καθίσω να διαπραγματευθώ αυτή μου την θέση. Σε άλλα όπως συκοφαντία, ψέμα, ειρωνία, ζήλια θα βάλω νερό στο κρασί μου και πραγματικά θα θελήσω να μπω στην θέση του άλλου. Το έχω κάνει πάρα πολλές φορές και θα το κάνω άλλες τόσες.

 

Κλείνοντας τονίζω πως δεν είναι ίδιες όλες οι καταστάσεις. Η συγχώρεση έχει την μαγεία να απαλύνει τις πληγές και να σε κάνει να ξεκολλάς και να προχωράς την ζωή σου. Αλλά μήπως θα πρέπει να κάνουμε και κάποια διάκριση στο ποιοι αξίζουν την συγχώρεση?

 

 

Ω ναι...!!!!!!

Και να συμπληρώσω ότι ποτέ δεν επιδίωξα να γίνω "μικρός θεός" ή οτιδήποτε άλλο μεγαλοπρεπές...μου αρκεί να ζω με αγάπη αξιοπρέπεια αλήθεια .....απαιτώ λοιπόν από τους άλλους ότι μου αξίζει...τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο..

[nen]

εμενα ενας λογος που δε μου πολυαρεσουν οι συγνωμες ειναι οτι δινεις αφεση αμαρτιων στον αλλο, και πιθανων πατημα να ξανακανει το ιδιο...

[sesame]

εμενα ενας λογος που δε μου πολυαρεσουν οι συγνωμες ειναι οτι δινεις αφεση αμαρτιων στον αλλο, και πιθανων πατημα να ξανακανει το ιδιο...

 

Έτσι έτσι....και γίνεσαι "μικρός θεός" στην αιωνιότητα....συγχωρείς τα πάντα και για πάντα...αλλά η ζωή δε συγχωρεί τίποτα τελικά........και πληρώνει ο μικρός θεός το τίμημα αργά ή γρήγορα

[helen18]

ΣΑΜ μου άλλο η συγγνώμη, άλλο η συγχώρεση.

Όταν συγχωρείς ξεπερνάς τον εαυτό σου. Βγαίνεις από τον εαυτό σου. Είναι ανώτερο αίσθημα. Γίνεσαι μικρός θεός. Και τότε ο άλλος στέκεται μικρός και αδύναμος μπροστά στο μεγαλείο της συγχώρεσης, πολλές φορές μετανοώντας αληθινά για τις πράξεις του, οδηγούμενος από την ανωτερώτητά σου..

Συμφωνώ , και συμπληρώνω οτι το να καταφέρεις να συγχωρέσεις κάποιον

πρώτα απ΄όλα κάνεις καλό στον εαυτό σου και μετά στον άλλον.

_____________

[Sam]

Εγώ θα γράψω ένα προβληματισμό μου μιας και έχει συνδεθεί η λέξη συγχώρεση με την απιστία.

.

Όταν αναφέρουμε τον όρο απιστία μιλάμε αποκλειστικά για την σαρκική απιστία?Πίστευα και συνεχίζω να πιστεύω ότι ο όρος είναι ευρύτερος...

Όταν ένα ζευγάρι αποφασίζει να ζήσει μαζί γνωρίζουν θα ήθελα να νομίζω τα πιστεύω ο ένας του άλλου και αυτό περιλαμβάνει ένα μεγάλο φάσμα

αν πχ ο άντρας μου χτυπήσει το παιδί μου θα το θεωρήσω ως απιστία γιατί είναι μακρυά από εμένα μία τέτοια συμπεριφορά και το γνωρίζει...

Αν με χτυπήσει πχ πως θα του δώσω συγχώρεση δεν θα ήταν υποκριτικό από τη στιγμή που θα έχει χάσει τον σεβασμό μου και την εμπιστοσύνη μου

και τι δείχνει η δική μου στάση αν τον συγχωρήσω μεγαλείο ψυχής ή αδυναμία της προσωπικότητας μου

φοβίες και ανασφάλειες?

Ακόμη και στην σαρκική απιστία (που δεν το θεωρώ τίμιο δύο άτομα που έχουν φτάσει σε αυτό το σημείο να παραμένουν μαζί για κανένα από τους δύο) αν με κολλήσει ή το αντίθετο AIDS θα πρέπει να τον συγχωρήσω ενώ θα μου έχει πάρει τη ζωή και θα έχει καταστρέψει και τη ζωή του παιδιού μου?

Και τέλος γιατί να δώσω άφεση αμαρτιών για να αισθανθεί εκείνος/η καλύτερα από το βάρος των ενοχών και των τύψεων?

Και αν τελικά συγχωρήσω χάνοντας τον αυτοσεβασμό μου και την αξιοπρέπεια μου ποιά θα είναι η γνώμη του για εμένα?

Απλά μία καβάντζα που θα άγεται και φέρεται όπως και όπου θέλει εκείνος?

 

Όπως καταλαβαίνεται θα μπορούσα να γράψω αμέτρητα παραδείγματα..

Στη ζωή μου έχω αποφασίσει να ζω με τον εξής τρόπο

Ποτέ μην κάνεις στους άλλους αυτό που δεν θέλεις να σου κάνουνε..

[papapete]

Δε θελω να βγω εκτος θεματος αλλα να απευθυνω μια ερωτηση σε οσους επιθυμουν να απαντησουν ωστε να ξεκινησουμε λιγο διαφορετικα?

 

γενικοτερα δειχνουμε εμπιστοσυνη στους ανθρωπους μεχρι να αποδειχθει αν ηταν σωστο η οχι ή περιμενουμε να περασει η σχεση απο 40 κυμματα μεχρι να αποδειχθει αν ο αλλος ειναι αξιος της εμπιστοσυνης μας?

αν απαντησουμε σε αυτο νομιζω οτι θα τεθουν ποιο σωστες βασεις για το ερωτημα της συγχωρεσης..

περιμενω εναγωνιως τις απαντησεις σας..!

 

δεν διάβασα καν τα παρακάτω ποστ γιατί ήθελα να σταθώ σε αυτήν την καταπληκτικά εύστοχη ερώτηση της sofia_nefeli. Αυτή πράγματι είναι η επιλογή που καθορίζει όλα τα μετέπειτα, μαζί και την συγχώρεση. Εγώ προσωπικά από έφηβος, και μετά από κάποιες τραυματικές εμπειρίες (από φίλους κυρίως) αποφάσισα να μην περιμένω ποτέ τίποτα και από κανέναν. Να δίνω ότι μπορώ και να εμπιστεύομαι όσο μπορώ από την αρχή (όχι σε σημείο βλακείας όμως) 25 χρόνια μετά δεν μετανιώνω... σε γενικές γραμμές δεν έχω δεχτεί και κανένα φοβερό πλήγμα και αν κάποιοι φίλοι μου έκαναν νερά, τους δικαιολόγησα πάντα. Είναι συνειδητή η απόφαση μου.

 

Όσον αφορά την συγχώρεση πιστεύω πως αν μη τι άλλο είναι ένα στάδιο στο να ξεπεράσουμε μια όποια κατάσταση. Όταν κάποιος μας έχει κάνει κάτι, μας έχει πειράξει, όσο δεν συγχωρούμε, μένει ένα μελανό "πράγμα" μέσα μας, μια σκιά. Συγχωρόντας (πραγματικά ε) απελευθερωνόμαστε μείς οι ίδιοι από τα ζοφερά συναισθήματα του μίσους, εκδίκησης, ζήλειας κλπ...

 

η ταπεινή μου γνώμη...

[Sam]

 

Όσον αφορά την συγχώρεση πιστεύω πως αν μη τι άλλο είναι ένα στάδιο στο να ξεπεράσουμε μια όποια κατάσταση. Όταν κάποιος μας έχει κάνει κάτι, μας έχει πειράξει, όσο δεν συγχωρούμε, μένει ένα μελανό "πράγμα" μέσα μας, μια σκιά. Συγχωρόντας (πραγματικά ε) απελευθερωνόμαστε μείς οι ίδιοι από τα ζοφερά συναισθήματα του μίσους, εκδίκησης, ζήλειας κλπ...

 

η ταπεινή μου γνώμη...

 

Σέβομαι την άποψη σου αλλά δεν μπορούμε να φύγουμε χωρίς μίσος εκδίκηση ζήλεια κλπ?

 

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι μπορούμε να το κάνουμε χωρίς αυτά τα ολέθρια συναισθήματα εξάλλου δεν πιστεύω στο μίσος και η εκδίκηση δεν μου λέει τίποτα γιατί να χαραμίσω τον χρόνο μου την φαιά μου ουσία σε κάτι που στην τελική θα με αφήσει με μία πικρή γεύση στο στόμα...ενώ θα μπορούσα να ασχοληθώ με την πνευματική και ίσως σωματική μου αναγέννηση..ότι δεν μας σκοτώνει μας κάνει πιο δυνατούς..και κατά ένα τρόπο δυστυχισμένο αυτό που προσπάθησε να μας πληγώσει....

[Afroditi D]

Η μόνη "συγχώρεση" που μπορώ να σκεφτώ αυτη την στιγμή είναι η "συγχώρεση" προς τον ιδιό μου τον εαυτό ... οχι για τα δικά μου λάθη (αυτό το κρίνουν οι άλλοι) αλλά μόνο στο ότι επέρτεψα στον οποίοδήποτε να με πληγώσει ... συνχωρώ λοιπόν εμένα που επέτρεψα να γίνω "θύμα" και απλά φεύγω ... φεύγω μακρυά απο τον "θύτη".

(μιλώντας βέβαια πάντα για το θέμα των "σχέσεων" - προσωπικών - φιλικών- επαγγελματικών)

[almak]

Όπως καταλαβαίνεται θα μπορούσα να γράψω αμέτρητα παραδείγματα..

Στη ζωή μου έχω αποφασίσει να ζω με τον εξής τρόπο

Ποτέ μην κάνεις στους άλλους αυτό που δεν θέλεις να σου κάνουνε..

ΣΑΜ ακόμα και αυτό ( αν και ακούγεται δίκαιο....δεν είναι) , διότι αυτά που σου αρέσει ( δέχεσαι ) να σου κάνουν μπορεί να μην δέχονται να τους τα κάνεις !!!!!!!! για φαντάσου

[Sam]

Αγαπητέ almak δεν το έχω σκεφτεί με τον τρόπο που το έθεσες και ίσως να έχεις δίκαιο απλά δεν μου έχει συμβεί μέχρι τώρα και δεν μπορώ να καταθέσω προσωπική άποψη...

(τώρα αν έχει συμβεί και δεν το κατάλαβα είναι άλλη ιστορία)

Εύχομαι να μην μου τύχει

[almak]

Συγχώρεση ......... ο καλύτερος τρόπος να δείξω ότι είμαι υπέρ άνω , να ελιγθώ και να πράξω ανάλογα κάνοντας την δουλειά μου στο τέλος. Αυτό το ονομάζω διπλωματία.

 

Συγχώρεση ........ο μοναδικός τρόπος για να καλύψω την αδυναμία μου σαν άνθρωπος την στιγμή που μου έχουν κάνει κάτι το οποίο φανερά με στεναχωρεί.

 

Κάπως έτσι τα είχα στο μυαλό μου ανοίγωντας αυτό το θέμα.

Σε καμία περίπτωση δεν είχα σκοπό να συνδεθεί η συγχώρεση αποκλιστικά με την "απιστία" στα ζευγάρια

[almak]

...

(τώρα αν έχει συμβεί και δεν το κατάλαβα είναι άλλη ιστορία)

Και πολύ μεγάλη μάλιστα

[zouzounitsa79]

λοιπον...σας δειβασα όλους Εγώ μαλλον δεν είμαι και τόσο ανώτερος άνθρωπος Η διαφορα ποια είναι....δεν αρπάζομαι με το παραμικρό. Για να φτάσω σε σημείο να χρειαστεί να συγχωρέσω κάποιον πρέπει να έχει κάνει πάρα πολλά πράγματα και κατ'εξακολούθηση(εξερούντε απιστίες και αντίστοιχα βαρυσήμαντα εγκλήματα !! )!!

Υπάρχει άνθρωπος και συγγενής μαλιστα που του έβαλα Χ γιατι έκανε κάτι που με έθιξε! Ανωτερότητα σε οτι με θείγει δεν διαθέτω.

Υπάρχει όμως και φίλη που με πλήγωσε με την συμπεριφορά της και την συγχώρεσα μετα απο αρκετο καιρο και αφου σκευτικα και ξανασκευτικα!!

υπάρχει στην ακρη του μιαλού μου αυτο που έγινε αλλα δεν με επιρεάζει στην σχέση μου μαζι της...εάν με επιρέαζε δεν υπήρχε περίπτωση να συγχωρίσω.

Ας πιάσω και την απιστία τώρα μια και όλοι την γυροφέρνετε

ΔΕΝ ΤΗΝ ΣΥΓΧΩΡΩ!!! σε καμία περίπτωση και για κανέναν λόγο. Το έχω τονίσει και στον σύζηγο.

Εγώ επείδη δεν είμαι και ο πάπας αν καμιά φορά μου ξίνισει η σχέση για χ,ψ λόγους θα αποχωρήσω αξιοπρεπώς και απο κει και μετά κάνω οτι θέλω!! Αυτο θέλω να κάνει και αυτος που έχω απέναντι μου.

Δεν βρίσκω το λόγο να κοροιδευόμαστε, να χαλιόμαστε να φθειρόμαστε σε σχέσεις που μας αποφέρουν άλλα αισθήματα εκός απο ευτυχία και ασφάλεια

Αυτααα

μακια σας