Άρνηση πολιτών στην καταβολή διοδίων / σχετικές κινήσεις πολιτών/δράσεις/φορείς

[Λέγκω]

Χαιρομαι πολύ που από το δεν πληρώνω γιατι ετσι γουσταρω/ειναι ολοι τους λαμογια κλπ φτασαμε στο δεν πληρωνω γιατί είναι παρανομο συμφωνα με την Οδηγία 2006/38, που τροποποιεί την Οδηγία 1999/62!!!

Ειναι αλλο επίπεδο όπως και να το κανουμε . Μολις τις διαβασω θα επανελθω. Καλημερα!

:lol: Εντάξει δεν υπάρχετε λέμε!

Δεν σας προλαβαίνω αλλά το παλεύω σε κάθε θηλασμό που καθόμαστε λίγο

[fenaki]

Για να μη λέει ο καθένας μας ότι λέει πάρτε και τα λινκ από την Ευρωπαϊκή ένωση με τις οδηγίες για το πως πρέπει να πληρώνονται τα διόδια. Είναι σαφέστατο ότι η Ευρωπαϊκή Οδηγία είναι πάνω από το Νόμο του Κράτους γι'αυτό μας τρέχουν κάθε τρεις και λίγο στα δικαστήρια , γιατί δεν ακολουθούμε τις ρημάδες τις οδηγίες τους. το ίδιο θα γίνει και εδώ εάν πάει το θέμα δικαστικά.

Αλλιώς γιατί δεν κινούνται οι κατασκευαστικές?

Δεν τα έχω διαβάσει αναλυτικά γιατί είναι αργά και δεν προλαβαίνω, αλλά πιθανολογώ ότι αν οι συμβάσεις που έχουν υπογραφεί δεν πληρούν τους όρους τις Ευρωπαϊκής Ένωσης, τότε μάλλον κάποιοι όροι θα χαρακτηριστούν παράνομοι.

 

θα πω κάτι τελευταίο....είναι άσχημο πολυ να προπαγανδίζεις για κάτι το οποιο ναι μεν σε αφορά αλλά επειδη δεν είσαι μηχανικός και δεν ξέρεις ουτε μια δίαταξη ουτε μια νομοθεσία κτλ να βγάζεις συμπέρασμα σε οτι σου πασάρει ο κάθε παπ......ς....έτσι κι αλλιώς τον πρόεδρο του ΤΕΕ χεσμένο τον έχω....και εγω και άλλοι συνάδελφοι μου....

λοιπον το είπα και θα το ξαναπω....ο δρόμος όντως έχει προβλημα.....ο συγκεκριμμένος και για να μην ξανακούσω μα......ιες ο project manager ειναι Γαλλος, ο συμβουλος Ισπανος....και ο χρηματοδότης Γερμανός.....αν θες να πιστευεις ότι δεν μας κόβουν το κ....λο οι παραπάνω που ανεφερα για το αν θα εφαρμοστει ο Ευρωκώδικας ή όχι......αυτό έλα να στο πω εγω.....που είμαι μέσα στο Έργο.....

το έργο κατασκευαζεται απο μεγάλες πολυεθνικες αν δεν κατάλαβες.......

την δεδομένη στιγμη περιμένουμε ακόμη να ολοκληρωθει η νεα χάραξη.....αν εσυ και ο κάθε άσχετος μπορείτε εκφέρεται άποψη έλα στη θέση μου να εγκρίνεις εσυ τις μελέτες, να βγάλεις τα μάτια σου και να σπάσεις το κεφάλι σου να βρεις λυση....πολλές φορές μπορεί να έχουμε την τέλεια μελέτη αλλά στην κατασκευη μπορει να μην εφαρμόζεται...τότε καλούμαστε να βάλουμε κάτω το κεφάλι μας και δώσουμε μια ασφαλή λύση.....συγνωμη που σου επιτιθεμαι....αλλά με έχεις βγάλει απο τα ρούχα μου κατσε και πίστεψε τον κάθε πολιτικάντη.....αλλά κατα άλλα μας φταει η κυβέρνιση.....και το σύστημα....εγω τις αποδειξεις μου στις έδωσα......σου ανελυσα πολλά.... κάτσε εκει με την στενοκεφαλιά σου και περίμενε το συμβούλιο της επικρατείας....ή οτιδηποτε άλλο....σταματηστε πια αυτη την φαγομάρα και επιτέλους αφηστε μας να δουλεψουμε....

εγω δεν επεμβαινω στην δική σου δουλειά....και πολυ ευχαρίστως να δεχθω την συμβουλη σου.....για κάτι που το ξέρεις πολυ καλα............

[culte]

fenaki νομίζω ότι πρέπει να τηρούμε τους στοιχειώδεις τρόπους ευγένειας ε?

 

νομίζω ότι παρεκτρέπεσαι......και εγώ είμαι μηχανικός!

[Aeriko]

Βρε φενάκι δεν σε εμποδίζει η Harlow από το να δουλέψεις... δεν σε έβαλε με το ζόρι να διαβάσεις το thread ούτε απαίτησε να της απαντάς.

 

Κανείς απ' όσους δεν πληρώνουν δεν επεμβαίνει στη δουλειά σας αλλά αυτό μάλλον επειδή είσαι πολύ χωμένη μέσα στα πράγματα αρνείσαι κατηγορηματικά να το δεις.

[Jarett]

Αν θεωρείς ότι η παράθεση του Νόμου της ΕΕ είναι προπαγάνδα, είναι απόλυτο δικαίωμά σου να το πιστεύεις.

Ούτε για τις λεπτομέρειες του έργου δε μίλησα ούτε για την χρηματοδότηση ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ (για άλλη μια φορά).

 

Οι οδηγίες της ΕΕ είναι πάνω από του Νόμους και τις διατάξεις της εκάστοτε χώρας και είμαστε υποχρεωμένοι να τις ακολουθούμε (μας αρέσει, δεν μας αρέσει και όχι εκεί που μας συμφέρει).

Ούτε επενέβην στην δουλειά σου, ούτε φαγώνομαι μαζί σου προσωπικά, ούτε σε εμπόδισα να δουλέψεις επειδή δεν πληρώνω τα διόδια (από που τα έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα αραγε?)

Η μη πληρωμή των διοδίων δεν έχει να κάνει καμία απολύτως σχέση με την δουλειά σου ως πολιτικού μηχανικού, ούτε η νομοθεσία.

Εσένα δουλειά σου είναι να χαράζεις δρόμους και σέβομαι απόλυτα το γεγονός ότι κουράζεσαι πολύ και αντιμετωπίζεις πολλές αντιξοότητες, δεν είπε κανείς ότι είναι εύκολη δουλειά.

 

Η "αντιπαλότητά " μου δεν είναι με τον πολιτικό μηχανικό είναι με το κράτος και κατά συνέπεια με την κατασκευάστρια εταιρεία, δηλαδή το αφετικό σου.

Το θέμα μας είναι νομικό και όχι τεχνικό.

 

Εσύ μου έδωσες "αποδείξεις", εγώ σου έδωσα του Νόμους της ΕΕ.

Και απ΄ότι βλέπεις υπάρχουν κι άλλοι πολιτικοί μηχανικοί μέσα στο φόρουμ που δουλεύουν σε παρόμοια έργα και δεν είναι τόσο αδιάλλακτοι όσο εσύ.

Η malecon είπε, πάω να διαβάσω το Νόμο και τα ξαναλέμε ,εσύ έχεις κολλήσει με την σύμβαση και την θεωρείς αποδεικτικό στοιχείο. Εγώ όχι.

Οπότε περιμένουμε να αποφανθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας (στο μεταξύ όλοι δουλεύουμε).

 

By the way γιατί έχεις κολλήσει με την Αθηνών -Πατρών?

Για όλες τους αυτοκινητόδρομους γίνεται η συζήτηση?

[malecon]

Αν θεωρείς ότι η παράθεση του Νόμου της ΕΕ είναι προπαγάνδα, είναι απόλυτο δικαίωμά σου να το πιστεύεις.

Ούτε για τις λεπτομέρειες του έργου δε μίλησα ούτε για την χρηματοδότηση ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ (για άλλη μια φορά).

 

Οι οδηγίες της ΕΕ είναι πάνω από του Νόμους και τις διατάξεις της εκάστοτε χώρας και είμαστε υποχρεωμένοι να τις ακολουθούμε (μας αρέσει, δεν μας αρέσει και όχι εκεί που μας συμφέρει).

Ούτε επενέβην στην δουλειά σου, ούτε φαγώνομαι μαζί σου προσωπικά, ούτε σε εμπόδισα να δουλέψεις επειδή δεν πληρώνω τα διόδια (από που τα έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα αραγε?)

Η μη πληρωμή των διοδίων δεν έχει να κάνει καμία απολύτως σχέση με την δουλειά σου ως πολιτικού μηχανικού, ούτε η νομοθεσία.

Εσένα δουλειά σου είναι να χαράζεις δρόμους και σέβομαι απόλυτα το γεγονός ότι κουράζεσαι πολύ και αντιμετωπίζεις πολλές αντιξοότητες, δεν είπε κανείς ότι είναι εύκολη δουλειά.

 

Η "αντιπαλότητά " μου δεν είναι με τον πολιτικό μηχανικό είναι με το κράτος και κατά συνέπεια με την κατασκευάστρια εταιρεία, δηλαδή το αφετικό σου.

Το θέμα μας είναι νομικό και όχι τεχνικό.

 

Εσύ μου έδωσες "αποδείξεις", εγώ σου έδωσα του Νόμους της ΕΕ.

Και απ΄ότι βλέπεις υπάρχουν κι άλλοι πολιτικοί μηχανικοί μέσα στο φόρουμ που δουλεύουν σε παρόμοια έργα και δεν είναι τόσο αδιάλλακτοι όσο εσύ.

Η malecon είπε, πάω να διαβάσω το Νόμο και τα ξαναλέμε ,εσύ έχεις κολλήσει με την σύμβαση και την θεωρείς αποδεικτικό στοιχείο. Εγώ όχι.

Οπότε περιμένουμε να αποφανθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας (στο μεταξύ όλοι δουλεύουμε).

 

By the way γιατί έχεις κολλήσει με την Αθηνών -Πατρών?

Για όλες τους αυτοκινητόδρομους γίνεται η συζήτηση?

 

Εχμμμμ...η malecon δεν είναι πολιτικός μηχανικός. Ναι υπάρχουν και άλλες ειδικότητες (Για τους πολιτικους μηχανικούς το λέω, καταλαβαίνουν αυτοί )

Έχουμε κολλησει με την Αθηνών Πατρών γιατί είναι το παράδειγμα δρόμου που πληρώνουμε διοδια, ενώ δεν έχει ολοκληρωθει και συνεπώς δεν ανταποκρινεται σε καμια συγχρονη προδιαγραφή.

Για τα άλλα έργα τυπου Αττική Οδός, Γέφυρα τα συμφωνήσαμε, πρέπει να πληρώνουμε μην μου τα γυρίζεις τώρα

Όσο για το πώς και κυρίως αν πληρώνονται οι εταιρείες το ξαναλέω σε ενδιαφέρει. Αν δεν πληρωθούν σωστά τοτε το δημοσιο είναι παράνομο 100% και με την βούλα κλπ κλπ κλπ

 

Πεταει ο γάιδαρος? Αν δει μπροστά του την Harlow πεταει για να γλιτώσει

[Συντονιστής Org]

Αγαπητά μέλη

 

σας ζητούμε την προσοχή σας στο εξής κείμενο

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=78132

 

ευχαριστούμε για την κατανόηση

[Jarett]

Εχμμμμ...η malecon δεν είναι πολιτικός μηχανικός. Ναι υπάρχουν και άλλες ειδικότητες (Για τους πολιτικους μηχανικούς το λέω, καταλαβαίνουν αυτοί )

Έχουμε κολλησει με την Αθηνών Πατρών γιατί είναι το παράδειγμα δρόμου που πληρώνουμε διοδια, ενώ δεν έχει ολοκληρωθει και συνεπώς δεν ανταποκρινεται σε καμια συγχρονη προδιαγραφή.

Για τα άλλα έργα τυπου Αττική Οδός, Γέφυρα τα συμφωνήσαμε, πρέπει να πληρώνουμε μην μου τα γυρίζεις τώρα

Όσο για το πώς και κυρίως αν πληρώνονται οι εταιρείες το ξαναλέω σε ενδιαφέρει. Αν δεν πληρωθούν σωστά τοτε το δημοσιο είναι παράνομο 100% και με την βούλα κλπ κλπ κλπ

 

Πεταει ο γάιδαρος? Αν δει μπροστά του την Harlow πεταει για να γλιτώσει

 

Ναι τις ξερω τι ειδικότητές σας (είμαι ελαφρώς μέσα σε τέτοια θέματα).

 

Για την Αττική οδό δεν σου τα γυρίζω, είναι μια πλήρως κατασκευασμένη οδό που σύμφωνα με τη κοινοτική οδηγία πρέπει να πληρώνω διόδια, δεν διαφωνώ (εκτός από τους μονιμους κατοίκους της περιοχής.......το σωστό είναι να πληρώνουν ένα συμβολικο ποσό κατ΄εμε)

 

Αν δεν πληρωθούν σωστά οι εταιρείες (που εντάξει δεν ειμαι γαϊδούρα-εν μέρει με ενδιαφέρει), δεν θα φταίω εγώ.

θα φταίει το ότι δεν ακολουθήθηκε σωστά η οδηγία της ΕΕ και γι'αυτότο Δημόσιο είναι παράνομο ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ -ΞΑΝΑΛΕΩ.

 

ΟυΦ!!!!! θα σκάσω από μόνη μου στο τέλος

 

Χαλαρώστε ρε σεις.......μας πήραν χαμπάρι οι διαχειριστές!!!!!

[malecon]

Διαβάζω την οδηγία του 2006. Δεν λεει κατι ενδιαφέρον, μάλιστα έχω φτάσει στο σημειο που λεει για τα εργα παραχώρησης. Δεν κάνω ακομα κανενα σχόλιο, θα περιμενω να διαβάσω και την άλλη οδηγία

Harlow το fenaki ήθελε να σου πει πως ναι μεν δεν είναι εύκολη δουλεια το να φτιαχτει ένα έργο, αλλά κανένας που είναι απ'έξω δεν μπορεί να φανταστεί τις δυσκολίες και την περιπλοκότητα των θεμάτων. Όπως πχ ένας που δεν είναι γιατρός δεν μπορεί να καταλάβει γιατί οι γιατροί κάνουν το Α που παίρνει χρόνο και δεν κάνουν το Β που είναι άμεσο (είχα πρόσφατα με την μητέρα μου τετοιο θέμα και τους πρήζαμε). Δεν νομίζω ότι το ειπε για να εννοήσει ότι δουλεύει, όλοι στις δουλειες μας δουλευουμε και αντιμετωπίζουμε δυσκολιες

[fenaki]

Αν το έργο είναι "μελέτη, κατασκευή, λειτουργία και συντήρηση του ταδε δρόμου" πού είναι το περίεργο? Εισπράττει λιγότερα διόδια στη φάση της λειτουργίας και κατασκευής και όταν ολοκληρώσει το έργο μπορεί να τα αυξήσει. Σωστα Μελίνα???

 

σωστά έτσι ακριβώς είναιείναι ο πληρης τιτλος του εργου...

[Melduck]

εγω θα ηθελα να πω το εξης και να μην το συνεχισω, καθοτι δεν ειναι καθολου του τυπου μου οι αντιπαραθεσεις

 

- δεν διαβασα ολο το τοπικ εξαρχης (λαθος ισως)

 

- δεν κρινω αν ειναι σωστο η λαθος να πληρωνει η να μην πληρωνει καποιος τα διοδια

 

- δεν ειμαι σε θεση να κρινω αν υπερισχυει η κοινοτικη οδηγια της συμβασης παραχωρησης που εχω μπροστα μου. η λογικη αυτο λεει, αλλα επειδη γενικα δεν ειμαι απολυτη, δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια - τοσες ξενες εταιριες - τραπεζες, κανεις δεν ελαβε υποψη την εν λογω οδηγια? (αν μιλαγαμε μονο για ελληνικες εταιριες δεν θα ημουν τοσο επιφυλακτικη)

 

μακαρι να αποδειχθει οτι η συμβαση ειναι παρανομη και να γινει τροποποιηση της προς το συμφερον του κοσμου

 

ερωτηση : πριν την εναρξη της περιοδου παραχωρησης (2007), δεν υπηρχαν διοδια? υποθετω πως ναι αλλα ηταν πολυ λιγοτερα ε?

[fenaki]

Harlow αυτο που παρεθεσες σχετικά με την νομοθεσία ειναι πιστεψε με μια σταγόνα στον ωκεανο....υπάρχουν και άλλα πραγματα που πρεπει να γνωρίζεις...επίσης αυτο που λεω απο χθες ειναι πως αν τελικα με την συνεχόμενη διαμαρτυρία ο κόσμος σταματήσει το Εργο....τι θα καταφέρεις.....μια τρυπα στο νερο....ο δρόμος θα εξακολουθει να ειναι επικυνδινος..............

[underage]

Βρε φενάκι δεν σε εμποδίζει η Harlow από το να δουλέψεις... δεν σε έβαλε με το ζόρι να διαβάσεις το thread ούτε απαίτησε να της απαντάς....

 

:lol: :lol:

 

αχ βούρκωσα από τα γέλοια να 'σαι καλά!!!!!!!!!!

[malecon]

Διαβάσατε καλά τι λέει η 1999/62????

Άρθρο 7

1. Τα κράτη μέλη μπορούν να διατηρήσουν ή να επιβάλουν διόδια ή/και τέλη χρήσης υπό τις προϋποθέσεις που ορίζονται κατωτέρω στις παραγράφους 2 έως 10.

2. α) Διόδια και τέλη χρήσης επιβάλλονται μόνο στους χρήστες αυτοκινητοδρόμων ή άλλων οδών με περισσότερες από μια λωρίδες κυκλοφορίας ανά κατεύθυνση, όταν οι οδοί αυτές έχουν χαρακτηριστικά ανάλογα προς τα χαρακτηριστικά των αυτοκινητοδρόμων καθώς και στους χρήστες γεφυρών, σηράγγων και ορεινών διαβάσεων.

Ωστόσο, σε κράτος μέλος στο οποίο δεν υπάρχει γενικό δίκτυο αυτοκινητοδρόμων ή οδών με δύο λωρίδες ανα κατεύθυνση που έχουν παρεμφερή χαρακτηριστικά, είναι δυνατόν να εισπράττονται διόδια ή τέλη χρήσης για τη χρησιμοποίηση της τεχνικώς ανωτάτης κατηγορίας οδών του εν λόγω κράτους μέλους.

 

Τι μου λέτε λοιπόν ότι είναι παράνομη η επιβολή διοδίων σε δρόμους σαν την Αθηνών-Πατρών????? Μάλιστα αυτός ο δρόμος έχει τμήμα με 3 λωρίδες και ΛΕΑ (Ελευσίνα-Κόρινθος)

Ακόμα όμως και να είναι παράνομα τα διόδια, όταν ο δρόμος θα ολοκληρωθεί ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ (για τους λόγους που αναφέραμε περι παραχώρησης)

Είπα και ελάλησα

[fenaki]

εγω θα ηθελα να πω το εξης και να μην το συνεχισω, καθοτι δεν ειναι καθολου του τυπου μου οι αντιπαραθεσεις

 

- δεν διαβασα ολο το τοπικ εξαρχης (λαθος ισως)

 

- δεν κρινω αν ειναι σωστο η λαθος να πληρωνει η να μην πληρωνει καποιος τα διοδια

 

- δεν ειμαι σε θεση να κρινω αν υπερισχυει η κοινοτικη οδηγια της συμβασης παραχωρησης που εχω μπροστα μου. η λογικη αυτο λεει, αλλα επειδη γενικα δεν ειμαι απολυτη, δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια - τοσες ξενες εταιριες - τραπεζες, κανεις δεν ελαβε υποψη την εν λογω οδηγια? (αν μιλαγαμε μονο για ελληνικες εταιριες δεν θα ημουν τοσο επιφυλακτικη)

 

μακαρι να αποδειχθει οτι η συμβαση ειναι παρανομη και να γινει τροποποιηση της προς το συμφερον του κοσμου

 

ερωτηση : πριν την εναρξη της περιοδου παραχωρησης (2007), δεν υπηρχαν διοδια? υποθετω πως ναι αλλα ηταν πολυ λιγοτερα ε?

 

ναι.....αλλά απο την στιγμη που το δημόσιο δεν δίνει χρήματα....η τράπεζα μεσω των διοδίων εισπρατει τον τοκο του δανειου.....το οποιο το αναφερουν στις συμβάσεις......ότι με ευθυνη του Δημοσίου και του Αρμόδιου Υπουργου....και την σχετική απόφαση ταδε....ταδε ....ταδε....τροποποιήσεις στις συμβάσεις γίνονται....και αναφερουν πιο κομμάτι ακριβώς αλλάζει....

[malecon]

εγω θα ηθελα να πω το εξης και να μην το συνεχισω, καθοτι δεν ειναι καθολου του τυπου μου οι αντιπαραθεσεις

 

- δεν διαβασα ολο το τοπικ εξαρχης (λαθος ισως)

 

- δεν κρινω αν ειναι σωστο η λαθος να πληρωνει η να μην πληρωνει καποιος τα διοδια

 

- δεν ειμαι σε θεση να κρινω αν υπερισχυει η κοινοτικη οδηγια της συμβασης παραχωρησης που εχω μπροστα μου. η λογικη αυτο λεει, αλλα επειδη γενικα δεν ειμαι απολυτη, δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια - τοσες ξενες εταιριες - τραπεζες, κανεις δεν ελαβε υποψη την εν λογω οδηγια? (αν μιλαγαμε μονο για ελληνικες εταιριες δεν θα ημουν τοσο επιφυλακτικη)

 

μακαρι να αποδειχθει οτι η συμβαση ειναι παρανομη και να γινει τροποποιηση της προς το συμφερον του κοσμου

 

ερωτηση : πριν την εναρξη της περιοδου παραχωρησης (2007), δεν υπηρχαν διοδια? υποθετω πως ναι αλλα ηταν πολυ λιγοτερα ε?

 

Υπήρχαν διόδια τα οποία αυξάνονταν κατά καιρούς και αυξηθηκαν και μετα το 07. Απλά πολύς κόσμος λέει αν είναι σωστό να προ-πληρώνουμε έναν δρόμο που ΘΑ φτιαχτεί και που η κατασκευή του λόγω τον μονοδρομήσεων και των εκτροπών της κυκλοφορίας δημιουργεί ακόμα χειρότερες συνθηκες για τους οδηγούς.

Σε παρακαλώ συνέχισε να γράφεις, έχεις δώσει πολύ χρήσιμες πληροφοριες

[culte]

3. Δεν είναι δυνατόν να επιβάλλονται ταυτόχρονα διόδια και τέλη χρήσης για τη χρήση του ίδιου τμήματος οδού. Εν τούτοις, τα κράτη μέλη μπορούν να επιβάλλουν και διόδια σε δίκτυα όπου εισπράττονται τέλη χρήσης, για τη χρήση γεφυρών, σηράγγων και ορεινών διαβάσεων.

 

4. Τα διόδια και τα τέλη χρήσης δεν επιτρέπεται να εισάγουν, άμεσα ή έμμεσα, διακρίσεις λόγω της ιθαγένειας του μεταφορέα ή της προέλευσης ή του προορισμού του οχήματος.

 

5. Τα διόδια και τέλη χρήσης επιβάλλονται, εισπράττονται και ελέγχονται κατά τρόπου ώστε η παρενόχληση της ροής της κυκλοφορίας να είναι η ελάχιστη, αποφεύγοντας κάθε υποχρεωτικό έλεγχο ή εξακρίβωση στα εσωτερικά σύνορα της Κοινότητας. Για το σκοπό αυτό, τα κράτη μέλη συνεργάζονται μεταξύ τους προκειμένου να καθιερώσουν μεθόδους που να επιτρέπουν στους μεταφορείς να καταβάλλουν τα τέλη χρήσης όλο το 24ωρο, τουλάχιστον στις σημαντικές αγορές, χρησιμοποιώντας όλα τα συνήθη μέσα πληρωμής, εντός και εκτός των κρατών μελών όπου εφαρμόζονται τα τέλη αυτά. Τα κράτη μέλη παρέχουν τις κατάλληλες εγκαταστάσεις στα σημεία πληρωμής των διοδίων και των τελών χρήσης, προκειμένου να τηρούνται τα συνήθη πρότυπα ασφαλείας των οδών.

 

6. Στα οχήματα των οποίων έχει εκδώσει την άδεια ένα κράτος μέλος μπορεί να επιβάλει τέλη χρήσης για τη χρήση ολόκληρου του οδικού δικτύου του.

 

7. Τα τέλη χρήσης, συμπεριλαμβανομένων των διοικητικών εξόδων, για όλες τις κατηγορίες οχηματων, καθορίζονται από το ενδιαφερόμενο κράτος μέλος και δεν υπερβαίνουν τα μέγιστα όρια που ορίζονται στο παράρτημα ΙΙ.

 

Την 1η Ιουλίου 2002 και ακολούθως ανά διετία, τα μέγιστα αυτά όρια επανεξετάζονται. Στο βαθμό του αναγκαίου, η Επιτροπή υποβάλλει προτάσεις για κατάλληλες αναπροσαρμογές και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο αποφασίζουν σχετικά, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις που ορίζονται στη συνθήκη.

 

Επί δύο έτη μετά τη θέση της οδηγίας σε ισχύ, τα κράτη μέλη που επιβάλλουν τέλος χρήσης εφαρμόζουν μείωση του ποσού των τελών χρήσης κατά 50 % για τα οχήματα που έχουν λάβει άδεια κυκλοφορίας στην Ελλάδα, λόγω της γεωπολιτικής της θέσης. Η Επιτροπή μπορεί να επιτρέψει την ανά έτος παράταση της μείωσης αυτής από τα εν λόγω κράτη μέλη.

 

8. Το ύψος των τελών χρήσης είναι ανάλογο με τη διάρκεια της χρήσης της υποδομής.

 

Κάθε κράτος μέλος μπορεί να εφαρμόζει μόνον ετήσια τέλη χρήσης για τα οχήματα στα οποία έχει χορηγήσει άδεια κυκλοφορίας.

 

εγώ εδώ καταλαβαίνω ότι αφού πληρώνουμε τέλη χρήσης κυκλοφορίας ετήσια ΔΕΝ πρέπει να πληρώνουμε καθόλου διόδια εκτός γεφυρών (ρίου - αντίρριου), σηρράγων και ορεινών διαβάσεων

[Jarett]

Harlow αυτο που παρεθεσες σχετικά με την νομοθεσία ειναι πιστεψε με μια σταγόνα στον ωκεανο....υπάρχουν και άλλα πραγματα που πρεπει να γνωρίζεις...επίσης αυτο που λεω απο χθες ειναι πως αν τελικα με την συνεχόμενη διαμαρτυρία ο κόσμος σταματήσει το Εργο....τι θα καταφέρεις.....μια τρυπα στο νερο....ο δρόμος θα εξακολουθει να ειναι επικυνδινος..............

 

Γι'αυτό έβαλα του λινκ από την ΕΕ μου έχει αναλυτικά το Νόμο, τον οποίο δεν έχω διαβάσει λέμε.

Για να τον διαβάσουμε όλοι μηχανικοί , δικηγόροι, απλοί πολίτες και να δούμε τι λέει.

 

Εάν όπως λε με τις διαμαρτυρίες σταματήσει ο δρόμος και συνεχίσει ο δρόμος να είναι επικίνδυνος, δεν θα αλλάξει κάτι για τους οδηγούς.

Επικίνδυνος ήταν, επικίνδυνος θα μείνει, απλά θα σταματήσουμε να πληρώνουμε για ένα πικίνδυνο δρόμο.

 

Προσωπικά δεν θέλω να σταματήσει κανένα έργο, θέλω να φτιαχτούν.

Θέλω όμως να έχω και την επιλογή να πηγαίνω από παράδρομο που δεν υπάρχουν διόδια και να σπάω το αμάξι μου όπως προ-είπα.

Κάτι που δεν συνέβαινε στην περίπτωση της Στυλίδας.

 

Συμβαίνει όμως στην ΑΘηνών -Πατρών.΄

Μπαίνω από τους παράδρομους και δεν πληρώνω τα διόδια.

Τα πρώτα διόδια (από Αθήνα προς Κόρινθο) αξίζει να τα πληρώσεις (για να είμαι αντικειμενική). Τα δεύτερα με τίποτα.

Κάποια στιγμή μετά το Αίγιο που ο δρόμος από τα έργα έχει γίνει πεζοδρόμιο, και οδηγάω ακριβώς παράλληλα με το τραίνο (ανταλλάσω φιλάκια με το μηχανοδηγό μιλάμε)...........δεν θέλω να πληρώσω διόδια, πάω από τον παράδρομο (και βλέπω και θαλασσίτσα).

Αν η εταιρεία/ πολιετεία μου αποκλείσει αυτή τη δυνατότητα, ε! τότε ναι θα σηκώσω κι εγώ τη μπάρα.

[malecon]

3. Δεν είναι δυνατόν να επιβάλλονται ταυτόχρονα διόδια και τέλη χρήσης για τη χρήση του ίδιου τμήματος οδού. Εν τούτοις, τα κράτη μέλη μπορούν να επιβάλλουν και διόδια σε δίκτυα όπου εισπράττονται τέλη χρήσης, για τη χρήση γεφυρών, σηράγγων και ορεινών διαβάσεων.

 

 

Γεφυρες τουλάχιστον υπάρχουν (και στην Αθηνών-Πατρών και στους άλλους δρόμους)

[Melduck]

Υπήρχαν διόδια τα οποία αυξάνονταν κατά καιρούς και αυξηθηκαν και μετα το 07. Απλά πολύς κόσμος λέει αν είναι σωστό να προ-πληρώνουμε έναν δρόμο που ΘΑ φτιαχτεί και που η κατασκευή του λόγω τον μονοδρομήσεων και των εκτροπών της κυκλοφορίας δημιουργεί ακόμα χειρότερες συνθηκες για τους οδηγούς.

Σε παρακαλώ συνέχισε να γράφεις, έχεις δώσει πολύ χρήσιμες πληροφοριες

 

Δηλαδη πριν πληρωναμε για τον @#$δρομο και τωρα δεν πληρωνουμε για τον @#$δρομο που κατασκευαζεται και παει να γινει δρομος της προκοπης? Η ειναι η τεραστια αυξηση που εχει εξαγριωσει τον κοσμο? Ρωταω γιατι αληθεια δεν γνωριζω τι πληρωνε καποιος για να παει κορινθο-πατρα προ 2007 και τι πληρωνει τωρα

[malecon]

Δηλαδη πριν πληρωναμε για τον @#$δρομο και τωρα δεν πληρωνουμε για τον @#$δρομο που κατασκευαζεται και παει να γινει δρομος της προκοπης? Η ειναι η τεραστια αυξηση που εχει εξαγριωσει τον κοσμο? Ρωταω γιατι αληθεια δεν γνωριζω τι πληρωνε καποιος για να παει κορινθο-πατρα προ 2007 και τι πληρωνει τωρα

 

Φυσικά και πληρώναμε!!!! Ειλικρινά όμως δεν θυμάμαι πόσο ήταν πιο παλια ούτε πότε ακριβώς έγιναν αυξησεις και πόσο....

[Jarett]

εγω θα ηθελα να πω το εξης και να μην το συνεχισω, καθοτι δεν ειναι καθολου του τυπου μου οι αντιπαραθεσεις

 

 

Βρε Μελινακι γιατί να μην συνεχίσεις. ΄

Εγω θέλω να ακούγονται όλες οι απόψεις (σε κόσμιο επίπεδο) και αν έχεις και άλλα χρήσιμα πράγματα να "υπερασπιστείς" την άποψη σου να τα πεις μπας και πειστώ ότι κάνω λάθος (over my dead body αλλά τες πα..............).

 

PS: "κουφαλίτσα" underage μου χρωστάς λεμόνια

[culte]

Γεφυρες τουλάχιστον υπάρχουν

 

όπου υπάρχουν έργα να τα πληρώσω....

 

αλλά πήγα στο καρπενήσι και πέρναγα από κάτι κωλοχώρια και μου ζητούσαν διοδια 2,5 ευρώ!!!

 

ε όχι!!!!!

[malecon]

όπου υπάρχουν έργα να τα πληρώσω....

 

αλλά πήγα στο καρπενήσι και πέρναγα από κάτι κωλοχώρια και μου ζητούσαν διοδια 2,5 ευρώ!!!

 

ε όχι!!!!!

 

Ζητώ συγνώμη πρόσθεσα εκ των υστέρων μια φράση. Σύμφωνα με την παράγραφο που παράθεσες σου ζητάνε διόδια γιατί είναι ορεινή διάβαση. Μπορεί να έχει και σήραγγες. Οι δρόμοι από Αθήνα προς Πάτρα ή Θεσσαλονίκη μπορεί να μην είχαν 2 λωρίδες είχαν όμως γέφυρες πάνω από ποτάμια, άλλους δρόμους κλπ κλπ

[Jarett]

Η ειναι η τεραστια αυξηση που εχει εξαγριωσει τον κοσμο?

 

Τόμπολα, η πιο σωστή κουβέντα που έχω ακούχει στο τόπικ.

Μας κάνουν συνεχώς αυξήσεις και σε συνδυασμό με τις μειώσεις στους μισθούς και την εξαθλίωση..........ε! δεν θέλει πολύ να αρχίσουμε να ψάχνουμε του Νόμους της ΕΕ.

 

Αν μας δίνανε 5 χιλιάρικα μισθό,κανείς δεν θα διαμαρτυρότανε για τα διόδια πιστέψτε με.