ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΑ-ΒΙΟΛΟΓΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΠΑΝΤΟΣ ΤΥΠΟΥ

[soevan07]

Sodium Lauryl Sulphate - Sodium Laureth Sulphate

Μπορεί να είναι συνθετικής (από πετρέλαιο) ή φυτικής προέλευσης (από καρύδα) ανάλογα με τη φιλοσοφία της εταιρίας. Χρησιμοποιείται στα σαμπουάν και άλλα καλλυντικά σαν καθαριστικό. Το χημικό προκαλεί ερεθισμούς στα μάτια, εξανθήματα και φαγούρες στο δέρμα, τριχόπτωση, πιτυρίδα και αλλεργικές αντιδράσεις.

 

Eσείς απο αυτό το κείμενο τι καταλαβαίνετε?

Λέει οτι υπάρχει και "χημικό" και "φυσικό"....

 

κι οτι το χημικό είναι αυτό που προκαλει ερεθισμούς κλπ.

(για το φυσικό δεν λέει κάτι..........)

 

Αρα, μήπως στα περισσότερα σαμπουάν, οδοντόκρεμες κλπ

χρησιμοποιούν το χημικό sls ? (σίγουρα θα είναι φθηνότερο!)

 

κι έτσι να το έχουν γενικεύσει το θέμα...

...και μαζί με εκείνο να παίρνει σβάρνα και το "φυσικό sls" ??.....

 

Τότε γιαυτό το έχει ως διευκρίνιση μέσα στη παρένθεση

οτι αναφέρετε στο coconut oil ...

[soevan07]

από όσα διάβασα το lauryl είναι χειρότερο τελικά!.. έχω μπερδευτεί τελείως..:confused:

 

Πάντως σου λέω οτι στο http://www.biodizionario.it/biodizio.php?view=S

το lauryl το βγάζει πράσινο

ενώ το laureth κίτρινο!

[soevan07]

Rosie ξέρεις εσύ κάτι για όλη αυτή την ιστορία με το sls ??......

 

Έκανα καλά που πήρα αυτή την οδοντόκρεμα ή.....

να κλαίω τα λεφτά μου ??...

 

(πήρα και 5 πανάθεμά με!!!....

τόσο σίγουρη ήμουν με τέτοιο hazard score!!...)

[Peekaboo]

Τι να πω βρε κορίτσια...

Πάντως η κρέμα αλλαγής πάνας της Bubchen που το okotest την χαρακτηρίζει "sehr gut" έχει μέσα parabens. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τις πιστοποιήσεις

[lilly12]

το ιταλικό όντως τα ξεχωρίζει. Γενικά έχω βρει διαφορές ανάμεσα στο ιταλικό καα στο cosmeticdatabase. Αυτό που έχω καταλάβει πάντως είναι πως αυτά τα sls τα παίρνουν από το coconut oil και μετά τα επεξεργάζονται. Διάβασε λίγο εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/International_Nomenclature_of_Cosmetic_Ingredients#cite_note-Council_Website-0

η απλή ονομασία αναφέρει την καρύδα ενώ το inci(πιο επίσημο)όχι. Αλλά οι δύο στήλες είναι ισοδύναμες.

 

Άρα όλα από την καρύδα τα παράγουν και μετά τα επεξεργάζονται χημικά.

Όσο για τις οδοντόκρεμες που πήρες δεν πειράζει μη στενοχωριέσαι. Αν δε σου έχουν στείλει μήνυμα ότι έχουν φύγει για ταχυδρομείο στείλε mail να ζητήσεις αλλαγή.

Λογικό είναι που μπερδεύτηκες με το σκορ 1 το οποίο είναι απλά μέσος όρος. Πρέπει να τσεκάρουμε κάθε συστατικό τελικά

[lilly12]

http://www.zakairan.com/ZaKaiRansArticlesBooks/Articles/SodiumLaurylSulfate.htm

 

εδώ λέει ότι στα φυτικά καλλυντικά γράφουν ότι προέρχεται από καρύδα για να το εξωραΐσουν και να παραπλανήσουν "It is frequently disguised in semi-natural cosmetics with the explanation "comes from coconut", or “derived from coconut”, or “naturally derived from coconut oil”."

[soevan07]

http://www.zakairan.com/ZaKaiRansArticlesBooks/Articles/SodiumLaurylSulfate.htm

 

εδώ λέει ότι στα φυτικά καλλυντικά γράφουν ότι προέρχεται από καρύδα για να το εξωραΐσουν και να παραπλανήσουν "It is frequently disguised in semi-natural cosmetics with the explanation "comes from coconut", or “derived from coconut”, or “naturally derived from coconut oil”."

 

:shock: :( :(

[Rosie]

Ούτε κι εγώ αγοράζω οτιδήποτε με SLS, γι' αυτό και παίρνω την οδοντόπαστα της Weleda που δεν έχει ούτε και φθόριο.

 

Εξ' όσων γνωρίζω και τα δύο είναι το ίδιο πράγμα, Sodium Lauryl Sulfate (SLS ) and Sodium Laureth Sulfate (SLES).

 

Σοφία μην σκας όμως, χρησιμοποιήσε την οδοντόκρεμα που πήρες και μετά επιλέγεις άλλη. Κι εγώ πριν ανακαλύψω τη Weleda χρησιμοποιούσα μια ελληνική με μαστίχα που είχε SLS.

 

Τα Toms of Maine παλαιότερα ήτανε από τα καλύτερα στην αμερικάνικη αγορά, μετά αγοράστηκαν από την Colgate και χάλασαν

[soevan07]

Ευχαριστώ Rosie μου.

 

Εστειλα email μήπως μπορούν να μου αλλάξουν την παραγγελία μου με

την οδοντόκρεμα jason natural

 

Πως σας φαίνεται αυτή??

 

Δεν έχει sls

http://www.cosmeticdatabase.com/product/201944/Jason_Natural_Cosmetics_Powersmile_Whitening_Toothpaste/

 

To μοναδικό συστατικό με το πιο υψηλό hazard score είναι αυτό

http://www.cosmeticdatabase.com/ingredient.php?ingred06=701433

 

Βλέπω οτι δεν είναι στα πολύ επικίνδυνα........

http://parents.org.gr/forum/showpost.php?p=1768437&postcount=2624

(κάνω λάθος?.....)

 

(Δεν βρήκα άλλη οδοντόκρεμα στην ίδια τιμή στο iherb για να μου την αλλάξουν)

[Μπαμπουράκι]

Και δεν τσούζει το λεμόνι?

Θα το δοκιμάσω πάντως!!

 

τσούζει .. τσούζει !!!

 

και το οινόπνευμα τσούζει...

 

είναι όμως τόσο μικρή η περιοχή που αντέχεται !

[novpal]

Το cosmeticdatabase έχει μόνο βιολογικά προϊόντα ή και συμβατικά? Μπορείτε λίγο να μου εξηγήσετε πως λειτουργεί (γιατί μπερδεύτηκα λίγο με τις αξιολογήσεις).

Επίσης σχετικά με τις οδοντόκρεμες, δυστυχώς μέχρι τώρα είχα με φθόριο. Τώρα μας είπε η παιδοοδοντίατρος να κάνει το παιδί φθορίωση. Λέτε να είναι επικίνδυνο?

[lilly12]

Εστειλα email μήπως μπορούν να μου αλλάξουν την παραγγελία μου με

την οδοντόκρεμα jason natural

 

δεν έχει sls οπότε μια χαρά.Όσο για το GRAPEFRUIT SEED EXTRACT διάβασε αυτό για να ξεαγχωθείς! http://www.iama.gr/ethno/nayplio/barouta.htm.

 

Προτείνω να δοκιμάσουμε μερικά προϊόντα με χαμηλό σκορ (μόνο πράσινη βούλα) από κάθε κατηγορία τουλάχιστον για τα βασικά (πχ. οδοντόκρεμα, σαμπουάν, αφρόλουτρο, μαλακτικό κλπ) και να φτιάξουμε έναν πίνακα με προτεινόμενα ώστε να είναι εύκολο όταν χρειαστεί να κάνουμε την παραγγελία

[soevan07]

δεν έχει sls οπότε μια χαρά.Όσο για το GRAPEFRUIT SEED EXTRACT διάβασε αυτό για να ξεαγχωθείς! http://www.iama.gr/ethno/nayplio/barouta.htm.

 

lilly μου.....

 

είδα μόλις τώρα οτι δίπλα απο το grapefruit sedd extract

(στην δεξιά στήλη) έχει γραμμένο αυτό:

 

Multiple, additive exposure sources, Contamination concerns (BENZETHONIUM CHLORIDE, METHYLPARABEN, TRICLOSAN)

 

Τι είναι αυτό πάλι???

Γιατί δεν τα έχει στη κεντρική στήλη με τα συστατικά του??

Ελεος!!!

 

(Είμαι στη δουλειά και πάνω στη βιασύνη μου

να τους προλάβω στο iherb δεν το είδα αυτό.... )

 

Για δες το κι εσύ:

http://www.cosmeticdatabase.com/product/201944/Jason_Natural_Cosmetics_Powersmile_Whitening_Toothpaste/

 

paraben είναι το ένα?

Kαι γιατί το έχουν εκεί γραμμένο???

Θα βάλω τα κλαμματα!!!!

[Morchelina]

paraben είναι το ένα?

Kαι γιατί το έχουν εκεί γραμμένο???

Θα βάλω τα κλαμματα!!!!

 

Κορίτσια καλά κάνετε και το ψάχνετε και ενημερώνετε και εμάς αλλά αυτή η βάση δεδομένων δεν είναι και ότι και πιο εύκολο να διαβαστεί και κυρίως να ερμηνευτεί ακόμη και από πιο σχετικούς με το αντικείμενο.

 

Προτείνω να κοιτάτε την συνολική βαθμολογία του προϊόντος και όχι του κάθε συστατικού γιατί θα μπερδευτείτε. Μπορεί ένα συστατικό να έχει υψηλότερη βαθμολογία αλλά στην αναλογία που χρησιμοποιείται στο τελικό προϊόν να έχει πολύ μικρή επίδραση στο συνολικό σκορ του προϊόντος.

 

Επίσης οι ουσίες που βγαίνουν από φυσικά προϊόντα χαλάνε πολύ εύκολα γιαυτό πρέπει κάπως να συντηρούνται. Για το συγκεκριμένο εκχύλισμα μπορεί να αφορά επιμόλυνση (contamination) από παραμπέν που χρησιμοποιηθήκε για τη συντήρησή του. Χωρίς να έιμαι σίγουρη, μία υπόθεση κάνω όπως το διαβάζω.

 

Ψυχραιμία λοιπόν και νομίζω ότι η συνολική βαθμολογία του προϊόντος είναι καλύτερος οδηγός. Εκτός αν καταλήξετε σε αυτοσχέδια προϊόντα που χρησιμοποιούσαν οι γιαγιάδες και προγιαγιάδες μας για να είστε σίγουρες.

[lilly12]

το να πω ότι είμαι τελείως μπερδεμένη είναι λίγο!!!!!!

βρήκα άλλα δύο άρθρα που ούτε λίγο ούτε πολύ λένε ότι και το grapefruit seed extract είναι paraben! Το άλλο Link που έγραψα πριν του πλέκει το εγκώμιο! Έχω πελαγώσει!

δες τα λίγο!

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Paraben

απόσπασμα " Grapefruit seed extract that is promoted as a natural preservative was identified as containing artificial preservatives such as methylparaben."

 

http://www.treasuredlocks.com/trabpringrse.html

απόσπασμα "GSE is no more natural than parabens" και "So, first all, Grapefruit Seed Extract is not natural. It's a chemically altered form of grapefruit seed. If you're going to call it Grapefruit Seed Extract, you could by the same reasoning call Sodium Laurel Sulfate Coconut Oil Extract."

μ'ένα σμπάρο δυο τριγώνια! ούτε coconut ούτε grepefruit! άρα παίρνουν τις απόλυτα φυσικές πρώτες ύλες τις επεξεργάζονται χημικά και τις μετατρέπουν σε επικίνδυνες

[soevan07]

Κορίτσια καλά κάνετε και το ψάχνετε και ενημερώνετε και εμάς αλλά αυτή η βάση δεδομένων δεν είναι και ότι και πιο εύκολο να διαβαστεί και κυρίως να ερμηνευτεί ακόμη και από πιο σχετικούς με το αντικείμενο.

 

Προτείνω να κοιτάτε την συνολική βαθμολογία του προϊόντος και όχι του κάθε συστατικού γιατί θα μπερδευτείτε. Μπορεί ένα συστατικό να έχει υψηλότερη βαθμολογία αλλά στην αναλογία που χρησιμοποιείται στο τελικό προϊόν να έχει πολύ μικρή επίδραση στο συνολικό σκορ του προϊόντος.

 

Επίσης οι ουσίες που βγαίνουν από φυσικά προϊόντα χαλάνε πολύ εύκολα γιαυτό πρέπει κάπως να συντηρούνται. Για το συγκεκριμένο εκχύλισμα μπορεί να αφορά επιμόλυνση (contamination) από παραμπέν που χρησιμοποιηθήκε για τη συντήρησή του. Χωρίς να έιμαι σίγουρη, μία υπόθεση κάνω όπως το διαβάζω.

 

Ψυχραιμία λοιπόν και νομίζω ότι η συνολική βαθμολογία του προϊόντος είναι καλύτερος οδηγός. Εκτός αν καταλήξετε σε αυτοσχέδια προϊόντα που χρησιμοποιούσαν οι γιαγιάδες και προγιαγιάδες μας για να είστε σίγουρες.

 

 

Μπαίνεις στον πειρασμό να κοιτάξεις ένα-ένα τα συστατικά του....

[Morchelina]

μ'ένα σμπάρο δυο τριγώνια! ούτε coconut ούτε grepefruit! άρα παίρνουν τις απόλυτα φυσικές πρώτες ύλες τις επεξεργάζονται χημικά και τις μετατρέπουν σε επικίνδυνες

 

Βασικά το άρθρο που αναφέρονται λέει ότι στην έρευνα που έγινε σε έξι δείγματα GSE του εμπορίου σε ένα δεν βρέθηκαν παραμπένς και αυτό δεν είχε καμία αντιμικροβιακή δράση. Στα άλλα πέντε προστίθεται παραμπένς γιατί τελικά αυτά κάνουν τη δουλειά.

[Morchelina]

Μπαίνεις στον πειρασμό να κοιτάξεις ένα-ένα τα συστατικά του....

 

Να τα δω αλλά πριν μερικές μέρες που είχα κοιτάξει κάτι άλλα είχα δει τι βαθμολογία είχε το κιτρικό οξυ και η μαγειρική σόδα και κουφάθηκα λίγο γιατί δεν καταλαβαίνω πως αυτή η πληροφορία είναι χρήσιμη για το κοινό. Εντάξει σε υψηλές συγκεντρώσεις όλα επικίνδυνα είναι. Θα επανέλθω.

[novpal]

Εγώ να ξαναρωτήσω γιατί με καίει. Το φθόριο στις οδοντόκρεμες είναι το fluoride, σωστά? Τι ωραία, έχει και η παιδική που παίρνω απο το φαρμακείο! Πείτε μου σας παρακαλώ αν ξέρετε κάτι για τη φθορίωση γιατί έχουμε προγραμματίσει να κάνει το παιδί. Θα ρωτούσα τον οδοντίατρο, αλλά σιγα μη μου πει οτι είναι επικίνδυνο! αυτός το πρότεινε άλλωστε!

[soevan07]

Εδώ είναι μια συζήτηση που είχα με μια κοπέλα

πριν καιρό

η οποία μου πρότεινε το εκχύλισμα γκρειπ φρουτ ως αντισηπτικό....

 

Το είχα βρει σε ένα βιολογικάδικο στον Πειραιά

και ήταν πανάκριβο!.....

 

Koρίτσια

όταν θέλετε να πλύνετε τα χέρια σας με κάτι αντισηπτικό τι κάνετε?

 

(εγώ μέχρι τώρα τα έπλενα με dettol :oops:)

 

στο υγρο σαπουνι που χρησιμοποιουμε για τα χερια,βαζω 10 σταγονες εκχυλισμα σπορων γκρειπ-φρουτ,και καλυπτει απολυτα εναντια σε ιους -μικροβια-βακτηρια με τον πιο φυσικο τροπο.

 

δεν γνωριζω τι ανταποκριση θα εχει το ΤΤΟ οταν θα μεινει για αρκετες μερες σε ενα δοχειο με παχυρευστο σαπουνι.για να ειμαι ειλικρινης δεν το εχω ψαξει και καθολου,ενω το αλλο ειναι εγγυηση.το χρησιμοποιουν και για απολυμαντικο μεσο σε νοσοκομεια του εξωτερικου!διαβασε εκεινη την εργασια που ειχα παραθεσει στα απορρυπαντικα!

 

δεν ειναι αιθεριο ελαιο,αλλα εκχυλισμα σπορων και το αγοραζω ή απο φαρμακειο ή απο βιολογικαδικα.υπάρχει το citricidal και τι citro plus,το πρωτο βγαινει σε διαφορα ml ενω το αλλο σε 50 και 100.απο το πρωτο το μικρο(25ml) το εχω απο τον οκτωβριο και δεν μου εχει τελειωσει ακομα.το χρησιμοποιω οταν θελω να υπερ απολυμανω κατι.για καθημερινη χρηση εχω το ΤΤΟ,λεβαντα και λεμονι σε αιθεριο ελαιο.

[soevan07]

Να τα δω αλλά πριν μερικές μέρες που είχα κοιτάξει κάτι άλλα είχα δει τι βαθμολογία είχε το κιτρικό οξυ και η μαγειρική σόδα και κουφάθηκα λίγο γιατί δεν καταλαβαίνω πως αυτή η πληροφορία είναι χρήσιμη για το κοινό. Εντάξει σε υψηλές συγκεντρώσεις όλα επικίνδυνα είναι. Θα επανέλθω.

 

Morchelina σ ευχαριστούμε για την παρέμβασή σου!

 

Ξέρω απο το παρελθόν οτι κι εσύ τα ψάχνεις τα πράγματα

(λόγω και της ειδικότητάς του επαγγέλματός σου)

και σε εμπιστεύομαι!

 

Περιμένουμε με ανυπομονησία!

[Μπαμπουράκι]

Εγώ να ξαναρωτήσω γιατί με καίει. Το φθόριο στις οδοντόκρεμες είναι το fluoride, σωστά? Τι ωραία, έχει και η παιδική που παίρνω απο το φαρμακείο! Πείτε μου σας παρακαλώ αν ξέρετε κάτι για τη φθορίωση γιατί έχουμε προγραμματίσει να κάνει το παιδί. Θα ρωτούσα τον οδοντίατρο, αλλά σιγα μη μου πει οτι είναι επικίνδυνο! αυτός το πρότεινε άλλωστε!

 

 

θυμάμαι πως έχει γίνει αυτή η συζήτηση

και είμαι σίγουρη πως ναι είναι επικύνδινο

γι΄αυτό και ψάχνουμε βιολογικές οδοντόκρεμες χωρίς φθόριο

παραπάνω δεν θυμάμαι να σου πω

ψάξε εδώ στα βιολογικά

αλλά και γενικότερα στο παρεντς να το βρεις.

[soevan07]

θυμάμαι πως έχει γίνει αυτή η συζήτηση

και είμαι σίγουρη πως ναι είναι επικύνδινο

γι΄αυτό και ψάχνουμε βιολογικές οδοντόκρεμες χωρίς φθόριο

παραπάνω δεν θυμάμαι να σου πω

ψάξε εδώ στα βιολογικά

αλλά και γενικότερα στο παρεντς να το βρεις.

 

Αυτό ετοιμαζόμουν να σου πω κι εγώ:

Στην υπογραφή μου έχω βάλει και τη λίστα με τα επικίνδυνα συστατικά

Δες την

αναφέρει καθαρά για το φθόριο!

[Μπαμπουράκι]

Αυτό ετοιμαζόμουν να σου πω κι εγώ:

Στην υπογραφή μου έχω βάλει και τη λίστα με τα επικίνδυνα συστατικά

Δες την

αναφέρει καθαρά για το φθόριο!

 

και υποτίθεται την έχω διαβάσει....

αααααααααααα

[Morchelina]

Επειδή δεν θέλω να σας κρατάω σε αγωνία τους έριξα μια ματιά. Δεν ξέρω αν πρέπει να μου φαίνονται λιγότερα κινέζικα από ότι φαίνονται σε σας αλλά τελικά και εγώ θα πάω με τη βαθμολογία που δίνει ανά συστατικό.

 

Τώρα τι να πω ότι έχει καραγεννάνες που έχει και η κρέμα γάλακτος που αγοράζουμε από το σούπερ μάρκετ, επομένως εφόσον τις τρώμε άντε να φάμε και λίγες με την οδοντόκρεμα. Αυτά που βρίσκω πιο εξωτικά είναι τα εκχυλίσματα για τα οποία δεν υπάρχουν στοιχεία γιαυτό και σκοράρουν υψηλά στο data gap.

 

Τι λέει για τη στήλη του data gap "Data gap rating. We developed a data gap rating within Skin Deep, primarily to describe the extent to which low hazard scores associated with some ingredients or products are based on definitive data demonstrating safety or, at the other extreme, on a near absence of data either demonstrating or disproving hazard. Data gap ratings are represented within Skin Deep by a numeric percentage ranging from 100% (complete absence of safety data) to 0% (comprehensive safety data)." Δηλ. το 100% σημαίνει δεν υπάρχουν στοιχεία, 0% πλήρη στοιχεία ασφάλειας. Επομένως κανονικά θα πρέπει να διαβάζετε και τις δύο στήλες, score και data gap.

 

Γιατί λέει ότι η βαθμολογία (score) δεν λαμβάνει υπόψιν την απουσία στοιχείων The hazard score calculation does not account for data gaps. The two scores are separately calculated. So now you can see both what is known about the safety of an ingredient, and how complete the available science is behind that safety score. Άρα ένα προϊόν γαι το οποίο δεν υπάρχουν στοιχεία μπορεί να παίρνει χαμηλή βαθμολογία, μέχρις αποδείξεως του εναντίον συμπληρώνω εγώ.

 

Από την άλλη για το ασβέστιο (calcium carbonate) σου βάζει έλλειψη στοιχείων (data gap) 87%, αγνώστων στοιχείων δηλ. ή δεν χρειάζεται να διερευνηθεί γιατί το έχουμε στα κόκκαλά μας;

 

Συνοψίζοντας εγώ θα εμπιστευόμουν μία τέτοια βάση δεδομένων για τη συνολική βαθμολογία του προϊόντος αλλά η ανάλυση των επιμέρους συστατικών δεν βοηθάει και πολύ. Βέβαια αν κάτι μου τραβήξει την προσοχή όπως το GSE θα ενημερωνόμουν για να μην μου πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες, όπως το αντισηπτικό. Ευτυχώς που υπάρχει και το ίντερνετ. Και η προσωπική μου άποψη όσο λιγότερα (χρησιμοποιούμε ) τόσο καλύτερο. Και να συμπληρώσω ότι όταν αφαίρεσαν τα παραμπένς από εμπορικό σαμπουάν που χρησιμοποιώ αναρωτήθηκα, ωχ ποιος ξέρει με τι τα αντικατέστησαν. Στο ενδιάμεσο βέβαια με το parabens scare είχα πάψει να το χρησιμοποιώ.