ΙΚΑ - Αν κανω καταγγελια, θα μου δυσκολεψουν τη ζωη?

Rastaaaaaaa

πηγα σε αλλο ΚΕΠ για ασχετες δουλειες και μου προχωρησαν την αιτηση, πηρα και αριθμο πρωτοκολλου! Ηθελαν να εξυπηρετησουν, πώς να το κανουμε?

Μιλαμε, αυτη η καταγγελια εχει παει σε 7 φορεις, ειμαι κακος κακος ανθρωπος

Μπράβο βρε Clelia !!!!!!!

Εύχομαι να βρεις το δίκαιο σου.

μωρε κ εγω αυτο πιστευα , δεν ηθελα να το αφησω ετσι κιολας...τελοσπαντων ελπιζω αυτην την ...7η κ φαρμακερη να βρεις το δικιο σου συντομα !!

α κ για να προσθεσω κατι ακομα σχετικο με τον τιτλο του τοπικ, δεν θα εισαι ''η κυρια με τη διευθυνση'' , θα εισαι η κυρια με την καταγγελια!!!!!!!

α κ για να προσθεσω κατι ακομα σχετικο με τον τιτλο του τοπικ, δεν θα εισαι ''η κυρια με τη διευθυνση'' , θα εισαι η κυρια με την καταγγελια!!!!!!!

Χαχαχα!! Όντως!!

Clelia κατ' αρχάς πολλά - πολλά συγχαρητήρια που επιμένεις στο να βρεις και ηθικά το δίκιο σου και δεν παραιτείσαι από την στιγμή που έκανες τη δουλειά σου!

Μου επιτρέπεις όμως να σου ψαλιδίσω λίγο τα φτερά;

Ξεκινώ από τον Συνήγορο του Πολίτη. Δεν πρόκειται να βρεις κάποια λύση. Έχω πολλούς φίλους και συμφοιτητές που εργάζονται εκεί κι όντως γίνεται δουλειά αλλά ο Συνήγορος ερευνά πράξεις της Διοίκησης κι όχι συμπεριφορές. Κοντολογίς δεν έχει αρμοδιότητα να ελέγξει πειθαρχικά κάποιον υπάλληλο. Μόνο στην περίπτωση που αρνιόντουσαν από το ΙΚΑ να σου δώσουν το επίδομα που δικαιούσαι, θα μπορούσαν να επέμβουν γιατί αυτή τους η άρνηση θα ήταν παράνομη από την στιγμή που τους προσκόμισες τα απαραίτητα δικαιολογητικά. Αυτό που ενδιαφέρει δηλαδή τον Συνήγορο είναι η συμπεριφορά της απρόσωπης Διοίκησης κι όχι των μεμονωμένων υπαλλήλων. Να το πω πιο απλά, ακόμα και να σου έβριζε η στριμμένη υπάλληλος χυδαία την μάνα και τον πατέρα και να την είχες ηχογραφήσει, πάλι ο Συνήγορος δεν θα έκανε τίποτα αν τελικά είχε γίνει η δουλειά σου.

Θα μου πεις και τότε ποιος; Δύο δρόμοι και μόνο. Οι ιεραρχικά προϊστάμενοι και ο εισαγγελέας. Οι πρώτοι (προϊστάμενος, διευθυντής, γενικός διευθυντής, υπουργός κοκ) μπορούν να ξεκινήσουν πειθαρχική διαδικασία εναντίον του υπαλλήλου που συμπεριφέρθηκε ανάρμοστα. Ο δεύτερος μπορεί να τον ελέγξει και ποινικά αν συντρέχουν οι προϋποθέσεις (πολύ πιο δύσκολο).

Εδώ όμως μπαίνει το δεύτερο "αδύναμο" σημείο της περίπτωσής σου. Η απόδειξη. Σε οποιονδήποτε εργασιακό χώρο είναι τρελά δύσκολο για κάτι που έγινε προφορικά να "πείσεις" τους συναδέλφους ενός ατόμου (γιατί αυτοί θ' αποτελούν το πειθαρχικό συμβούλιο) ότι εσύ έχεις δίκιο κι όχι αυτό.

Τότε τι; Απέλπιδα περίπτωση; Όχι! Γιατί ακόμα κι αν η καταγγελία σου δεν καταλήξει σε κάποια πειθαρχική ποινή για την υπάλληλο (που νομίζω ότι είναι δύσκολο να συμβεί), εσύ θα έχεις ταράξει τα νερά. Στην υπηρεσία θα ξέρουν ότι η συγκεκριμένη δέχτηκε καταγγελία και, το ξέρω από πρώτο χέρι, αυτό καταγράφεται σ' έναν αόρατο, εσωτερικό "φάκελο", λαμβάνεται υπόψη από διευθυντές και συναδέλφους, δημιουργείται ένα σχετικό σούσουρο και τελικά είναι κάτι που κανένας υπάλληλος δεν θα ήθελε να έχει στο ιστορικό του.

Και μια τελευταία λεπτομέρεια: Κάποια στιγμή είχα ψάξει, για δική μου υπόθεση, τα περί υποχρέωσης του υπαλλήλου να δίνει το όνομά του, όταν του ζητείται. Δυστυχώς, τέτοια υποχρέωση δεν υπάρχει σε κανέναν νόμο. Κάποια στιγμή (γύρω στο 2000 νομίζω), το Υπουργείο Εσωτερικών σε συνεργασία με τον Συνήγορο του Πολίτη είχαν βγάλει έναν "οδηγό καλής συμπεριφοράς", κάτι σαν σαβουάρ βιβρ του Δημοσίου. Εκεί προβλεπόταν το να δίνεις το όνομά σου, όταν σου ζητηθεί. Αυτός ο οδηγός όμως δεν έχει την ισχύ νόμου. Αποτελεί δηλαδή παραίνεση, όχι όμως υποχρέωση.

Όλο αυτό το μακρυνάρι δεν έχει καθόλου τη λογική ν' αποθαρρύνει τον όποιον από μας να κυνηγήσει τα κακώς κείμενα. Γιατί όσο αποθαρρυντικές κι αν είναι οι υπάρχουσες διαδικασίες, όταν πέφτουν πέτρες στον βάλτο, όλο και κάτι αρχίζει να κινείται

wannaby ουτως ή αλλως δεν θελω να γινει κατι, ουτε να απολυθουν, ουτε να τους μειωσουν μισθο. Αυτο που εγραψες, να τις ταραξω να σταματησουν να φερονται ετσι.

Κατ' αρχην το επιδομα απο τις 22/3 επρεπε να το παρω, η προϊσταμενη ηταν εκει και πολυ απλα δεν υπεγραφε. Ακομα και στις 30/3 που πηγα μετα απο υποδειξη της Κεντρικης Διοικησης, η κοκονα μου ελεγε να παω αλλη μερα.

Απο την στιγμη που υπαρχει φορμα καταγγελιας για αναρμοστη συμπεριφορα Δημοσιου υπαλληλου και την παραλαμβανει το ΥΠ.ΕΣ, πιστευω οτι κατι θα γινει, δεν μου ζητησαν αποδειξεις. Πιστευω οτι οι αποδειξεις δεν ισχυουν. Διοτι αν λεω ψεματα, γιατι να κανω τοση φασαρια? Ετσι μου ηρθε μια μερα να καταγγελω ανυπαρκτες καταστασεις? Με αυτο το σκεπτικο ο,τι καταγγειλεις θα το "βαφτιζουν" αποκυημα φαντασιας και αυτο δεν μου φαινεται λογικο.

Σχετικα με το επωνυμο και την σωστη συμπεριφορα δημοσιου υπαλληλου, υπαρχει η υπ’ αριθμ. Πρωτ. ΔΙΣΚΠΟΦ.2/οικ.26792/23-12-2010 εγκύκλιος Υφυπουργού ΥΠ.ΕΣ. σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 107 παρ. 1 περ. ιβ του Δημοσιοϋπαλληλικού Κώδικα και εκει λεει σαφεστατα ποιες συμπεριφορές συνιστούν πειθαρχικό αδίκημα. Δεν ειναι θεμα σαβουαρ βιβρ.

Clelia σ' ευχαριστώ

Όταν, μια χρονιά πριν, είχα ψάξει το θέμα της υποχρέωσης δήλωσης ονόματος από δημόσιο υπάλληλο σε πολίτη, δεν είχε βγει η εγκύκλιος που αναφέρεις κι εγώ δεν είχα βρει άκρη γιατί όλα κατέληγαν σ' αυτόν τον περίφημο οδηγό καλής συμπεριφοράς (βλέπω ότι τον αναφέρει κι η ίδια η εγκύκλιος) που όμως δεν είχε δεσμευτική ισχύ. Κάτι που βέβαια δεν ισχύει για την εγκύκλιο. Να που έμαθα και κάτι σήμερα που θα μου φανεί χρήσιμο στη δουλειά μου.

Ελπίζω να μην παρανόησες την έκφρασή μου "να σου ψαλιδίσω τα φτερά". Επικροτώ 100% την κίνησή σου. Απλώς, επειδή το αντικείμενο της εργασίας μου έχει να κάνει ακριβώς με έλεγχο διοικητικών πράξεων και αναγκαστικά βρίσκομαι σε καθημερινή επαφή με την αθάνατη ελληνική διοίκηση, έχω δει πώς προχωράνε (ή μάλλον δεν προχωράνε) οι πειθαρχικές διαδικασίες.

Το να τις ταράξεις και να τις ταρακουνήσεις σίγουρα το κατάφερες. Για το κάτι παραπάνω (ουσιαστική και χειροπιαστή τιμωρία από ένα πειθαρχικό συμβούλιο που εσένα σ' αυτή την περίπτωση δεν σ' ενδιαφέρει αλλά βλέπω πολλούς αγανακτισμένους πολίτες που τους ενδιαφέρει κι έχουν κάθε λόγο να τους ενδιαφέρει, π.χ. χρηματισμός δημοσίων υπαλλήλων κι άλλα τέτοια ωραία) δεν είμαι σίγουρη.

Στο θέμα της "απόδειξης" επιμένω. Στην ελληνική διοίκηση ό,τι δεν γίνεται εγγράφως είναι σα να μην υπάρχει. Απόλυτα λογικό ότι δεν ξύπνησες ένα πρωί κι είπες "τι να κάνω; τι να κάνω; ας αρχίσω τις καταγγελίες εναντίον ασχέτων υπαλλήλων:p" αλλά αυτό το λογικό, αν στηρίζεται μόνο σε προφορικές μαρτυρίες, σπανίως προχωράει (επαναλαμβάνω σε επίσημες κυρώσεις για τον υπάλληλο, όχι σε γενικότερο ταρακούνημα).

Γενικότερος χρυσός κανόνας στα πάρε-δώσε με την ελληνική διοίκηση: όλα (ή σχεδόν όλα) να γίνονται εγγράφως. Σου αρνούνται μία παροχή με το οποιοδήποτε αιτιολογικό; Αν έχεις την αίσθηση ότι σου λένε μπαρούφες και δεν βρίσκεις άκρη ούτε με τον διευθυντή, μια απλή αίτηση που θα τους υποχρεώνει την άρνησή τους (και κυρίως τους λόγους αυτής) να την καταγράψουν. Είναι απίστευτο πώς τότε αλλάζουν όλα ... (δυστυχώς, με την αναμενόμενη καθυστέρηση).

Όχι κοπέλα μου, δεν παρεξήγησα τπτ!

Ίσα-ίσα, πρέπει να ακούγονται και αυτές οι απόψεις, ότι δλδ για κάτι σοβαρό ζητάμε έγγραφη απάντηση κλπ. Αλλά στην προκειμένη, πολύ απλά δεν θα μου έδιναν τπτ. Ποιος ο λόγος να μην μου υπογράφουν το επίδομα? Ότι και καλά έχουν δουλειά? Δλδ αν πήγαινα άλλη μέρα, δεν θα είχαν δουλειά?

Δεν γνωρίζω για χρηματισμό υπαλλήλων και για κάτι πιο σοβαρό ποια ακριβώς βήματα πρέπει να ακολουθήσεις. Λογικά δεν είναι το ίδιο με την περίπτωσή μου. Αν και νομίζω πως σε τέτοιες καταστάσεις μεσολαβεί η αστυνομία και σου παραχωρούν αστυνόμο να υποδύεται τον γνωστό σου, τον αδελφό/συζυγο ώστε να πιάσουν τον υπάλληλο που χρηματίζεται (κάτι τέτοιο είχε γίνει με γνωστό μου και γιατρό που του ζητούσε φακελάκι).

Απλά πρέπει να μας γίνει βίωμα πως δεν έχουν το δικαίωμα να μας φέρονται άσχημα οι δημόσιοι υπάλληλοι! Πάνε οι χρυσές εποχές (γι' αυτούς) της δεκαετίας του '80 που έκαναν ό,τι γούσταραν και άμα δεν τους άρεσε η φάτσα σου σε παίδευαν! Η ανάρμοστη συμπεριφορά, επιφέρει κυρώσεις, δεν χρειάζονται αποδείξεις γι' αυτό! Έχω μάρτυρες τους γονείς μου και τον σύζυγο αν θέλουν πειστήρια

Λοιποοοοοον:

θυμοσαστε που πριν παω στο 2ο ΚΕΠ, ειχα στειλει απο το σπιτι μου την 3σελιδη καταγγελια παντου? Αυτο εγινε 5-7 Απριλιου (δεν θυμαμαι ακριβως)

Ενας απο τους αποδεκτες ηταν ΙΚΑ ΚΕΝΤΡΙΚΑ-ΔΟΙΚΗΣΗ, Δ/νση Διοικητικου προσωπικου.

Απο την συγκεκριμενη διευθυνση εγραψαν μια συνοψη οοοοοολων των γεγονοτων που περιγραφω στην μακροσκελη καταγγελια μου και την εστειλαν στις 18/4 στο ΙΚΑ της εν λογω περιοχης με θεμα "Ζητουνται αποψεις". Τους ζητανε τον λογο και τους υποχρεωνουν να ενημερωσουν και εμενα.

Μιλαμε η συνοψη τους ειναι ΤΕΛΕΙΑ! Σε 8 γραμμες αναφερουν την ασχημη αντιμετωπιση, την ταλαιπωρια για την πληρωμη του επιδοματος, οπως και οτι αυτο κατεβληθη μετα απο παρεμβαση της Κεντρικης Διοικησης του ΙΚΑ, με την συνδρομη της εκει διευθυντριας. Πολυ χαρηκα που μεσα στα νευρα μου καταφερα να συνταξω 3σελιδη επιστολη, που βγαζει νοημα .

Εστειλαν αυτη την επιστολη στο ΚΕΠ, προφανως για να την προωθησουν στο ΥΠ.ΕΣ (δεν γνωριζαν οτι το ειχα κανει ΚΑΙ αυτο η λυσσαρα ).

Με την σειρα τους τα ΚΕΠ με ειδοποιησαν σημερα 20/4 να την παραλαβω για να εχω γνωση.

Εκει μια υπαλληλος μου ειπε οτι ειναι γενικοτερο το θεμα με το Τμ. Παροχων στο συγκεκριμενο υποκαταστημα του ΙΚΑ. Ασεβεια, αγενεια και ελλειψη ανθρωπιας ειναι τα χαρακτηριστικα των 2 υπαλληλων με τις οποιες ειχα προβλημα.

Να δουμε, τωρα που προφανως θα μου τηλ, θα με βγαλουν ΠΑΛΙ τρελλη και αλλοπαρμενη?

TA ΘΕΡΜΑ ΜΟΥ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ που δεν φοβηθηκες ....,μπραβο σου διοτι δεν εχω ΤΙΠΟΤΑ με τους δημοσιους υπαλληλους αλλα εχω σημαντικο προβλημα με τους ανθρωπους που δεν κανουν την δουλεια τους και τους πληρωνω εγω εσυ ΕΜΕΙΣ...ΟΧΙ μονο στον δημοσιο αλλα και στον ιδιωτικο τομεα...........

Αυτα demi να τα πεις στον παλιο-αντρα μου, ο οποιος πιστευει οτι τπτ δεν θα γινει και οτι θα κρυψουν την καταγγελια μου ή τελος παντων οτι θα τις παρει ξωφαλτσα η μπορα.

Βρε εδω εχουν κινητοποιηθει, τοσοι φορεις. Η κεντρικη υπηρεσια τους ζηταει εξηγησεις, δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα.

Συνεχίζω:

εκτός από τα ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ του ΙΚΑ, επιστολή έλαβα και από το Υπουργείο Εσωτερικών, αλλά και από τον Συνήγορο του Πολίτη.

Το Υπουργείο Εσωτερικών ζητάει τον λόγο από το υποκατάστημα ΙΚΑ που αντιμετώπισα πρόβλημα, με συμβουλεύουν βέβαια να απευθυνθώ και στον Συνήγορο του Πολίτη (εννοείται ότι το είχα κάνει).

Ο Συνήγορος του Πολίτη πάλι ζητάει τον λόγο από το ΙΚΑ, επιπλέον με παραπέμπει σε μία δικηγόρο Τάδε Ταδοπούλου, η οποία έχει αναλάβει την υπόθεσή μου.

Κοινώς: τους ταρακούνησα για τα καλά!

Και σήμερα έλαβα συστημένη επιστολή από το ΙΚΑ που είχα πρόβλημα, ότι η ένσταση που είχα καταθέσει για το επίδομα καισαρικής, θα εκδικαστεί σε περίπου 15 ημέρες!!!!

Αυτό δεν έχει ποτε στα χρονικά! Τόσο σύντομα να με καλέσουν για την ένσταση! Πόσο μάλλον τώρα με τις συντάξεις κλπ. Εδώ σε παλαιότερη ένσταση που είχα κάνει για άλλο λόγο, με ειδοποίησαν στους 6 μήνες.

Βέβαια, το είχα αναφέρει στην καταγγελία ότι εκκρεμεί η ένστασή μου και ότι πολύ φοβάμαι ότι θα έχει "ξεχαστεί" στο τμήμα Παροχών. Σιγά μην τους άφηνα!

Οπότε κορίτσια μου, όσες μου είπατε ότι δεν θα μπω σε black list εξαιτίας της ένστασης, αλλά τουναντίον θα μου ανοίξει τις πόρτες στο συγκεκριμένο ΙΚΑ, είχατε απόλυτο δίκιο!

Θα σας λέω νέα μου!

Μπράβο, πολύ χάρηκα!

Πέρασα χθες από επιτροπή για την ένσταση στο επίδομα καισαρικής, που είχα κάνει 22/3.

Περιττό να σας πω ότι στην αναμονή οι άνθρωποι που περνούσαν από επιτροπή, είχαν υποβάλει ένσταση 10-12 μήνες πριν. Η πιο πρόσφατη ήμουν εγώ που είχα υποβάλει ένσταση 2,5 μήνες πριν (τυχαίο? Δεν νομίζω)...

Τεσπα, τους είπα την γνώμη μου για ποιο λόγο θέλω παραπάνω χρήματα από τα 298,5 ευρά που μου δώσανε και μου είπανε ότι θα το σκεφτούν και εντός 30 ημερών θα λάβω απάντηση για το ΠΟΣΑ λεφτά θα μου δώσουν ΑΝ το αποφασίσουν τελικά!

Όταν έφευγα απλά με ρώτησαν πού να στείλουν την επιστολή γνωστοποίησης :lol:

Όχι, όχι, δεν ήταν μιλημένοι, δεν ήταν γνώστες της κατάστασης, της καταγγελίας κλπ :lol:

Μια χαρα!!!

Περιληπτικά να σας πω πως πριν από 1 μήνα περίπου με πήραν από τον Συνήγορο του Πολίτη για να με ενημερώσουν πως παρά τους 6 μήνες, δεν τους ειδοποίησε το ΙΚΑ ως όφειλε, για τις ενέργειές του στις συγκεκριμένες κυράδες. Με ρώτησαν τι να κάνουν. Τους είπα να επιμείνουν να τους ξαναστείλουν επιστολή. Από την στιγμή που δεν κινδυνεύει η δουλειά των συγκεκριμένων απαράδεκτων κυριών, τουλάχιστον ας έχουν τον φόβο και να μην ξανασυμπεριφερθούν έτσι.

Στις 10/10/2011 μου έστειλε το ΙΚΑ επιστολή με συστημένο, στην οποία με ενημέρωναν πως τελικά μου δίνουν άλλα 200 ευρά για την ένσταση στο επίδομα καισαρικής που είχα κάνει.

Εξουσιοδότησα τον πατέρα μου να το παραλάβει. Πήγε ο άμοιρος σήμερα, όταν του το έδωσαν, έρχεται ένας τύπος: "Γεια σας του λέει, είμαι ο διευθυντής. Είστε ο κύριος τάδε?". "Μάλιστα" του λέει ο μπαμπάκας. "Τι σχέση έχετε με την κυρία τάδε?", "Κόρη μου είναι", ξαναλέει ο μπαμπάκας. "Έρχεστε στο γραφείο μου?". Πήγε ο μπαμπάκας.

Εκεί, ο διευθυντής τον ρωτούσε πού ακριβώς μένω. Ο πατέρας μου του απάντησε ότι κατοικώ μαζί με τους γονείς μου στην διεύθυνση που έχω δηλώσει υπεύθυνα, καθώς είμαι σε διάσταση με τον σύζυγό μου. Ο διευθυντής τον ενημέρωσε ότι πήγε ο ίδιος (!) και ρώτησε τους γείτονές μου στη επαγγελματική στέγη του συζύγου, και του είπαν πως μένω εκεί, δλδ κοινώς ψεύδομαι.

Μόλις το έμαθα ζήτησα από τον πατέρα μου να μάθει το όνομα και το τηλέφωνο του διευθυντή.

Με κάλεσε ο διευθυντής αμέσως. Μου συστήθηκε και μου είπε ότι έχει αναλάβει 5 μήνες εκεί και ερευνά την καταγγελία μου. Τον ρώτησα αν το γεγονός ότι αμφισβήτησαν τον τόπο διαμονής μου, δικαιολογεί την προηγούμενη αγενή και απρεπή συμπεριφορά τους. Υποστήριξε πως δεν δικαιολογείται καμία άσχημη συμπεριφορά από πλευρά των υπαλλήλων, αλλά δεν έχει πειστεί ο ίδιος για το πού ακριβώς μένω.

Του υπενθύμισα πως έχω καταθέσει υπεύθυνες δηλώσεις, ληξιαρχική πράξη γέννησης τέκνου, βιβλιάριο υγείας μου, 3 επιστολές από ιδιωτικές εταιρείες και βεβαίωση εφορίας. Ο ίδιος δεν έχει τις επιστολές των ιδιωτικών εταιρειών και την βεβαίωση εφορίας και μου ξαναζητάει να του τα στείλω. Προσωπικά δεν ξέρω πού βρίσκεται πια η βεβαίωση Εφορίας και δεν έχω καμία διάθεση να τους την ξαναστείλω. Ας ρωτήσουν την βλαμμένη την προϊστάμενη που αρχικά της έδωσα τα παραπάνω χαρτιά. Δεν πρόκειται να ασχοληθώ μαζί τους πια!!! Σε αυτό το σημείο μου είπε ότι θα αναγκαστεί να ζητήσει από την εφορία αυτή την βεβαίωση, που στην τελική αφορά εμένα!!

Ο εν λόγω κύριος κατόπιν παραδέχθηκε πως πήγε στην επαγγελματική στέγη του συζύγου και είδε πως στο κουδούνι αναφέρεται το όνομά μου! Ποτέ μου δεν αρνήθηκα πως έχω ποσοστό συνιδιοκτησίας στο διαμέρισμα εκεί. Αλλά το γεγονός πως έχω στην ιδιοκτησία μου κάποια διαμερίσματα (ουουου πολλά, είμαι κροίσος) δεν σημαίνει πως αυτόματα κατοικώ μόνιμα εκεί! Διαμένω μόνιμα στην διεύθυνση που υπάγεται στο υποκατάστημά τους, όπως έχω υπεύθυνα δηλώσει!!

Όπως επίσης ρώτησε 2 ανθρώπους στην γειτονικά αν μένω εκεί και οι ίδιοι απάντησαν θετικά!! Εν τω μεταξύ αυτούς τους ανθρώπους δεν τους γνωρίζω, έτσι?

Επίσης πήρε τον διαχειριστή της πολυκατοικίας που μένω (με τους γονείς μου) και τον ρωτούσε για μένα!! Ο διαχειριστής εντωμεταξύ είναι ο μπαμπάς της κουμπάρας και παιδικής μου φίλης (μου βάφτισε το παιδί)

Τεσπα, ήταν ευγενέστατος αλλά έσφαζε με το μπαμπάκι. Δλδ πετούσε κάτι φράσεις στυλ: "Άρα η διεύθυνση που έχετε δηλώσει είναι αυτή που επιθυμείτε, όχι η μόνιμη κατοικία σας" κ άλλα τέτοια κουλά.

Σε κάποια φάση του μίλησα έντονα, τον ρώτησα με ποιο δικαίωμα ρωτάει ανθρώπους αν μένω εγώ εκεί, διαρρέει προσωπικά μου δεδομένα και με εκθέτει σε περιοχές που έχω ακίνητα (πολλά λέμε!! - πλάκα κάνω) και από ποια υπηρεσία είναι εντεταλμένος. Στην τελική θα μιλήσει με τον δικηγόρο μου, έχω υπογράψει υπεύθυνες δηλώσεις, όλα τα χαρτιά υποδεικνύουν τον τόπο μόνιμης κατοικίας μου και το μοναδικό χαρτί που έλεγε το αντίθετο ήταν από το ΜΗΤΕΡΑ, και εκεί όμως άλλαξα τα στοιχεία μου.

Αμέσως πήρα την δικηγόρο που με έχει αναλάβει από τον Συνήγορο του Πολίτη. Παιδιά, τρελλή εξυπηρέτηση, δεν κάνω καθόλου πλάκα!! Αξιόλογη δουλειά κάνουν, πραγματικά!

Της φάνηκαν παρανοϊκά αυτά που κάνει ο τυπάκος και εννοείται πως είναι παράνομα! Τον πήρε τηλ και τελικά τσακώθηκαν! Τον ρώτησε βάσει ποιας εγκυκλίου διενεργεί έρευνες και ρωτάει προσωπικά για εμένα σε μία περιοχή. Μετά βέβαια της τα μάσαγε! Η φουκαριάρα νόμιζε πως θα μπορούσε να τον πείσει τηλεφωνικά να σταματήσει τις βλακείες και τις αυθαιρεσίες αυτές, αλλά τελικά θα κινηθεί υπηρεσιακά, με έγγραφο του προϊσταμένου της και επίσημη κοινοποίηση σε αυτόν.

Ρε δεν πάμε καλά! Έχει πλάκα η υπόθεση! Φαντάζεστε τον πορωμένο να πηγαίνει 3 χλμ σε άλλη περιοχή και να ρωτάει την γειτονιά για εμένα?? Μιλάμε για τον ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ του υποκαταστήματος!! Ούτε γκόμενός μου να ήταν, έλεος δλδ!!

(tattoo να σου ζήσει!! Ό,τι επιθυμείς!! Μόνο χαρές να έχει!)

Πλακα κανεις!!Κι υστερα λεμε οτι δεν ασχολουνται μαζι μας!!!Απαραδεκτες μας βρισκω!!!

Σ ευχαριστω για τις ευχες!!

μα τι λεμε τώρα;;;;;;

μηπως σε έχει καψουρευτεί και σε παρακολουθεί;;;;

χαχαχαχαχαχα

Τσιπούρα, τι να σου πω...

Εγώ δεν τον ξέρω...

Αυτός όμως με ξέρει! Όταν μου συστήθηκε τηλεφωνικά, μου είπε ότι ήταν πρόεδρος της επιτροπής ενστάσεων που πέρασα τον Ιούνιο, για το επίδομα καισαρικής!

Λες να έπεσε στον έρωτά μου ?

Clelia, τυχαία έπεσα στο θέμα σου (διάβαζα άλλο τόπικ για σίδηρο-αιματοκρίτη) και δε το πιστεύω.. τί υπόθεση και αυτή...

Γράφω να σου πω αρχικά συγχαρητήρια, καλά έπραξες και το κυνήγησες.. Μακάρι όλοι μας να αντιδρούσαμε έτσι και να δεις πώς θα λειτουργούσε μετά η Δημόσια Διοίκηση..

Πρισωπικά, και εγώ αυτό προσπαθώ να κάνω, πολλάκις φορές αντιμετώπισα αγενείς και ακατάλληλους δημόσιους υπαλλήλους, πάντα τους φοβερίζω με τις λέξεις "ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΗ", "ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ" και να δεις πώς αλλάζουν μετά.. (φυσικά, αν ήταν σοβαρή η υπόθεση, θα το έφτανα στα άκρα).. Ακόμα επεμβαίνω και όταν βλέπω τις ίδιες συμπεριφορές προς άλλα άτομα, όταν είμαι παρών σε ανάλογη περίπτωση..

Η αλήθεια είναι ότι κυρίως στο δημόσιο τομέα συναντάς τέτοιου είδους συμπεριφορές [για τους γνωστούς λόγους, αν και τώρα αλλάζουν τα πράγματα, ευτυχώς μεν, δυστυχώς δε για το timing] αλλά είμαι πεποισμένη ότι η ποιότητα του ανθρώπου κυριαρχεί πρώτα και μετά η ιδιότητά του [αν είσαι δημόσιος ή ιδιωτικός υπάλληλος]..

Μια απορία: Γνωρίζω ότι αν στείλεις σε δημόσια υπηρεσία κάποια αναφορά είναι υποχρεωμένη στη συνέχεια να σου απαντήσουν μέσα σε 60 ημέρες... αν κατάλαβα καλά, το ΙΚΑ της περιοχής σου δε σε ενημέρωσε..

Καλό βράδυ!

ΥΓ: Αυτό με τον διευθυντή? Ούτε σε ταινία....

Kαλημέρα konstantin@!!

Το περιθώριο των 60 ημερών δεν ισχύει στον δημ. τομέα. Είναι 6 μήνες το περιθώριο! Ω ναι!

Γι' αυτό ο Συνήγορος του Πολίτη μετά από 6 μήνες με ειδοποίησε για να με ρωτήσει τι να κάνουμε, από την στιγμή που δεν μας έχουν ενημερώσει από το ΙΚΑ.

Η προθεσμία παιδιά είναι 50 ημέρες.

Άρθρο 4 Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας

"1. α. Οι δημόσιες υπηρεσίες, οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης και τα νομικά πρόσωπα δημόσιου δικαίου, όταν υποβάλλονται αιτήσεις, οφείλουν να διεκπεραιώνουν τις υποθέσεις των ενδιαφερομένων και να αποφαίνονται για τα αιτήματα τους μέσα σε προθεσμία πενήντα (50) ημερών, εφόσον από ειδικές διατάξεις δεν προβλέπονται μικρότερες προθεσμίες.

wannabe μην το ψάχνεις έτσι, δεν βγάζεις άκρη. Κατ' αρχήν δεν θεωρείται αίτηση αυτό που έκανα, είναι καταγγελία!

Ωραία, κ 50 ημέρες, κ 60 να είναι το περιθώριο. Είδες στην περίπτωσή μου, στενός δημόσιος τομέας και δεν μου απάντησαν μέσα σε αυτό το περιθώριο: Ε και??? Μπορώ να τους κάνω κάτι?

Στον Συνήγορο του Πολίτη με ειδοποίησαν μετά 6 μήνες ότι δεν μας έχουν απαντήσει ακόμα από το ΙΚΑ. Αυτό είναι ένα εύλογο διάστημα που θα έπρεπε αν μη τι άλλο να έχουν κάνει κάτι. Αφού παρήλθε, είδες κ πάλι δεν μπορώ να εκβιάσω καταστάσεις. Περιμένω...

Μέχρι τότε ο διευθυντής του ΙΚΑ σεργιανίζει κ ρωτάει για εμένα, πού μένω κ τι κάνω στη ζωή μου. Χαχαχα

Clelia μου ο κανόνας των 50 ημερών είναι αυτό ακριβώς: κανόνας που δέχεται κι εξαιρέσεις. Μία απ' αυτές (που αναφέρεται και στον νόμο) είναι ότι η υπηρεσία μπορεί να ξεπεράσει την προθεσμία των 50 ημερών στη διεκπεραίωση του αιτήματος του πολίτη, αν οι 50 μέρες δεν φτάνουν για τον οποιοδήποτε λόγο. Έχει όμως την υποχρέωση να του απαντήσει, μέσα στις 50 μέρες, πότε ακριβώς θα το διεκπεραιώσει και ν' αναφέρει και τους λόγους που αυτό θα της πάρει μεγαλύτερο χρονικό διάστημα.

Αυτά στα χαρτιά ... Γιατί στην πράξη σπανίως οι υπηρεσίες απαντάνε μέσα στις 50 μέρες. Το τι μπορεί να κάνει ο πολίτης;

1. Πάει στον Συνήγορο του Πολίτη

2. Πάει στην Επιτροπή του άρθρου 2 Ν. 2690/1999 που δίνει αποζημίωση σε πολίτες στις υποθέσεις των οποίων η υπηρεσία δεν τήρησε τις προθεσμίες. Η αποζημίωση βέβαια είναι συμβολική

Το 6μηνο που πέρασε στη δική σου περίπτωση υποθέτω ότι ήταν αυτό που ο Συνήγορος έκρινε ως "εύλογο" να έχουν λύσει το θέμα σου. Το περιθώριο δηλαδή που η ειδική επιστήμονας που σ' ανέλαβε εκεί θεώρησε ότι έπρεπε να τους αφήσει για να αποκαταστήσουν την ήδη παρανομία τους (ανάμεσα στ' άλλα και το ότι δεν τήρησαν τις 50 μέρες). Δεν προκύπτει από κάποιον νόμο αλλά είναι μια λογική σκέψη του στυλ "τι στο καλό; μέσα σε 6 μήνες δεν μπορούσαν να οργανωθούν και ν' απαντήσουν στην καταγγελία της γυναίκας;"

Για τη λογική του Διευθυντή του ΙΚΑ και τις ενέργειές του, ουδέν σχόλιο

Σίγουρα υπέρβαση καθηκόντων, στο όριο της παρανομίας ...

Clelia, όπως αναφέρει και ο wannabe, υπάρχουν νόμοι αλλά δε τους ξέρουμε...

κοίτα και το άρθρο 10 του Συντάγματος, παρ. 3!

Εγώ όταν το έμαθα σε κάτι μαθήματα που έκανα το αποθήκευσα στο μυαλό μου, σε περίπτωση που γίνει κάτι, είναι ένας τρόπος να τους "φοβερίσεις"!! Να δεις πώς τρέχουν μετά..

Πας δικαστικά φυσικά μετά αν περάσει η ημερομηνία και που ξέρεις? Μπορεί να βρεις πολύυυ κερδισμένη!!