προβλημα με την 3μερη

[kateriina]

ειμαι 14 στα 15 οι γονεις μου δεν ειναι πολυ συντιρτικοι με αφηνουν να βγαινω με παρεες αλλα εχουν ενα προβλημα στο θεμα αγορια θεωρουν οτι ειμαι μικρη για να εχω αγορι..το θεμα μου δεν ειναι αυτο ειμαι γ γυμνασιου και η ταξη μου θα παει 3μερη εμενα δεν με αφηνουν οι γονεις μου αρχικα μου ειπαν οτι φταινε οι βαθμοι μου γιατι αλλιως θα με αφηναν.. οταν τελιωσε το 3μινο οι βαθμοι μου ανεβηκαν λιγο αλλα οχι οσο ηθελαν..τους παρακαλω να με αφησουν κλαιω δεν τους μιλαγα αλλα τιποτα..λενε οτι φοβουντε να με αφησουν επειδη ειχε γινει αυτο στα τεμπι και οτι σε εμενα εχουν εμπυστοσινη αλλα οχι στους αλλους..δεν ξερω τι αλλο να κανω και θελω τοσο πολυ να παω ολοι μου οι φιλοι θα πανε και εγω θα καθομαι μονη μου 3 μερες τι θα κανω? χρειαζομαι βοηθεια!

[agapoulini]

κατερινακι, σε καταλαβαινω γιατι και οι δικοι μου γονεις δεν με αφηναν πολλες φορες να παω εκδρομη... και κυριως εκεινες που δεν ηταν μονοημερες. πιο πολυ ο μπαμπας μου, δλδ,δεν με αφηνε... η μονη εκδρομη που πηγα για μερες ηταν η πενταημερη και αυτη μετα πο κοπους και βασανα!! δεν ξερω πως να σε συμβουλευσω, απλα θελω να σου πω πως καταλαβαινω πως νιωθεις. ισως να τους ζητησεις να σου πουν τους λογους που δεν σ'αφηνουν και να τους πεις και εσυ πως νιωθεις γι'αυτη την αποφαση τους...καλη επιτυχια

[kateriina]

τους ρωτησα τους λογους που δεν με αφηνουν και μου ειπαν οτι ειμαι πολυτιμη για εκεινους και δεν θα αντεξουν αν παθω κατι..τους εχω πει πως νιωθω και μου λενε οτι με καταλαβαινουν αλλα οταν θα γινω μανα θα καταλαβω γιατι δεν με αφησαν να παω..σε ευχαριστω πολυ παδως

[agapoulini]

τους ρωτησα τους λογους που δεν με αφηνουν και μου ειπαν οτι ειμαι πολυτιμη για εκεινους και δεν θα αντεξουν αν παθω κατι..τους εχω πει πως νιωθω και μου λενε οτι με καταλαβαινουν αλλα οταν θα γινω μανα θα καταλαβω γιατι δεν με αφησαν να παω..σε ευχαριστω πολυ παδως

 

 

και εμενα μου ελεγαν οτι φοβουνται και τους ρωτησα:" δλδ, μονο εσεις νοιαζεστε για το παιδι σας; οι αλλοι γονεις που τα στελνουν εκδρομη, δεν ενδιαφερονται;"

[maria-giannis]

αχ αυτη η ατακα οτι "σε σενα εχω εμπιστοσυνη στους αλλους δεν εχω" οσα χρονια κι αν περασουν θα παιζει ακομα!!λοιπον κατερινα και γω οταν ημουν στην ηλικια σου οι δικοι μου δε με αφησαν να παω εκδρομη ενω ολοι οι αλλοι πηγαν.και μη νομιζεις οτι ειναι πολλα χρονια πριν,23 χρονων ειμαι.ειχα νευριασει τοσο πολυ που πραγματικα δεν ηθελα να τους ξαναμιλησω ποτε!για να σου πω την αληθεια ομως τωρα που εγινα μανα(οπως λενε και οι δικοι σου)τρεμω στην ιδεα μη παθει τιποτα το παιδι μου και οταν σκεφτομαι οτι καποια στιγμη θα μου ζητησει να παει εκδρομη,πιανω τον εαυτο μου να σκεφτεται οτι σιγα να μην τον αφησω!!πραγματικα εισαι πολυτιμη για τους γονεις σου.ακου αυτο που θα σου πω,ξερω οτι αυτη τη στιγμη τα εχεις παρει που οι γονεις σου δε σε αφηνουν να πας και πως ολοι οι φιλοι σου θα πανε και ζηλευεις.ξερω οτι νοιωθεις μαμοθρευτο που ολοι θα καλοπερνανε και συ θα εισαι σπιτι.πιστεψε με τα ξερω ολα αυτα που μπορει να νιωθεις.οτι βαθμο και να τους εφερνες παλι σε θα σε αφηναν στο υπογραφω.απο τη στιγμη που εχουν παρει την αποφαση τους οτι,μα οτι και να κανεις γνωμη δε θα αλλαξουν οποτε μη προσπαθησεις γιατι θα χαλαστεις περισσοτερο.ομως ξερω οτι τωρα δε θα σου ακουστει και πολυ παρηγορο αυτο που θα σου πω αλλα,ξερεις ποσες εκδρομες θα πας???και η καλυτερη στα σχολικα σου χρονια πιστεψε με θα ειναι η 5ημερη!!!!στο λυκειο.εκει εγω το ειχα καταευχαριστηθει!και πηγα και 3ημερη στη πρωτη και στη δευτερα λυκειου αλλα εγινε πολυς ντορος για το τιποτα.ενω στη 5ημερη θα ειναι τελεια!και μετα το σχολειο θα κανονισεις και μονη σου διακοπες βρε κατερινα μου και μαλιστα μονο με τα ατομα που γουσταρεις εσυ και οχι με ολους τους συμμαθητες που μπορει και να μη τους πας ολους.σκεψου το.μια εκδρομη ειναι που θα χασεις.εχεις καιρο να οργανωσεις εκδρομες ενα σωρο!!!μη στεναχωριεσαι.βρες κατι αλλο να κανεις εκεινες τις μερες και να περασεις καλα και μη τους σκεφτεσαι.στη τελικη ποιος σου εγγυαται οτι θα περασεις ωραια εκει?

[supermama]

σε εμενα εχουν εμπυστοσινη αλλα οχι στους αλλους..:

 

βασικα ειμαι 27 χρονων και μητερα 2 παιδιων και περιμενω το 3ο. ενημερωτικα το λεω για να ξερεις. αυτο που λες εδω παλι ποτε μα ποτε δε το καταλαβα!!!!!

νομιζω ειναι το σλογκαν τους. καιγω το εχω ακουσει απειρες φορες Κατερινα μου! λοιπον το θεμα σου ειναι δυσκολο με την εννοια να πεισεις του γονεις σου. ειναι λογικο να φοβουντε απο τη μια. αλλα..... τι να πω. ειναι και λογικο ενα κοριτσι στα 14-15 να εχει ερωτικο ενδιαφερον στην τελικη. οταν λεω ερωτικο ενδιαφερον δεν εννοω να κανεις κατι ε! προς θεου! κατα προτιμηση αυτο αργει ακομα. αλλα οκ ενα φλερτακι η ενα καρδιοχτυπι ειναι φυσιολογικα. απο κει ξεκινανε αυτα. αν οντως μπορεις να προσεχεις να μην υπαρξει συνεχεια τοτε οκ.φφφφ... αυτο περι φοβιας που ισως εχουν οι δικοι σου. τωρα γενικα για την εκδρομη δε ξερω τι να σου πω. ποσο διαστημα μενει? μηπως εχεις χρονο να το συζητησετ ηρεμα και να τουςπεισεις..

[supermama]

τους ρωτησα τους λογους που δεν με αφηνουν και μου ειπαν οτι ειμαι πολυτιμη για εκεινους και δεν θα αντεξουν αν παθω κατι..QUOTE]

τι θα μπορουσες να παθεις δηλ? ενταξει ακουμε διαφορα που γινοντε απο ξεσαλωματα αλλα δε θα σκεφτομαστε αυτα.. τεσπα. κουραγιο κοριτσακι!

[kateriina]

και εμενα μου ελεγαν οτι φοβουνται και τους ρωτησα:" δλδ, μονο εσεις νοιαζεστε για το παιδι σας; οι αλλοι γονεις που τα στελνουν εκδρομη, δεν ενδιαφερονται;"

 

το ιδιο ακριβως τους λεω και εγω και μου αλλαζουν θεμα..

[supermama]

μηπως λεω εγω τωρα.. να μη τους το ελεγες συνεχεια να ηρεμησουν τα πνευματα αλλα ταυχρονα να δειχνεις πολυ χαλια ψυχολογικα. στεναχωρημενη και τετοια. δηλ να δουν οτι τους ακους για χαρη τους αλλα σε πληγωνει αυτο... ισως τους ριξεις.. ποτε ειναι η εκδρομη?

 

αχ μαζι θα φαμε το ξυλο στο τελος!χαχαχα

[agapoulini]

το ιδιο ακριβως τους λεω και εγω και μου αλλαζουν θεμα..

 

 

οκ, δεν πειραζει που δεν θα πας... κανονισε να βγεις με φιλους...και εδω θα περασεις καλα... εχεις πολλά χρονια μπροστα σου να πας οσες εκδρομες θελεις...θα μου πεις,οχι με τα παιδια του σχολειου, αλλά δεν πειραζει...

[kateriina]

τους ρωτησα τους λογους που δεν με αφηνουν και μου ειπαν οτι ειμαι πολυτιμη για εκεινους και δεν θα αντεξουν αν παθω κατι..QUOTE]

τι θα μπορουσες να παθεις δηλ? ενταξει ακουμε διαφορα που γινοντε απο ξεσαλωματα αλλα δε θα σκεφτομαστε αυτα.. τεσπα. κουραγιο κοριτσακι!

δεν φοβουντε μην πιω και μεθυσω γιατι δεν θελω να πινω απο τωρα και το ξερουν αυτο φοβουντε το δρομο..

[kateriina]

μηπως λεω εγω τωρα.. να μη τους το ελεγες συνεχεια να ηρεμησουν τα πνευματα αλλα ταυχρονα να δειχνεις πολυ χαλια ψυχολογικα. στεναχωρημενη και τετοια. δηλ να δουν οτι τους ακους για χαρη τους αλλα σε πληγωνει αυτο... ισως τους ριξεις.. ποτε ειναι η εκδρομη?

 

αχ μαζι θα φαμε το ξυλο στο τελος!χαχαχα

 

ειναι σε 2 εβδομαδες και αυτο κανω δεν τους μιλαω μηπως και αλλαξουν γνωμη..

[agapoulini]

που θα πανε εκδρομη κατερινακι;

[kateriina]

αχ αυτη η ατακα οτι "σε σενα εχω εμπιστοσυνη στους αλλους δεν εχω" οσα χρονια κι αν περασουν θα παιζει ακομα!!λοιπον κατερινα και γω οταν ημουν στην ηλικια σου οι δικοι μου δε με αφησαν να παω εκδρομη ενω ολοι οι αλλοι πηγαν.και μη νομιζεις οτι ειναι πολλα χρονια πριν,23 χρονων ειμαι.ειχα νευριασει τοσο πολυ που πραγματικα δεν ηθελα να τους ξαναμιλησω ποτε!για να σου πω την αληθεια ομως τωρα που εγινα μανα(οπως λενε και οι δικοι σου)τρεμω στην ιδεα μη παθει τιποτα το παιδι μου και οταν σκεφτομαι οτι καποια στιγμη θα μου ζητησει να παει εκδρομη,πιανω τον εαυτο μου να σκεφτεται οτι σιγα να μην τον αφησω!!πραγματικα εισαι πολυτιμη για τους γονεις σου.ακου αυτο που θα σου πω,ξερω οτι αυτη τη στιγμη τα εχεις παρει που οι γονεις σου δε σε αφηνουν να πας και πως ολοι οι φιλοι σου θα πανε και ζηλευεις.ξερω οτι νοιωθεις μαμοθρευτο που ολοι θα καλοπερνανε και συ θα εισαι σπιτι.πιστεψε με τα ξερω ολα αυτα που μπορει να νιωθεις.οτι βαθμο και να τους εφερνες παλι σε θα σε αφηναν στο υπογραφω.απο τη στιγμη που εχουν παρει την αποφαση τους οτι,μα οτι και να κανεις γνωμη δε θα αλλαξουν οποτε μη προσπαθησεις γιατι θα χαλαστεις περισσοτερο.ομως ξερω οτι τωρα δε θα σου ακουστει και πολυ παρηγορο αυτο που θα σου πω αλλα,ξερεις ποσες εκδρομες θα πας???και η καλυτερη στα σχολικα σου χρονια πιστεψε με θα ειναι η 5ημερη!!!!στο λυκειο.εκει εγω το ειχα καταευχαριστηθει!και πηγα και 3ημερη στη πρωτη και στη δευτερα λυκειου αλλα εγινε πολυς ντορος για το τιποτα.ενω στη 5ημερη θα ειναι τελεια!και μετα το σχολειο θα κανονισεις και μονη σου διακοπες βρε κατερινα μου και μαλιστα μονο με τα ατομα που γουσταρεις εσυ και οχι με ολους τους συμμαθητες που μπορει και να μη τους πας ολους.σκεψου το.μια εκδρομη ειναι που θα χασεις.εχεις καιρο να οργανωσεις εκδρομες ενα σωρο!!!μη στεναχωριεσαι.βρες κατι αλλο να κανεις εκεινες τις μερες και να περασεις καλα και μη τους σκεφτεσαι.στη τελικη ποιος σου εγγυαται οτι θα περασεις ωραια εκει?

 

θελω τοσο πολυ να παω γιατι πολλοι φιλοι μου θα αλλαξουν σχολειο θα πανε σε αλλα λυκεια και δεν θα τους ξαναδω ποτε και αυτη την εκδρομη θα την θυμαμαι για παντα..

[kateriina]

που θα πανε εκδρομη κατερινακι;

 

θεσσαλονικη..

[agapoulini]

θελω τοσο πολυ να παω γιατι πολλοι φιλοι μου θα αλλαξουν σχολειο θα πανε σε αλλα λυκεια και δεν θα τους ξαναδω ποτε και αυτη την εκδρομη θα την θυμαμαι για παντα..

 

 

δεν θα τους χασεις! μπορειτε να κανονισετε το καλοκαιρι να πατε ενα 3μερο!

[elisaki]

Κοριτσακι μου καλο σε καταλαβαινω πολυ καλα. Ξερω πως ειναι να πηγαινουν ολοι οι φιλοι σου εκδρομη κ εσυ να εισαι στην απεξω. Μπορω να καταλαβω κ την αγωνια των γονιων σου αν το δω κ απο την δικη τους πλευρα, ομως πιστευω οτι πρεπει καποια στιγμη σαν γονεις να καταπιουμε τις φοβιες μας (μαλλον να τις κρατησουμε για τον εαυτο μας) κ να αφησουμε τα παιδια μας να κανουν πραγματα της ηλικιας τους (με μετρο παντα, μην παρεξηγηθω...). Καταλαβαινω οτι αυτη την στιγμη, η εκδρομη ειναι ισως το μοναδικο σου μελημα κ λογικο ειναι να ενθουσιαζεσαι. Ισως αν επιανες τη μαμα σου, να της μιλαγες ωριμα κ ψυχραιμα για το ποσο σωστη θα εισαι κ οτι δεν μπορεις να στερεισαι τετοιες δραστηριοτητες για εναν αοριστο φοβο (πολυ κακο το σημειο του Μαλλιακου, αλλα δυστυχως οπουδηποτε θα μπορουσε να γινει ατυχημα, αν ηταν ετσι δεν θα βγαιναμε απο το σπιτι μας).Κ ισως, λεω, η μητερα σου αν πειθοταν να μπορουσε με τον τροπο της να πεισει κ τον μπαμπα σου... (παλια γνωστη μεθοδος, κ οπως ειπε μια κοπελια πιο πανω, μαζι θα το φαμε το ξυλο!!!)

[kateriina]

δεν θα τους χασεις! μπορειτε να κανονισετε το καλοκαιρι να πατε ενα 3μερο!

 

το ελπιζω να μην τους χασω γιατι 3 χρονια στο γυμνασιο αυτος ηταν ο καλυτερος μου χρονος..

[kateriina]

Κοριτσακι μου καλο σε καταλαβαινω πολυ καλα. Ξερω πως ειναι να πηγαινουν ολοι οι φιλοι σου εκδρομη κ εσυ να εισαι στην απεξω. Μπορω να καταλαβω κ την αγωνια των γονιων σου αν το δω κ απο την δικη τους πλευρα, ομως πιστευω οτι πρεπει καποια στιγμη σαν γονεις να καταπιουμε τις φοβιες μας (μαλλον να τις κρατησουμε για τον εαυτο μας) κ να αφησουμε τα παιδια μας να κανουν πραγματα της ηλικιας τους (με μετρο παντα, μην παρεξηγηθω...). Καταλαβαινω οτι αυτη την στιγμη, η εκδρομη ειναι ισως το μοναδικο σου μελημα κ λογικο ειναι να ενθουσιαζεσαι. Ισως αν επιανες τη μαμα σου, να της μιλαγες ωριμα κ ψυχραιμα για το ποσο σωστη θα εισαι κ οτι δεν μπορεις να στερεισαι τετοιες δραστηριοτητες για εναν αοριστο φοβο (πολυ κακο το σημειο του Μαλλιακου, αλλα δυστυχως οπουδηποτε θα μπορουσε να γινει ατυχημα, αν ηταν ετσι δεν θα βγαιναμε απο το σπιτι μας).Κ ισως, λεω, η μητερα σου αν πειθοταν να μπορουσε με τον τροπο της να πεισει κ τον μπαμπα σου... (παλια γνωστη μεθοδος, κ οπως ειπε μια κοπελια πιο πανω, μαζι θα το φαμε το ξυλο!!!)

 

το θεμα ειναι οτι φοβουντε το δρομο μην γινει κατι γιατι εγω δεν τους εχω δωσει ποτε δικαιωμα ξερουν με ποιους και που ειμαι και γενικα δεν ειμαι παιδι που θα βγει εξω και θα μεθησει και θα γιρισει τα ξημερωματα..και αυτο το επιχειρημα το οτι αν σκεφτοντε ετσι δεν θα πρεπει να βγαινω απο το σπιτι τους το ειπα και μου ειπαν οτι ειναι διαφορετικο να εισαι στα τεμπη και αλλιως στην πλατεια της γειτονιας σου..

[elisaki]

το θεμα ειναι οτι φοβουντε το δρομο μην γινει κατι γιατι εγω δεν τους εχω δωσει ποτε δικαιωμα ξερουν με ποιους και που ειμαι και γενικα δεν ειμαι παιδι που θα βγει εξω και θα μεθησει και θα γιρισει τα ξημερωματα..και αυτο το επιχειρημα το οτι αν σκεφτοντε ετσι δεν θα πρεπει να βγαινω απο το σπιτι τους το ειπα και μου ειπαν οτι ειναι διαφορετικο να εισαι στα τεμπη και αλλιως στην πλατεια της γειτονιας σου..

 

Σε βρισκω ετοιμοπολεμη κ εσενα αλλα κ τους γονεις σου...(γονιδια???). Λοιπον, σοβαρα τωρα, αν τιθεται μονο θεμα οδικης ασφαλειας, δυσκολα θα ξεκολλησουν. Ισως να εβαζες να τους μιλησει καποιος μεγαλος που τον ακουν κ θα σε υποστηριξει?? Αν δεν πιασει κιαυτο, παιξτο θλιμμενη για λιγο καιρο, αν ουτε αυτο, ε τοτε δεν πειραζει, παρτο αποφαση κ μην χολοσκας γιατι δεν αξιζει να μαλωσεις με τους γονεις σου, σιγουρα θα ερθουν κ αλλες εκδρομες.

[ΝΕΦΕΛΗ_1]

ΚΑΤΕΡΙΝΑΚΙ εγω θα ελεγα να τους πεις, με πολυ ηρεμο τροπο, γιατι οι φωνες μερικες φορες δεν βγαζουν πουθενα, πως ο φοβος τους μην παθεις τιποτα στην 3ημερη ειναι επιπολαιος ισως.. αν ειναι να παθει ενα παιδι κατι, θα το παθει και στην πολη του, στο σπιτι του, εξω απο το σπιτι του, στο σχολειο του κτλ κτλ.

 

πες τους αυτα που ειπες και εδω.. οτι ειναι ο τελευταιος σου χρονος στο γυμνασιο με αυτα τα παιδια, οτι ξερεις πως μπορεις να βελτιωσεις κ αλλο τους βαθμους σου και οτι θα προσπαθησεις να το κανεις! αυτο που τους ζητας μονο ειναι η αδεια τους για να πας 3ημερη.

 

μην κανεις πραγματα οπως κλειδωματα στο δωματιο, φωνες, κλαματα κτλ... δειξε τους μια ωριμη συμπεριφορα, και ειμαι σιγουρη πως τα αποτελεσματα θα ειναι πολυ καλυτερα αμα δουν οτι το παιδι τους σκεφτεται και πραττει λογικα.

[kateriina]

Σε βρισκω ετοιμοπολεμη κ εσενα αλλα κ τους γονεις σου...(γονιδια???). Λοιπον, σοβαρα τωρα, αν τιθεται μονο θεμα οδικης ασφαλειας, δυσκολα θα ξεκολλησουν. Ισως να εβαζες να τους μιλησει καποιος μεγαλος που τον ακουν κ θα σε υποστηριξει?? Αν δεν πιασει κιαυτο, παιξτο θλιμμενη για λιγο καιρο, αν ουτε αυτο, ε τοτε δεν πειραζει, παρτο αποφαση κ μην χολοσκας γιατι δεν αξιζει να μαλωσεις με τους γονεις σου, σιγουρα θα ερθουν κ αλλες εκδρομες.

 

σκεφτομαι αυριο που θα παω στην καθηγιτρια μου να της πω να βαλει την κολλητη μου σε αλλο δωματιο γιατι δεν θα ερθω ισως μιλησει εκεινη στουσ γονεις μου αλλα δεν ξερω..

[kateriina]

ΚΑΤΕΡΙΝΑΚΙ εγω θα ελεγα να τους πεις, με πολυ ηρεμο τροπο, γιατι οι φωνες μερικες φορες δεν βγαζουν πουθενα, πως ο φοβος τους μην παθεις τιποτα στην 3ημερη ειναι επιπολαιος ισως.. αν ειναι να παθει ενα παιδι κατι, θα το παθει και στην πολη του, στο σπιτι του, εξω απο το σπιτι του, στο σχολειο του κτλ κτλ.

 

πες τους αυτα που ειπες και εδω.. οτι ειναι ο τελευταιος σου χρονος στο γυμνασιο με αυτα τα παιδια, οτι ξερεις πως μπορεις να βελτιωσεις κ αλλο τους βαθμους σου και οτι θα προσπαθησεις να το κανεις! αυτο που τους ζητας μονο ειναι η αδεια τους για να πας 3ημερη.

 

μην κανεις πραγματα οπως κλειδωματα στο δωματιο, φωνες, κλαματα κτλ... δειξε τους μια ωριμη συμπεριφορα, και ειμαι σιγουρη πως τα αποτελεσματα θα ειναι πολυ καλυτερα αμα δουν οτι το παιδι τους σκεφτεται και πραττει λογικα.

 

αφου τους μιλησα ηρεμα και δεν αλλαξαν γνωμη τοτε αρχισα να φωναζω και να κλαιω η μανα μου λεει οτι θα ειναι μια χαρα εδω και θα μου δωσει λεφτα να παρω οτι θελω..αλλα τα ρουχα και τα παππουτισα δεν θα αντικαταστησουν την 3μερη..

[aleca]

Οι γονεις σου μου φαινονται λογικοι ανθρωποι απο αυτα που γραφεις.Νομιζω οτι πρεπει απλα να δεχτεις την αποψη τους. Θα εχουν τους λογους τους για να σκεφτονται ετσι.

Ξερω οτι δνε μπορεις να καταλαβεις τωρα αλλα αυτη η εκδρομη δεν ειναι τιποτα μπροστα σε οσα ομορφα θα ζησεις!

Αν χρησιμοποιησεις πλαγιους τροπους το μονο που θα κερδισεις ειναι να χασεις την εμπιστοσυνη που σου εχουν.

[kiriaki1975]

αφου τους μιλησα ηρεμα και δεν αλλαξαν γνωμη τοτε αρχισα να φωναζω και να κλαιω η μανα μου λεει οτι θα ειναι μια χαρα εδω και θα μου δωσει λεφτα να παρω οτι θελω..αλλα τα ρουχα και τα παππουτισα δεν θα αντικαταστησουν την 3μερη..

καταλαβαινω απολυτα και τους γονεις και εσενα φυσικα.

πες τους αν ειναι θεμα δρομου ας σε πανε αυτοι θεσσαλονικη και να μην πας με το πουλμαν....... να δουμε τι θα σου πουν......