διαφορά στήθους στο θηλασμό

[straydog]

Α. Την εβδομάδα κύησης κατά την οποία γεννήθηκε το βρέφος

39η

Β. Το φύλο του βρέφους

αγόρι

Γ. Τον τρόπο τοκετού: Φυσιολογικός (ΦΤ) ή Καισαρική (ΚΤ)

ΚΤ

Δ. Το είδος της αναισθησίας αν χρησιμοποιήθηκε αναισθησία.

ολική

Ε. Αν το μωρό εφμάνισε νεογνικό ίκτερο και αν ναι ποια ήταν η μέγιστη τιμή και ποια η ελάχιστη.

όχι

Ε. Αν το μωρό νοσηλεύτηκε και για ποιο λόγο.

Ναι. Για 4 μέρες. Για ρινίτιδα και αυξημένη CRP

 

1. Όλες οι ζυγίσεις του μωρού με τις ημερομηνίες

γεννήθηκε 4080. Νοσηλεύτηκε στη μονάδα παρακολούθησης νεογνών και την πέμπτη μέρα το πήραμε 3870. Μετά από 38 μέρες είναι 4650.

2. Πόσα γεύματα κάνει το μωρό το 24ωρο.

7-8

3. Σε πόσα από αυτά θηλάζει

5

4. Αν παίρνει συμπλήρωμα, πόσο συμπλήρωμα παίρνει περίπου σε κάθε γεύμα

100 ml

5. Αν παίρνει συμπλήρωμα, πόσο παίρνει συνολικά το 24ωρο (το υπολογίζετε μετρώντας με ακρίβεια την ποσότητα για ένα 24ωρο)

300 ml

6. Αν χρησιμοποιείτε θήλαστρο σας παρακαλώ πολύ να γράφετε με ακρίβεια τον τύπο του θήλαστρου και την εταιρεία.

meleda symphony διπλής άντλησης

7. Αν κάνετε συστηματικές αντλήσεις:

ναι

7α. πόσες αντλήσεις κάνετε το 24ωρο

5-6

7β. ποιες ώρες αντλείτεκαι

7γ. πόσο διαρκεί η κάθε άντληση

΄κάθε 3-4 ώρες, για 20 λεπτά

8. Πόσες πάνες βρέχει το μωρό το 24ωρο (όχι πόσες γεμίζει, πόσες φορές ουρεί). Αν το μωρό είναι μικρό η ποσότητα των ούρων είναι πολύ μικρή και οι πάνες πολύ απορροφητικές. Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε πότε ουρεί, μπορείτε να βάλετε μέσα στην πάνα ένα κομματάκι χαρτί κουζίνας. Αν αυτό βραχεί σημείνει ότι το παιδί έχει ουρήσει.

8-9

9. Πόσες κενώσεις κάνει το 24ωρο

μία

10. Συμπληρώστε οποιαδήποτε συμπεριφορά του παιδιού σας νομίζετε ότι θα ήταν χρήσιμη....

 

Καλησπέρα σε όλους.

Προσπαθώ εδώ και 2 βδομάδες να βελτιώσω τις ποσότητες του γάλακτος που παράγω γιατί ήταν φανερό ότι δεν επαρκούσε για το μωρό, το βάρος του αυξανόταν οριακά και είχε τρομερό εκνευρισμό μέσα στη μέρα. Το θήλασα αποκλειστικά για 3 βδομάδες (εκτός από τις 4 πρώτες μέρες στο νοσοκομείο, όταν ήταν στη μονάδα νεογνών, όπου μου επέτρεπαν να το θηλάζω μόνο 4 φορές τη μέρα). Μια σύμβουλος θηλασμού μού σύστησε συστηματικές αντλήσεις (ανά 2 ώρες, αλλά αυτό δυστυχώς είναι πρακτικά αδύνατο στην παρούσα φάση) και, εν χρειάζεται, προκειμένου να μην χάνω κάποια άντληση, να του δίνω συμπλήρωμα. Το ερώτημά μου είναι το εξής: παρατήρησα ότι το ένα στήθος ανταποκρίνεται σχετικά καλά στις αντλήσεις (από 20 ως 50 ml τη φορά), αλλά το άλλο είναι μονίμως πιο νωθρό και δεν ξεπερνά ποτέ τα 5-10 ml. Επίσης ενώ στο πρώτο η ρόγα είναι εμφανώς πιο πρησμένη και γενικά δείχνει πιο γεμάτο, στο δεύτερο η ρόγα παραμένει μικρή και δίνει σχεδόν πάντα την εντύπωση ότι είναι άδειο, τόσο στις αντλήσεις όσο και όταν προσπαθεί να θηλάσει το μωρό. Συνήθως μετά από λίγο εκνευρίζεται και αναγκαστικά στρεφόμαστε στο άλλο στήθος. Τι θα μπορούσε να φταίει γι' αυτό; Επίσης τι άλλο θα με συμβουλεύατε να κάνω; Αν δε μπορώ να κρατήσω το πρόγραμμα άντλησης ανά 2 ώρες και το κάνω πιο αραιά υπάρχει περίπτωση να καταφέρω τίποτα; Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

[straydog]

Το μήνυμα απευθύνεται στην Αγλαία, αλλά και σε όποια άλλη είχε αντίστοιχη εμπειρία ή μπορεί να γνωρίζει. Και πάλι ευχαριστώ.

[tsioubal]

Η διαφορά στην ποσότητα γάλακτος που βγάζουν τα δύο στήθη και στο μέγεθος είναι φυσιολογική.

Να σκεφτείς εμένα από το ένα στήθος μπορεί να βγάζω και 200ml και απο΄το άλλο μετά βίας 40-50. Η γιατρός μου, μου είπε πως από την μήτρα ακόμα το μωρό έχει την προτίμησή του σε κάποια πλευρά, οπότε και από το στήθος εκείνης της πλευράς προτιμά να θηλάζει περισσότερο και κατά αυτόν τον τρόπο δίνει και σε μεγαλύτερο βαθμό το ερέθισμα για την μεγαλύτερη παραγωγή γάλακτος. Αν τώρα εσύ θέλεις να αυξήσεις την παραγωγή και στο άλλο στήθος τότε ξεκίνα από αυτό με το λιγότερο γάλα, συνέχισε με το άλλο και ξαναγύρισε πάλι στο πρώτο λίγο ακόμα. Σε μένα αυτό δούλεψε μια χαρά.

Όμως με βολεύει το ότι το ένα στήθος έχει λιγότερο γάλα από το άλλο διότι ξέρω έτσι αν έχει φάει πολύ/επαρκώς, αν θέλει στήθος για να κοιμηθεί ή αν πραγματικά πεινάει.

 

Προσωπικά πάντα ξεκινώ τον θηλασμό από το στήθος με το λίγο, όταν εκνευρίζεται-άρα πεινάει-γυρίζω σε αυτό με το πολύ κι αν ξαναρχίσει να εκνευρίζεται συνήθως θέλει να ρευτεί μία και δύο....και πέντε φορές.

Άποψή μου:ρύθμισε την παραγωγή σου να μην δίνεις καθόλου ξένο.

Η παιδίατρός μου με συμβούλεψε να τον βάζω στο στήθος και ανά μία ώρα σε τέτοια περίπτωση (αν δω ότι δεν φτάνει το γάλα μου και πεινάει ακόμα)

[aglaia]

Το βάρος του μωρού είναι πολύ καλό τώρα. Θα ήταν καλό να βάλεις και όλες τις ενδιάμεσες ζυγίσεις

 

το βάρος του αυξανόταν οριακά και είχε τρομερό εκνευρισμό μέσα στη μέρα.

 

Οι αντλήσεις ανά δίωρο είναι σωστή τακτική ΜΟΝΟ όταν ο θηλασμός είναι αδύνατος. Όταν ένα μωρό θηλάζει αρκετά καλά ή μέτρια, οι αντλήσεις συμπληρώνουν το ερέθισμα στο στήθος. Ο ρόλος τους είναι συμπληρωματικός για να ενισχύσουν την παραγωγή. Οι αντλήσεις ανά δίωρο, εμποδίζουν το μωρό να θηλάσει αρκετή ώρα στο στήθος και λειτουργούν εναντίων του θηλασμού, ακόμη και αν αυτή η τακτική είναι υπέρ της παραγωγής.

 

Είναι προτιμότερο να επιτευχθεί αργότερα η μέγιστη αύξηση της παραγωγής παρά να διαταραχθεί η συνέχεια του θηλασμού.

 

Έκανες πολύ καλά που δεν έκανες τόσο πολλές αντλήσεις και ίσως χρειάζεται να κάνεις και λιγότερες.

 

Για κάποιο λόγο το μωρό σου δεν μπορούσε να θηλάσει ικανοποιητικά, αλλά φαίνεται ότι τώρα θηλάζει αρκετά καλά.

 

Ερωτήσεις:

 

1. Το μωρό κάνει 7-8 γεύματα αλλά θηλάζει στα 5. Στα υπόλοιπα δεν συνεργάζεται; Δεν προλαβαίνεις λόγω αντλήσεων;

 

2. Το γάλα στο μπουκάλι το παίρνει το μωρό μετά από θηλασμό ή ως αυτόνομο γεύμα;

 

3. Το γάλα στο μπουκάλι είναι όλο μητρικό που το αντλείς ή χρειάζεται να δίνεις και ξένο. Αν χρειάζεται να δίνεις και ξένο, πόσο είναι το 24ωρο;

[straydog]

Καταρχάς σας ευχαριστώ πολύ και τις δύο για τις απαντήσεις σας.

Οι απαντήσεις στις ερωτήσεις είναι οι εξής:

 

1. Το μωρό κάνει 7-8 γεύματα αλλά θηλάζει στα 5. Στα υπόλοιπα δεν συνεργάζεται; Δεν προλαβαίνεις λόγω αντλήσεων;

 

Πάντα, μόλις κλάψει, αρχίζω το τάισμα από το στήθος. Αν δεν ικανοποιηθεί έπειτα από πολλή ώρα, αρχίσει να κλαίει χωρίς να σταματάει και δείχνει άρνηση να προσπαθήσει άλλο, τότε καταφεύγω στο συμπλήρωμα. Δηλαδή ξεκινάμε πάντα με θηλασμό, αλλά κάποιες φορές (ορισμένες μέρες και αρκετές) χωρίς αίσιο αποτέλεσμα.

 

2. Το γάλα στο μπουκάλι το παίρνει το μωρό μετά από θηλασμό ή ως αυτόνομο γεύμα;

 

Όπως έγραψα πριν.

 

 

3. Το γάλα στο μπουκάλι είναι όλο μητρικό που το αντλείς ή χρειάζεται να δίνεις και ξένο. Αν χρειάζεται να δίνεις και ξένο, πόσο είναι το 24ωρο;

 

Και τα δύο. Συνήθως παίρνει δύο μπουκάλια των 120 ml ξένο και ένα μπουκάλι των 100 ml δικό μου, από άντληση (κάποιες μέρες έχουμε φτάσει και τα 300 ml ξένου γάλατος). Και στις δύο περιπτώσεις, αυτό γίνεται όταν καταλήγει να σπαράζει και το στήθος είναι εμφανώς άδειο.

 

Σχετικά με το βάρος του, όταν θήλαζα αποκλειστικά, χρειάστηκε να περάσουν 15 μέρες περίπου μέχρι να αποκτήσει ξανά το βάρος της γέννησής του. Σημαντικό βάρος δυστυχώς άρχισε να παίρνει μόνο αφότου άρχισαν τα συμπληρώματα (εδώ και 15 μέρες). Γενικά, κοιμάται πολύ λίγο μέσα στο 24άωρο (τώρα που έχει κάπως βελτιωθεί, μάξιμουμ 5 ώρες/24άωρο) και είναι αρκετά ανήσυχο όσο είναι ξύπνιο. Επίσης ξιπάζεται και ξυπνάει πολύ εύκολα και ενοχλείται από τους θορύβους.

Μια άλλη απορία που έχω είναι, τι νόημα έχει να επιμένω να τον έχω στο στήθος όταν βλέπω ότι δεν βγαίνει σταγόνα; Έτσι ίσα-ίσα δεν υπάρχει κίνδυνος να νιώσει αποστροφή γι αυτό τελικά; Επίσης, με το να τον παίρνω αγκαλιά μόλις αρχίζει να κλαίει και να τον βάζω στο στήθος (ειδικά τον πρώτο καιρό, κάναμε μαραθωνίους ακόμη και 18 ωρών), δεν μεγαλώνουν οι πιθανότητες να κακομάθει και να ζητάει αγκαλιά ακόμη κι όταν δεν υπάρχει πραγματικός λόγος;

Και πάλι σας ευχαριστώ.

[aglaia]

 

Πάντα, μόλις κλάψει, αρχίζω το τάισμα από το στήθος. Αν δεν ικανοποιηθεί έπειτα από πολλή ώρα, αρχίσει να κλαίει χωρίς να σταματάει και δείχνει άρνηση να προσπαθήσει άλλο, τότε καταφεύγω στο συμπλήρωμα. Δηλαδή ξεκινάμε πάντα με θηλασμό, αλλά κάποιες φορές (ορισμένες μέρες και αρκετές) χωρίς αίσιο αποτέλεσμα.

 

πριν αρχίσει να κλαίει έντονα, δείχνει σημάδια ότι δεν ικανοποιείται από το στήθος για να κάνεις τη μετάβαση στο συμπλήρωμα νωρίτερα;

 

 

Και τα δύο. Συνήθως παίρνει δύο μπουκάλια των 120 ml ξένο και ένα μπουκάλι των 100 ml δικό μου, από άντληση (κάποιες μέρες έχουμε φτάσει και τα 300 ml ξένου γάλατος). Και στις δύο περιπτώσεις, αυτό γίνεται όταν καταλήγει να σπαράζει και το στήθος είναι εμφανώς άδειο.

Νομίζω ότι θα ήταν καλύτερο να μην αφήνεις το μωρό να σπαράζει, όταν δείχνει ότι δεν τα καταφέρνει, ότι δεν είναι ικανοποιημένο, μπορείς να του δίνεις το συμπλήρωμα.

 

Εκτιμώ ότι το μωρό σου δεν μπορεί να θηλάσει πολύ αποτελεσματικά και μένει ικανοποιημένο όσο υπάρχει αρκετή ροή.

 

Σχετικά με το βάρος του, όταν θήλαζα αποκλειστικά, χρειάστηκε να περάσουν 15 μέρες περίπου μέχρι να αποκτήσει ξανά το βάρος της γέννησής του.

Το ότι ανέκτησε ο βάρος γέννησης είναι θετικό, αυτό δείχνει ότι κατάφερνε να ικανοποιήσει τις ανάγκες του κατά το ήμισι περίπου.

 

Από την άλλη αυτό είναι και αρνητικό γιατί περιόρισε την παραγωγή σου στις μισές ανάγκες του μωρού.

 

Σημαντικό βάρος δυστυχώς άρχισε να παίρνει μόνο αφότου άρχισαν τα συμπληρώματα (εδώ και 15 μέρες).

Αυτό είναι ακόμη μία ένδειξη ότι το μωρό εξακολουθεί να μην μπορεί να θηλάσει πολύ καλά.

 

Γενικά, κοιμάται πολύ λίγο μέσα στο 24άωρο (τώρα που έχει κάπως βελτιωθεί, μάξιμουμ 5 ώρες/24άωρο) και είναι αρκετά ανήσυχο όσο είναι ξύπνιο. Επίσης ξιπάζεται και ξυπνάει πολύ εύκολα και ενοχλείται από τους θορύβους.

Μερικά μωρά έχουν μεγαλύτερη ευαισθησία στους θορύβους και μάλιστα στους ξαφνικούς. Είναι καλό να εξασφαλίζουμε τη μεγαλύτερη δυνατή ησυχία γι αυτά τα μωρά.

 

Μια άλλη απορία που έχω είναι, τι νόημα έχει να επιμένω να τον έχω στο στήθος όταν βλέπω ότι δεν βγαίνει σταγόνα;

Έτσι ίσα-ίσα δεν υπάρχει κίνδυνος να νιώσει αποστροφή γι αυτό τελικά;

Έγραψα και παραπάνω ότι είναι καλό να θηλάζει το μωρό όση ώρα είναι ικανοποιημένο.

Επίσης, με το να τον παίρνω αγκαλιά μόλις αρχίζει να κλαίει και να τον βάζω στο στήθος (ειδικά τον πρώτο καιρό, κάναμε μαραθωνίους ακόμη και 18 ωρών),

Οι ειδικοί υποστηρίζουν ότι τα μωρά σε αυτή την ηλικία έχουν ανάγκες και ο μόνος τρόπος να το πούνε είναι το κλάμα.

 

Το κλάμα είναι πολύ αργή ένδειξη πείνας. Είναι καλύτερα να διακρίνετε σημάδια πείνας ΠΡΙΝ αρχίσει το μωρό να κλαίει και να ξεκινάτε το θηλασμό όσο είναι ήρεμο. Τα περισσότερα μωρά δείχνουν κάποια σημάδια νωρίτερα, αρχίζουν και βάζουν τα χέρια στο στόμα, ή απλώς ανοίγουν το στόμα και ψάχνουν. Αν περιμένετε να κλάψει το μωρό, τότε οι πιθανότητες να συνεργαστεί μειώνονται.

Τα γράφω στον πληθυντικό γιατί τα ίδια ισχύουν για όλους όσους μπορεί να προσέχουν το μωρό και αφορούν και το θηλασμό και το τάισμα από το μπουκάλι.

 

Crying is a late indicator of hunger.171

 

http://aappolicy.aappublications.org/cgi/reprint/pediatrics;115/2/496.pdf

 

δεν μεγαλώνουν οι πιθανότητες να κακομάθει και να ζητάει αγκαλιά ακόμη κι όταν δεν υπάρχει πραγματικός λόγος;

τί εννοείτε;

υπάρχουν μη πραγματικοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να ζητήσει ένα μωρό συμπαράσταση;

[straydog]

Μάλλον δεν το διατύπωσα πολύ σωστά. Πραγματικούς λόγους εννοώ το να πεινάει ή να θέλει άλλαγμα, για παράδειγμα.

Σχετικά με το κλάμα, συνήθως κλαίει αμέσως μόλις ξυπνήσει, οπότε δεν προλαβαίνεις πάντα να διακρίνεις τα σημάδια της πείνας εγκαίρως. Επίης, ενώ πολλές φορές μετά το θηλασμό αποκοιμιέται στα χέρια μου, αμέσως μόλις πάω να το βάλω στο κρεβάτι του (ή στο κρεβάτι μου) ξυπνάει κι αρχίζει πάλι το κλάμα.

Γενικά τι θα με συμβουλεύατε να κάνω; Πιστεύετε πως υπάρχει περιθώριο βελτίωσης στο ζήτημα του θηλασμού; Και με ποιον τρόπο;

[aglaia]

Μάλλον δεν το διατύπωσα πολύ σωστά. Πραγματικούς λόγους εννοώ το να πεινάει ή να θέλει άλλαγμα, για παράδειγμα.

πραγματικοί λόγοι είναι και ο φόβος, η αναφάλεια, η ανάγκη για σωματική επαφή που για τα μωρά είναι πάρα πολύ έντονη

 

για να ανεξαρτοποιηθεί ένα μωρό θα πρέπει πρώτα να αντιληφθεί τον εαυτό του ως ξεχωριστή ύπαρξη (και αυτό συμβαίνει μερικούς μήνες μετά)

και μετά να αρίσει να αποκτά αυτονομία στην κίνηση (μπουσούλισμα, περπάτημα)

 

Σχετικά με το κλάμα, συνήθως κλαίει αμέσως μόλις ξυπνήσει, οπότε δεν προλαβαίνεις πάντα να διακρίνεις τα σημάδια της πείνας εγκαίρως. Επίης, ενώ πολλές φορές μετά το θηλασμό αποκοιμιέται στα χέρια μου, αμέσως μόλις πάω να το βάλω στο κρεβάτι του (ή στο κρεβάτι μου) ξυπνάει κι αρχίζει πάλι το κλάμα.

Η συμπεριφορά αυτή είναι φυσιολογική. Οι μάρσιποι αγκαλιάς (σλιγκ, μέι τάι κλπ) βοηθούν στο να είναι το μωρό περισσότερη ώρα πάνω στη μαμά ενώ παράλληλα η μαμά έχει αρκετή ελευθερία στις κινήσεις.

 

Γενικά τι θα με συμβουλεύατε να κάνω; Πιστεύετε πως υπάρχει περιθώριο βελτίωσης στο ζήτημα του θηλασμού; Και με ποιον τρόπο;

Νομίζω ότι κάνεις το καλύτερο αυτή τη στιγμή και συνεχίζεις έτσι μέχρι το μωρό να μπορεί να θηλάσει καλύτερα.

 

Κάνοντας 3-4 αντλήσεις την ημέρα, αυξάνεται το ερέθισμα στο στήθος για να αυξηθεί στη συνέχεια η παραγωγή.

[straydog]

Σας ευχαριστώ θερμά για το χρόνο σας και τις συμβουλές σας. Μια τελευταία ερώτηση μόνο: όταν λέτε ότι το μωρό δε μπορεί να θηλάσει πολύ καλά/αποτελεσματικά, τι εννοείτε; Ότι δεν είναι σωστή η τεχνική (αν και στο νοσοκομείο που με παρακολούθησαν είπαν πως ήταν μια χαρά) ή υπάρχει ίσως κάποια ασυμβατότητα μεταξύ μας; Κι αν ναι, τι θα μπορούσα να κάνω;

[aglaia]

Σας ευχαριστώ θερμά για το χρόνο σας και τις συμβουλές σας. Μια τελευταία ερώτηση μόνο: όταν λέτε ότι το μωρό δε μπορεί να θηλάσει πολύ καλά/αποτελεσματικά, τι εννοείτε; Ότι δεν είναι σωστή η τεχνική (αν και στο νοσοκομείο που με παρακολούθησαν είπαν πως ήταν μια χαρά) ή υπάρχει ίσως κάποια ασυμβατότητα μεταξύ μας; Κι αν ναι, τι θα μπορούσα να κάνω;

 

το μωρό φαίνεται να έχει σωστή τεχνική, αν δεν είχε θα πονούσες

 

όμως φαίνεται ότι κουράζεται εύκολα

 

προφανώς θηλάζει όση ώρα το γάλα ρέει άφθονο και μετά εγκαταλείπει

 

περίπου το 10% των μωρών παρουσιάζει τέτοια συμπεριφορά (είναι πιο συχνή σε παρεμβατικούς τοκετούς όπως η καισαρική, η χρήση αναλγησίας κλπ)

 

αρκετές φορές το πρόβλημα λύνεται σε μια συνδερία με οστεοπαθητικό

 

από τη δική μου εμπειρία, 7 στα 10 μωρά βελτιώνονται πολύ ή εντελώς μετά τη συνεδρία με τον οστεοπαθητικό

 

http://www.osteopathy.gr/portal/

 

στα περισσότερα μωρά το πρόβλημα μειώνεται καθώς μεγαλώνουν γιατί δυναμώνουν, αυξάνονται οι αντοχές τους και βελτιώνεται η τεχνική τους

 

αν το πρόβλημα λυθεί με την οστεοπαθητική, η μαμά γλυτώνει τις παρεμβάσεις (αντλήσεις, συμπλήρωμα, περισσότερα γεύματα) και κάποια από την ανησυχία του μωρού

[straydog]

Και πάλι θερμά ευχαριστώ!

[straydog]

Και κάτι τελευταίο-τελευταίο Θα μπορούσατε ίσως με προσωπικό μήνυμα να μου συστήσετε εσείς κάποιον οστεοπαθητικό στην Αθήνα; Υπάρχει περίπτωση να μην είναι εξειδικευμένος σε βρέφη και να προκαλέσει κάποιου είδους ζημιά; Ομολογώ πως δεν γνωρίζω τίποτε σχετικό με το θέμα, γι' αυτό και αυτές οι ερωτήσεις.

[straydog]

Κάποια άλλη μαμά έχει ίσως έμπειρία από οστεοπαθητικό που να θέλει να μοιραστεί μαζί μας;