Πιστωτικές κάρτες ;;; εάν πηγαίναμε στην δραχμή

[beba09]

Σε περίπτωση που χρεοκοπήσουμε και επιστρέψουμε στην δραχμή (και γίνει υποτίμηση) οι οφειλές σε πιστωτικές κάρτες θα είναι σε ευρώ ή δραχμές;; εάν ναι τότε δεν θα χάσει ή τράπεζα;; εάν εγώ έχω κρατήσει ευρώ και γίνει υποτίμηση δεν θα πληρώσω στην ουσία λιγότερα;;

 

πχ χρωστάω 1000 ευρώ δηλαδή 350000 δρχ.

εάν γίνει υποτίμηση τότε εάν έχω κρατήσει 1000 ευρώ και το 1 ευρώ είναι πλέον 700 δρχ τότε με 500 ευρώ θα εξοφλήσω....ενώ πριν χρώσταγα 1000 ευρώ....με 500 ευρώ καθάρισα...!!!

 

καταλαβαίνει κανείς τι θέλω να πω;;;

 

Μα είναι ποτέ δυνατόν η τράπεζα να χάσει;;;

[ada9]

Xωρίς να είμαι σίγουρη, θα πληρωνόμαστε σε δραχμες, οι καταθεσεις μας θα είναι σε δραχμες πλεον ,αλλα θα χρωστάμε ευρώ....τωρα γιατί και πως ...

δεν εχω ιδέα, κατι τετοιο εχω καταλάβει πάντως..,

Και στη Αργεντινη κατι τετοιο εγινε νομιζω

Οι τραπεζες δεν χανουν ποτε:twisted:

[tzini]

Σε περίπτωση που χρεοκοπήσουμε και επιστρέψουμε στην δραχμή (και γίνει υποτίμηση) οι οφειλές σε πιστωτικές κάρτες θα είναι σε ευρώ ή δραχμές;; εάν ναι τότε δεν θα χάσει ή τράπεζα;; εάν εγώ έχω κρατήσει ευρώ και γίνει υποτίμηση δεν θα πληρώσω στην ουσία λιγότερα;;

 

πχ χρωστάω 1000 ευρώ δηλαδή 350000 δρχ.

εάν γίνει υποτίμηση τότε εάν έχω κρατήσει 1000 ευρώ και το 1 ευρώ είναι πλέον 700 δρχ τότε με 500 ευρώ θα εξοφλήσω....ενώ πριν χρώσταγα 1000 ευρώ....με 500 ευρώ καθάρισα...!!!

 

καταλαβαίνει κανείς τι θέλω να πω;;;

 

Μα είναι ποτέ δυνατόν η τράπεζα να χάσει;;;

 

ναι κοπελα μου! τρομερο σεναριο! θα γλιτωσεις.

 

κ θα κραυγαζουμε ολοι με κλαπ κλαπ: ζητω οι μαυραγοριτες!!!!!!

[Stellinula]

Οι τραπεζες δεν χανουν ποτε:twisted:

 

 

μονο αυτο να κρατήσεις!!!!!

[kinkajoujou]

Σε περίπτωση που χρεοκοπήσουμε και επιστρέψουμε στην δραχμή (και γίνει υποτίμηση) οι οφειλές σε πιστωτικές κάρτες θα είναι σε ευρώ ή δραχμές;; εάν ναι τότε δεν θα χάσει ή τράπεζα;; εάν εγώ έχω κρατήσει ευρώ και γίνει υποτίμηση δεν θα πληρώσω στην ουσία λιγότερα;;

 

πχ χρωστάω 1000 ευρώ δηλαδή 350000 δρχ.

εάν γίνει υποτίμηση τότε εάν έχω κρατήσει 1000 ευρώ και το 1 ευρώ είναι πλέον 700 δρχ τότε με 500 ευρώ θα εξοφλήσω....ενώ πριν χρώσταγα 1000 ευρώ....με 500 ευρώ καθάρισα...!!!

 

καταλαβαίνει κανείς τι θέλω να πω;;;

 

Μα είναι ποτέ δυνατόν η τράπεζα να χάσει;;;

 

εεεεε.. όποια ισοτιμία ισχύσει σε περίπτωση χρεωκοπίας θα ισχύει για όλα, και για όσα χρωστάς και για όσα θα πληρώνεις... αν χρωστάς 1000 ευρώ δεν θα αξιολογηθούν με την ισοτιμία του 2001 (1 ευρώ = 340,κάτι) αλλά με την ισοτιμία που θα ισχύσει εκείνη τη στιγμή (π.χ. 1 ευρώ 700 δραχμές που λες κι εσύ)

 

και όχι, η τράπεζα δεν θα χάσει ποτέ, γιατί όπως και κάθε άλλη επιχείρηση (γιατί περί αυτού πρόκειται, όπως ο χασάπης μας πουλάει μπριζόλες έτσι και η τράπεζα μας πουλάει λεφτά) κοιτάει να κερδίζει κι όχι να χάνει... εκτός κι αν πιστεύαμε ότι πρόκειται για κοινωφελή ιδρύματα που μας μοιράζουν τζάμπα λεφτά

[beba09]

Xωρίς να είμαι σίγουρη, θα πληρωνόμαστε σε δραχμες, οι καταθεσεις μας θα είναι σε δραχμες πλεον ,αλλα θα χρωστάμε ευρώ....τωρα γιατί και πως ...

δεν εχω ιδέα, κατι τετοιο εχω καταλάβει πάντως..,

Και στη Αργεντινη κατι τετοιο εγινε νομιζω

Οι τραπεζες δεν χανουν ποτε:twisted:

 

Ακριβώς αυτό και εγώ νομίζω....ότι θα χρωστάμε ευρώ....!!!! και βέβαια αν γίνει υποτίμη άστα να πάνε.

[Morchelina]

Αν η ισοτιμία γίνει 1 ευρώ=700δρχ θα χρωστάς πλέον 700.000δρχ και όχι 350.000δρχ που νομίζεις εσύ. Εκεί τα μπέρδεψες.

[mamavasia]

Η Ελλάδα μπήκε στο ευρώ με κλειδωμένη ισοτιμία 1 ευρώ προς 340,75 (παλιές) δραχμές. Μια επαναφορά στη δραχμή με την ίδια ισοτιμία και συνακόλουθη υποτίμηση 120% σημαίνει ότι 1 ευρώ θα αγοράζει 340,75*120%=749,65 νέες δραχμές. Τι θα πει αυτό στην πράξη; Ιδού:

 

Ένας εργαζόμενος με μισθό το 2001 340.750 δραχμές σήμερα παίρνει 1.000 ευρώ το μήνα (υποθέτοντας μηδενικές μεταβολές για χάρη συγκρισιμότητας). Αν βγούμε από το ευρώ με την ίδια ισοτιμία, ο μισθός του θα ξαναγίνει 340.750 δραχμές αλλά με αυτές, μετά την υποτίμηση, θα αγοράζει πια πράγματα αξίας 340.750 / 749,65 = 454,55 ευρώ. Δηλαδή, στην πράξη θα έχει χάσει πάνω από 55% της αγοραστικής του δύναμης!

Ένας τουρίστας που θα έρθει σήμερα στη χώρα και θα χαλάσει 1.000 ευρώ, θα αγοράσει αγαθά και υπηρεσίες αξίας 340.750 δραχμών (λέμε τώρα…). Με μια υποτίμηση 120%, θα αγόραζε την ίδια πραγματική αξία αγαθών και υπηρεσιών χαλώντας μόνο 454,55 από τα ευρώ του, δηλαδή θα έκανε διακοπές με λιγότερο από τα μισά χρήματα! Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τις εξαγωγές ελληνικών προϊόντων, γιʼαυτό και η υποτίμηση αυξάνει την ελκυστικότητα της χώρας ως τουριστικού προορισμού και δίνει εξαγωγική ώθηση στην οικονομία.

Από την άλλη, αν το πετρέλαιο σήμερα έχει 80 δολάρια το βαρέλι και πάμε σε ένα νέο νόμισμα υποτιμημένο κατά 120%, τότε (υποθέτοντας ίδιες τιμές πετρελαίου στις διεθνείς αγορές και σταθερή ισοτιμία ευρώ/δολαρίου), ένα λίτρο βενζίνη για το αυτοκίνητο θα κοστίζει από 1,70 ? σήμερα περίπου 815,4 νέες δραχμές ή 2,39 ? σε όρους αγοραστικής δύναμης. Με άλλα λόγια, ότι αγοράζουμε από το εξωτερικό (δηλαδή, σχεδόν τα πάντα) θα γίνονταν αυτόματα πανάκριβο.

 

Τι θα γίνει με τα δάνεια;

 

Σε ότι αφορά στα δάνεια, θεωρείται δεδομένη η μετατροπή τους στο νέο εθνικό νόμισμα, καθώς εκ των πραγμάτων οι πολίτες με τα νέα μειωμένα πραγματικά τους εισοδήματα (λόγω της υποτίμησης) δεν θα μπορούν να συνεχίσουν να τα εξυπηρετούν αν παραμείνουν σε ευρώ. Ωστόσο και σε αυτήν την περίπτωση όλα θα προκύψουν από το τι θα προβλέπει η νέα νομοθεσία.

 

Τι θα σημάνει η μετατροπή του νομίσματος για τα ευρώ που έχουμε «πάνω μας»;

 

Αυτά τα χρήματα θα θεωρούνται συνάλλαγμα και θα ανταλλάσσονται στις τράπεζες με βάση την ισοτιμία νέου και υφιστάμενου ευρώ. Με άλλα λόγια όποιος έχει ευρώ σε μετρητά και επαληθευτεί το σενάριο της καθιέρωσης του νέου νομίσματος θα βγουν κερδισμένοι. Βέβαια, όπως είπαμε και πιο πριν, αν όλοι οι Έλληνες σπεύσουν να σηκώσουν τις καταθέσεις τους για να ευνοηθούν θα καταρρεύσει το τραπεζικό σύστημα και μετά δεν θα έχουν από πού να ανταλλάξουν τα χρήματα που έχουν επάνω τους.

 

 

Τι θα συμβεί με τα δάνεια σε ευρώ ή συνάλλαγμα που έχουν λάβει τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις από τις ελληνικές τράπεζες;

 

Τα δάνεια θα μετατραπούν στο νέο ευρωπαϊκό νόμισμα καθώς με τη διατήρησή τους σε ευρώ θα είναι πρακτικά αδύνατη η εξυπηρέτησή τους από τους δανειολήπτες λόγω της υποτίμησης. Για παράδειγμα, αν δεν γίνει η μετατροπή μια δόση στεγαστικού δανείου 1.000 ευρώ θα μετατραπεί με την υποτίμηση σε 1.300 ευρώ.

 

Τι θα συμβεί με τις τιμές των προϊόντων και υπηρεσιών;

 

Με την υποτίμηση αρχικά θα αυξηθούν αμέσως κατά 30% οι τιμές των εισαγόμενων προϊόντων όπως είναι τα αυτοκίνητα, τα κινητά τηλέφωνα, τα καύσιμα, τα εισαγόμενα τρόφιμα. Σε δεύτερη φάση το κύμα ανατιμήσεων θα πλήξει όλα τα προϊόντα και ο πληθωρισμός θα πάρει τον ανήφορο.

 

Συμπέρασμα: είτε με εσωτερική υποτίμηση (μείωση μισθών) είτε με εξωτερική υποτίμηση (έξοδος από το ευρώ και επιστροφή σε ένα βαριά υποτιμημένο νόμισμα), η αγοραστική μας δύναμη και άρα το βιοτικό μας επίπεδο θα υποστούν βάναυσο πλήγμα. Διαλέγετε και παίρνετε!“

 

Ωστόσο μια μια έξοδος απο το ευρώ και επιστροφή στην δραχμή, με ταυτόχρονη στροφή στην εσωτερική μας παραγωγή (δηλαδή τρώμε μόνο ότι παράγει η χώρα μας) ίσως να αποτελεί μια λύση μόνο στην κατανάλωση, τι γίνεται όμως με το πετρέλαιο που μόνο εισάγεται και το οποίο αποτελεί την κινητήριο δύναμη για πολλούς τομείς?? τρέξτε να βρείτε πετρέλαιο Έλληνες που τώρα που τα πουλάνε όλα ξύπνησε ο Γιωργάκης και είπε να ψάξει για πετρέλαιο για να το πουλήσει και αυτό.

 

Απαιτείται σωστή κυβερνητική πολιτική που κανείς δεν είναι άξιος να την προσφέρει.

 

Πηγή:http://www.e-foititis.gr και http://www.paraskhnio.gr

[lovely people]

Επιτέλους τα κατάλαβα. Ωραία κ απλά τα λες...Δηλαδή μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Το θέμα είναι ποιο πήδημα είναι το πιο ανώδυνο?????

[ada9]

 

Ωστόσο μια μια έξοδος απο το ευρώ και επιστροφή στην δραχμή, με ταυτόχρονη στροφή στην εσωτερική μας παραγωγή (δηλαδή τρώμε μόνο ότι παράγει η χώρα μας) ίσως να αποτελεί μια λύση μόνο στην κατανάλωση, τι γίνεται όμως με το πετρέλαιο που μόνο εισάγεται και το οποίο αποτελεί την κινητήριο δύναμη για πολλούς τομείς?? τρέξτε να βρείτε πετρέλαιο Έλληνες που τώρα που τα πουλάνε όλα ξύπνησε ο Γιωργάκης και είπε να ψάξει για πετρέλαιο για να το πουλήσει και αυτό.

 

Απαιτείται σωστή κυβερνητική πολιτική που κανείς δεν είναι άξιος να την προσφέρει.

 

Πηγή:http://www.e-foititis.gr και http://www.paraskhnio.gr

μονο έτσι θα βγαιναμε πραγματικά απο τη κρίση

[Morchelina]

 

Συμπέρασμα: είτε με εσωτερική υποτίμηση (μείωση μισθών) είτε με εξωτερική υποτίμηση (έξοδος από το ευρώ και επιστροφή σε ένα βαριά υποτιμημένο νόμισμα), η αγοραστική μας δύναμη και άρα το βιοτικό μας επίπεδο θα υποστούν βάναυσο πλήγμα. Διαλέγετε και παίρνετε!“

 

 

Δυστυχώς η εσωτερική υποτίμηση μέχρι τώρα αφορά μόνο τους μισθούς και όχι μείωση τιμών προϊόντων και υπηρεσιών. Οι έμποροι και οι καταστηματάρχες φαίνεται να έχουν μεγάλο απόθεμα λίπους από φοροδιαφυγή για να μην προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα.

[Vann]

Morchelina δεν ειναι ετσι ακριβως,σκεψου οτι στην Ελλαδα ενα εργοστασιο παραγωγης εχει πολλα περισσοτερα εξοδα απο οτι εχει ενα εργοστασιοστην Βουλγαρια-Κινα.........

Εδω πρεπει να πληρωσει τρελο ενοικιο,μια εφορια 45%,την Δεη που εχει παει στο θεο,τους υπαλληλους του μαζι με τις εισφορες,το φπα της επιχειρησης του κ χιλια δυο αλλα εξοδα που δεν τον αφηνουν να επιζησει εαν δεν εχει τις συγκεκριμενες τιμες.Γι αυτο κ εχουν καταρρευσει τοσες εταιριες-βιομηχανιες-εργοστασια-μαγαζια,γιατι το κρατος δεν τους στηριζει να ριξουν τις τιμες,κ αυτοι δεν εχουν απο που να κοψουν,οταν τους βαζει μονο φορους τι να κανουν???Και οτι βλεπεις χαμηλες τιμες ειναι γιατι ξεπουλανε κ κλεινουν.Φυσικα δεν ισχυει για ολους αλλα για τους πιο πολλους.

[tzini]

Φυσικα δεν ισχυει για ολους αλλα για τους πιο πολλους.

 

απο την εμπειρια μου κραταω μονο το παραπανω.

 

ασε τις υπερωριες, τα σ/κ κ τα εξτρα που ποτε δεν στα δινουν σωστα.

(απο παλια ετσι? οχι τωρα με τα νεα μετρα κ σταθμα)

πχ. να πας σε μια εκθεση απο το πρωι μεχρι το βραδυ, για 4 μερες, να κανεις κ τον πωλητη, να κυνηγας παραλληλα κ πελατες για υπολοιπα, να κανεις κ το μοντελο για να δει ο πελατης πως ειναι αυτο το ρουχο τελικα σε μια κοπελα 1.68 μποϊ κ οχι 1.80 οπως το μοντελο μας.

κ κατα τα αλλα με μισθο υπαλληλου γραφειου.

ασε που πολλες φορες, αλλα λεει η συμβαση κ αλλα περνεις.

οποτε κ παλι κερδιζουν.

 

κ αν θες.

αν δεν θες, η εξοδος απο εκει.

[tzini]

να βγαζεις πωλητες ανα δυο χρονια στο ταμειο ανεργιας (αλλα να σου δουλευουν κανονικα!) κ μετα εκ νεου συμβαση (γιατι πεφτει η κινηση σε συγκεκριμενη σεζον).

 

εχω να σας πω εεεεενα σωρο!

 

αλλα η χλιδη χλιδη.

φυσικα θα κερδισουν οι περισσοτεροι.

εχουν αρκετο ξουγκι.

συμφωνω με μορτσελινα.

[ΑΦΡΟΔΙΤΑΚΙ]

Morchelina δεν ειναι ετσι ακριβως,σκεψου οτι στην Ελλαδα ενα εργοστασιο παραγωγης εχει πολλα περισσοτερα εξοδα απο οτι εχει ενα εργοστασιοστην Βουλγαρια-Κινα.........

Εδω πρεπει να πληρωσει τρελο ενοικιο,μια εφορια 45%,την Δεη που εχει παει στο θεο,τους υπαλληλους του μαζι με τις εισφορες,το φπα της επιχειρησης του κ χιλια δυο αλλα εξοδα που δεν τον αφηνουν να επιζησει εαν δεν εχει τις συγκεκριμενες τιμες.Γι αυτο κ εχουν καταρρευσει τοσες εταιριες-βιομηχανιες-εργοστασια-μαγαζια,γιατι το κρατος δεν τους στηριζει να ριξουν τις τιμες,κ αυτοι δεν εχουν απο που να κοψουν,οταν τους βαζει μονο φορους τι να κανουν???Και οτι βλεπεις χαμηλες τιμες ειναι γιατι ξεπουλανε κ κλεινουν.Φυσικα δεν ισχυει για ολους αλλα για τους πιο πολλους.

 

Επειδή είμαι λογίστρια θα ήθελα να πω κι εγώ κάτι πάνω σε αυτό. Γνωρίζω πως έχουν να πληρώσουν ενοίκια, φπα (που εισπράττουν), εισφορές ταμείων, δεη, τηλέφωνα, φόρους κτλ κτλ.... Οι περισσότεροι από όσους έχουν καταρρεύσει έχουν χάσει χρήματα σε χρηματιστήριο όμως. Οι αμέσως επόμενοι επειδή έφαγαν ''κανονιά'' από χρεωκοπημένο πελάτη και δεν μπορούν να συνέλθουν. Οι αμέσως επόμενοι λόγω έλλειψης χρημάτων στην αγορά δεν εισπράττουν τις απαιτήσεις τους.

Και δεν μιλάω καθόλου για τις τράπεζες που δάνειζαν χρήματα αέρα πατέρα...... Όχι μόνο έξι φορές πάνω από αυτό που μπορούσαν αλλά 100 φορές πάνω...

[mamavasia]

Αξίζει επίσης να αναφερθεί ότι ο ιδιωτικός τομέας έχει αρχίσει πλέον να επηρεάζεται τόσο πολύ απο την κρίση που η μηχανή πλέον είναι λίγο πρίν σταματήσει εντελώς...ο κόσμος απολύεται ή μένει απλήρωτος για μήνες, πολλές εταιρίες κλείνουν και πολλοί κάνουν συμφωνίες με το προσωπικό ή απολύεσαι και παίρνεις δύο μισθούς αποζημίωση και μπαίνεις στο ταμείο ή παραιτείσαι και παίρνεις 3 μισθούς...καθημερινά ακούω τέτοια περιστατικά απο γνωστούς....Τι άλλο περιμένουν πια να γίνει? Μας έχουν γονατίσει και ακόμα έχει δύο χρόνια να μείνει η κυβέρνηση...δηλαδή στα 4 χρόνια τι θα γίνει??????

 

Όχι πως οι άλλες κυβερνήσεις θα κάνουν κάτι...κανείς τους δεν αξίζει ακόμα και ο Σαμαράς που τάζει μόλις βγεί στην κυβέρνηση θα του τα αναιρέσει όλα η τρόικα..το θέμα είναι να διώξουμε αυτούς όσο πιο ανώδυνα γίνεται για την χώρα...