Μια κριτική ματιά στην ομοιοπαθητική

[alexanderchalkidis]

Σήμερα μελέτησα το ζωντανό αυτό φόρουμ και βρίσκω παντού θέματα σχετικά με την ομοιοπαθητική. Αντί να απαντάω στο καθένα σκέφτηκα να παραθέσω εδώ τον προβληματισμό μου γιατί θεωρώ ότι λείπει μια κριτική και νηφάλια θεώρηση του θέματος. edit admin

Συν τοις άλλοις προτείνω απλό πείραμα για όποιον θέλει να δοκιμάσει και μόνος/η του. Εγώ το έκανα και είμαι 100% σίγουρος ότι τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα

είναι placebo. Αυτό δεν σημαίνει ότι η ομοιοπαθητική είναι άχρηστη, απλά ότι δεν πρέπει να την συγχέουμε με την ιατρική. Εντάσσεται καλύτερα στις ψυχολογικές μεθόδους βοήθειας όπως πχ η προσευχή ή ο εκκλησιασμός.

[annaplani]

Σήμερα μελέτησα το ζωντανό αυτό φόρουμ και βρίσκω παντού θέματα σχετικά με την ομοιοπαθητική. Αντί να απαντάω στο καθένα σκέφτηκα να παραθέσω εδώ τον προβληματισμό μου γιατί θεωρώ ότι λείπει μια κριτική και νηφάλια θεώρηση του θέματος. edit admin

 

Συν τοις άλλοις προτείνω απλό πείραμα για όποιον θέλει να δοκιμάσει και μόνος/η του. Εγώ το έκανα και είμαι 100% σίγουρος ότι τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα

είναι placebo. Αυτό δεν σημαίνει ότι η ομοιοπαθητική είναι άχρηστη, απλά ότι δεν πρέπει να την συγχέουμε με την ιατρική. Εντάσσεται καλύτερα στις ψυχολογικές μεθόδους βοήθειας όπως πχ η προσευχή ή ο εκκλησιασμός.

 

Δεν ξέρω για ποιο λόγο τα έχεις τόσο με την ομοιοπαθητική, αλλά σίγουρα δεν σου έτυχε ποτέ να έχεις χρόνια ασθένια φίλε! Δεν σου έτυχε να έχεις πάρει φάρμακα με τη σέσουλα για χρόνια ολόκληρα και να μη βλέπεις καμμιά αλλαγή και ούτε σου έτυχε να πέσεις στο κρεβάτι με φρικτούς πόνους σε όλες τις κλειδώσεις και να μην μπορείς να σηκωθείς! Όπως φαίνεται ήσουν πάντα υγιής! Εγώ λοιπόν που δεν είχα την ίδια τύχη με σένα και που επίσης δεν πιστεύω σε τίποτε άλλο πέρα από την επιστήμη (δεν προσευχήθηκα, δεν ψυχανεμίστηκα, ακολούθησα όλες τις αγωγές, όλων των γιατρών και πάλεψα πολύ ενάντια στην ασθένειά μου για πολλά χρόνια) σου λέω ότι μόνο με την ομοιοπαθητική σηκώθηκα από το κρεβάτι! Την ξεκίνησα ως έσχατη λύση, (αφού το μόνο που μου έμενε πλέον να κάνω ήταν η χημειοθεραπεία) και μάλιστα μην πιστεύοντας ότι θα φέρει αποτέλεσμα, γιατί όπως σου είπα είχα δοκιμάσει βαρβάτες αγωγές και αποτέλεσμα μηδέν! Κι όμως, είναι η μόνη θεραπεία που με έκανε καλά! Δεν ξέρω αν είναι επιφανειακή, δεν ξέρω αν είναι προσωρινή, ξέρω μόνο ότι ξαναπερπατάω και ξανακουνώ τα χέρια μου! Ο χρόνος θα δείξει...

[Jarett]

Αφού το μελέτησες το φόρουμ θα είχες δει ότι έχεις συζητηθεί εκτενώς το θέμα

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=81548&highlight=placebo

(και πολλές φορές μάλιστα)

[Active Member]

κι εγω ειμαι διστακτικη με την ομοιοπαθητικη, αλλα ξεκινησα σιγα σιγα να τη δοκιμαζω. περιμενω να δω αποτελεσματα.... Σχετικα με το αν ειναι placebo ή αυθυποβολη, λιγο με νοιαζει, γιατι ο σκοπος ειναι να θεραπευτει κατι. Αν θεραπευτει λογω αυθυποβολης...και παλι επιτυχια ειναι! Καμια σχεση με προσευχη και εκκλησιασμο....δε βλεπω τον παραλληλισμο.

[ΑΦΡΟΔΙΤΑΚΙ]

κι εγω ειμαι διστακτικη με την ομοιοπαθητικη, αλλα ξεκινησα σιγα σιγα να τη δοκιμαζω. περιμενω να δω αποτελεσματα.... Σχετικα με το αν ειναι placebo ή αυθυποβολη, λιγο με νοιαζει, γιατι ο σκοπος ειναι να θεραπευτει κατι. Αν θεραπευτει λογω αυθυποβολης...και παλι επιτυχια ειναι! Καμια σχεση με προσευχη και εκκλησιασμο....δε βλεπω τον παραλληλισμο.

 

Συμφωνώ μαζί σου.

[alexanderchalkidis]

Η ανταλλαγή απόψεων στο άλλο thread νομίζω δείχνει το επίπεδο μπερδέματος αρκετά καλά. Μερικοί νομίζουν ότι η ομοιοπαθητική έχει να κάνει με βότανα (καμία σχέση), άλλοι την μαντρώνουν στα εναλλακτικά γενικώς (καμία σχέση με ρεφλεξολογία ή βελονισμό βέβαια). Όποτε τους βολεύει (όσους είναι υπέρ) είναι διεθνής συνωμοσία των φαρμακευτικών το γεγονός ότι δεν έχει βγει ούτε μια σωστή επιστημονική έρευνα που να υποστηρίζει την ομοιοπαθητική. Και πάνω από όλα μεμονωμένες ιστορίες τύπου "α, εμένα με έσωσε."

 

Η υγεία όμως δεν είναι προσωπική υπόθεση, είναι κοινωνική συμφωνία. Με την ίδια λογική να μην έχουμε κοινή ύλη στο σχολείο, να διδάσκει ο κάθε δάσκαλος ότι του κατέβει. Και σε είκοσι χρόνια να λέμε "α, το δικό μου παιδί πάντως μια χαρά βγήκε τελικά!"

[alexanderchalkidis]

Διάβασα πολύ προσεκτικά ολόκληρο το προηγούμενο thread συζήτησης και μένουν αναπάντητα τα εξής ερωτήματα:

1. Πως διασφαλίζετε η ποιότητα και το περιεχόμενο των ομοιοπαθητικών σκευασμάτων; Αφού από επιστημονικής άποψης τα δυναμοποιημένα δεν έχουν τίποτα (δεν υπάρχει ανιχνεύσιμο ίχνος περιεχόμενου με οποιοδήποτε υπάρχον μετρητικό) ο ΕΟΦ πρέπει ή δεν πρέπει να τα εγκρίνει; Και αν τα εγκρίνει, ως τι να τα εγκρίνει; Πως να πιστοποιήσει ότι είναι arsenicum οτιδήποτε ή βαλεριάνα το άλλο;

2. Πως διασφαλίζεται η ποιότητα όσων ασκούν την ομοιοπαθητική; Αφού δεν υπάρχει πουθενά επιστημονική έρευνα που να υποστηρίζει οποιαδήποτε αποτελεσματικότητά της πρέπει να μπορούν να ονομάζονται "γιατροί" αυτοί που την ασκούν; Μήπως μπερδεύει τον κόσμο να έχουν το ίδιο όνομα με όσους ασκούν την κλασσική ιατρική;

3. Πως μετριέται η επιτυχία ή αποτυχία της ομοιοπαθητικής σε διάφορες παθήσεις; Ας πούμε ότι είναι καλή για δερματικά αλλά παντελώς άχρηστη στον καρκίνο. Αλλά πας εσύ με καρκίνο και σου παίρνουν επί χρόνια τα λεφτά δίνοντάς σου...νεράκι. Τι μηχανισμούς έχει αυτή η "επιστήμη" για να ελέγξει τα αποτελέσματα ή να αλλάξει τις μεθόδους της; Αλλιώς μένουμε με ότι έγραψε κάποιος πριν διακόσια χρόνια όπως κουτσά στραβά του ήρθαν;

[alexanderchalkidis]

Ένα άλλο σημαντικό σκέλος παρανόησης έχει να κάνει με την διαδικασία εξαγωγής συμπερασμάτων. Όλοι εντυπωσιάζονται από τις πολλές ερωτήσεις των ομοιοπαθητικών γιατρών, ειδικά στην πρώτη συνεδρία. (Έχω κάνει 2-3 φορές παρεπιπτόντως και ο ίδιος.)

 

Σας συνιστώ να δείτε από κοντά αυτά τα προγράμματα που χρησιμοποιούν και θα φρίξετε. Υπάρχουν 16 σκευάσματα αν σας “ενοχλούν οι κακές ειδήσεις”, ενώ αν έχετε “παιδιάστικη συμπεριφορά” προτείνονται άλλα δέκα! 18 ομοιοπαθητικά “φάρμακα” προτείνονται για όσους “δεν έχουν ανοχή στις διαφωνίες”. Αν δαγκώνετε το ποτήρι όταν πίνετε…ε, αυτό κάτι λέει για εσάς! Αν σας φαίνεται σκληρό το στρώμα του κρεβατιού ούτε λίγο ούτε πολύ 31 διαφορετικά φάρμακα μπορεί να σας βοηθήσουν.

 

Ναι, έχει δίκιο μια κυρία στο άλλο thread που συγκρίνει την ομοιοπαθητική με την αστρολογία! Την επόμενη φορά που θα πάτε στον/στην ομοιοπαθητικό σας, κοιτάξτε ποιό πρόγραμμα χρησιμοποιεί και διαβάστε λίγο πιο προσεκτικά. Θα παρατηρήσετε ότι - όπως ακριβώς και στην αστρολογία - πολλά από τα "συμπτώματα" τελικά δεν εφαρμόζουν ακριβώς σε εσάς ακόμα και έτσι γενικόλογα που είναι γραμμένα. Απλά αυτά σκέφτηκε να μην σας τα αναφέρει όταν βρήκε "τον τύπο σας"!

 

ΥΓ Έχω εγκαταστήσει και δοκιμάσει τα δυο πιο συνηθισμένα προγράμματα που χρησιμοποιούνται διεθνώς για αυτή την δουλειά. (Αν και όλα πάνω κάτω παρόμοιες βάσεις δεδομένων χρησιμοποιούν.)

[alexanderchalkidis]

Ο χρόνος θα δείξει...

 

Είναι ενδιαφέρον ότι εδώ και διακόσια χρόνια οι υπέρμαχοι της ομοιοπαθητικής όλο ΘΑ αποδείξουν την αποτελεσματικότητά της. Κάτι σαν την δευτέρα παρουσία ένα πράγμα...

[alexanderchalkidis]

Σχετικα με το αν ειναι placebo ή αυθυποβολη, λιγο με νοιαζει, γιατι ο σκοπος ειναι να θεραπευτει κατι. /QUOTE]

 

Αν είναι placebo τα λεγόμενα φάρμακα της ομοιοπαθητικής τότε πρέπει να ενταχθεί σε νομικό πλαίσιο ψυχολογικής υποστήριξης ή θρησκείας. Σαν κοινωνία χρειαζόμαστε νόμους για να συννενοούμαστε και να ελέγχουμε κάπως τέτοια θέματα. Οι κανονισμοί για τα φάρμακα και τα τρόφιμα είναι αυστηροί (δες τι γίνεται αν κάνουν κάνα λάθος σε μωρουδιακές τροφές!) για να μας προστατεύουν.

[malecon]

Θα επαναλάβω αυτό που είχα πει και στο θέμα placebo, προσωπικά δεν έχω πεισθεί για την επιστημονικότητα της ομοιοπαθητικής και μάλλον δεν θα την επέλεγα. Βέβαια ακούω και εγώ πολλούς (εκτός φόρουμ) που την ακολουθούν και μάλιστα με πολύ καλά αποτελέσματα...

Η ερώτηση μου τώρα: Δεν έχει ο καθένας μας το δικαίωμα να επιλέξει την θεραπεία που θεωρεί καλύτερη για τον εαυτό του? Μπορούμε για παράδειγμα να αναγκάσουμε ακόμα και έναν καρκινοπαθή να ακολουθήσει την θεραπεία που προτείνει η ιατρική? νομίζω πως όχι...οπότε ο καθένας πράττει ελεύθερα ότι νομίζει καλύτερο για τον εαυτό του και για το παιδί του

[alexanderchalkidis]

Βεβαίως ο καθένας επιλέγει για τον εαυτό του ΑΛΛΑ:

 

1. Αν θέλουμε να επιτηρεί κάποιος οργανισμός τα σκευάσματα που πουλιούνται (το πληρώνουμε όλοι αυτό) πρέπει να ορίσουμε τους κανόνες.

2. Αν κάποιοι πρεσβεύουν κάτι ανακριβές (πχ ότι η κλασσική ιατρική "ευθύνεται" για ένα σωρό κακά) έχει επίπτωση στην υγεία όλων μας. (πχ αν δεν εμβολιάζονται για οτιδήποτε επειδή τους έχει γίνει πλύση εγκεφάλου.)

 

ΔΕΝ είναι προσωπική υπόθεση η υγεία όταν έχουμε κοινό κουμπαρά και θέλεις να μπαίνεις στο ίδιο λεωφορείο/μετρό με εμένα! Κοινωνία=κανόνες=νόμοι. Πες μου εσύ τι νόμους θα πρότεινες για να περιληφθεί μια σχολή θεραπείας σαν την ομοιοπαθητική.

 

Ειδικά σε θέματα υγείας, είμαστε όλοι επιρρεπείς στους τσαρλατάνους όταν μας πονάει κάτι ή δεν βλέπουμε λύση.

[malecon]

Βεβαίως ο καθένας επιλέγει για τον εαυτό του ΑΛΛΑ:

 

1. Αν θέλουμε να επιτηρεί κάποιος οργανισμός τα σκευάσματα που πουλιούνται (το πληρώνουμε όλοι αυτό) πρέπει να ορίσουμε τους κανόνες.

Αυτή την δουλεια δεν κάνει ο ΕΟΦ? Διορθωσέ με αν κάνω λάθος, αλλά νομίζω πως όποιο σκεύασμα πωλείται στα φαρμακεία έχει την έγκρισή του. Επίσης όποιος είναι γιατρός έχει την αντίστοιχη άδεια από τον ιατρικό σύλλογο, σωστά? Τώρα αν εγώ πάρω αντί για φάρμακο χαμομηλάκι ή φασκόμηλο επειδή μου το είπε ένας άσχετο δεν φταίει ούτε ο ΕΟΦ ούτε ο ιατρικός συλλογος

2. Αν κάποιοι πρεσβεύουν κάτι ανακριβές (πχ ότι η κλασσική ιατρική "ευθύνεται" για ένα σωρό κακά) έχει επίπτωση στην υγεία όλων μας. (πχ αν δεν εμβολιάζονται για οτιδήποτε επειδή τους έχει γίνει πλύση εγκεφάλου.)

 

ΔΕΝ είναι προσωπική υπόθεση η υγεία όταν έχουμε κοινό κουμπαρά και θέλεις να μπαίνεις στο ίδιο λεωφορείο/μετρό με εμένα! Κοινωνία=κανόνες=νόμοι. Πες μου εσύ τι νόμους θα πρότεινες για να περιληφθεί μια σχολή θεραπείας σαν την ομοιοπαθητική.

 

Ειδικά σε θέματα υγείας, είμαστε όλοι επιρρεπείς στους τσαρλατάνους όταν μας πονάει κάτι ή δεν βλέπουμε λύση.

Πολλοί μπορεί να έχουν την γνώμη ότι τα εμβόλια είναι επικίνδυνα, κανένας δεν μπορεί να αλλάξει την προσωπική γνώμη κάποιου. Δεν μπορεί να του απαγορεύσει να συζητά και να υπερασπίζεται την άποψή του αλλά ούτε και να τον βάλει με το ζόρι να κάνει εμβόλια...

Σε επίπεδο πολιτείας ή ιατρικής κοινότητας πιστεύεις πως αναφέρονται ανακρίβειες?

[paros]

ΒΔΕΝ είναι προσωπική υπόθεση η υγεία όταν έχουμε κοινό κουμπαρά και θέλεις να μπαίνεις στο ίδιο λεωφορείο/μετρό με εμένα! Κοινωνία=κανόνες=νόμοι.

 

κι αφου μπαινουμε στο ιδιο λεωφορειο/μετρο κι εσυ εισαι εμβολιασμενος τι σε νοιαζει δηλαδη που εγω δεν ειμαι???εκτος εαν δεν εισαι σιγουρος για την αποτελεσματικοτητα των εμβολιων και των φαρμακων..

και απο οτι συμβαινει γυρω σου, εσυ τα εχεις βαλει με την ομοιπαθητικη???

το γεγονος οτι υπαρχουν χιλιαδες μεταναστες (δεν εχω κατι μαζι τους) που δεν ξερουν καν τι ειναι το εμβολιο και χρησιμοποιουν το ιδο λεωφορειο/μετρο με εσενα ,δεν σε ενοχλει? η ομοιοπαθητικη σε πειραξε?

[alexanderchalkidis]

Η επιστημονική κοινότητα έχει ένα μηχανισμό για να εξετάζει νέες πληροφορίες. Όταν ένας Γάλλος ερευνητής ισχυρίστηκε ότι βρήκε αποδείξεις για την "μνήμη" του νερού πήγαν αμέσως ολόκληρη ομάδα επιστημόνων να εξετάσει το πείραμα. Γιατί ήταν αντίθετο το αποτέλεσμα με όλο τον ως τώρα όγκο γνώσης στο θέμα. (Βεβαίως διαπιστώθηκε ότι είχε εκτελέσει λάθος το πείραμα τελικά...)

 

Ο ΕΟΦ δεν μπορεί να πιστοποιήσει τα ομοιοπαθητικά "φάρμακα" γιατί δεν έχουν τίποτα μέσα! Μπορεί μόνο να πιστοποιήσει ότι δεν σου κάνουν ζημιά. Εξίσου θα μπορούσε να πιστοποιήσει όμως και ότι ένα μπουκάλι νερό δεν σου κάνει ζημιά.

 

Οι ομοιοπαθητικοί "γιατροί" στις πιο πολλές χώρες (και στην Ελλάδα ανεπίσημα, σύντομα και επίσημα) δεν είναι σπουδαγμένοι γιατροί. Αν έχουν τελειώσει "κανονική" ιατρική ή όχι είναι δευτερεύον γιατί ως προς την ομοιοπαθητική που ασκούν δεν υπάρχει πλαίσιο ελέγχου.

 

Υπάρχει αντικειμενικά "λάθος" ιατρική απόφαση. (Άλλο αν το λόμπι των γιατρών σπάνια καταδικάζει συνάδελφο...) Αντικειμενικά "λάθος" ομοιοπαθητική απόφαση ποιά είναι; Εδώ μου λέει ο ομοιοπαθητικός ότι 7 χρόνια δεν του έχουν βρει λύση αυτουνού. Και ο "δάσκαλός" του ακόμα ψάχνει λύσεις στα δικά του θέματα υγείας!

 

Μην συγκρίνουμε ανόμοια μεγέθη. Άλλο αν υπάρχουν παραθυράκια στην ιατρική ή στην επιστήμη (στον τρόπο που εκδίδονται τα papers πχ) και άλλο να βγαίνει όποιος θέλει και να θέλει να τα γκρεμίσει όλα επειδή δεν τον συμφέρει. Με την ίδια λογική και το "μάτι" μπορεί να υπάρχει σαν ιατρικός κλάδος!

[alexanderchalkidis]

το γεγονος οτι υπαρχουν χιλιαδες μεταναστες (δεν εχω κατι μαζι τους) που δεν ξερουν καν τι ειναι το εμβολιο και χρησιμοποιουν το ιδο λεωφορειο/μετρο με εσενα ,δεν σε ενοχλει? η ομοιοπαθητικη σε πειραξε?

 

Ακριβώς! Για αυτό υπάρχουν και νόμοι πχ ότι όλα τα παιδιά πρέπει να εμβολιάζονται πριν πάνε σχολείο. Ή ότι οι νόμιμοι μετανάστες περνάνε από έλεγχους και εμβολιασμούς.

[malecon]

Ο ΕΟΦ δεν μπορεί να πιστοποιήσει τα ομοιοπαθητικά "φάρμακα" γιατί δεν έχουν τίποτα μέσα! Μπορεί μόνο να πιστοποιήσει ότι δεν σου κάνουν ζημιά. Εξίσου θα μπορούσε να πιστοποιήσει όμως και ότι ένα μπουκάλι νερό δεν σου κάνει ζημιά.

:shock::shock: Δηλαδή δεν πιστοποιεί ότι το τάδε σκεύασμα κάνει για την ταδε αρρώστια? Ή ότι είναι πράγματι αντιβίωση, αντιπυρετικο, αντιφλεγμονωδες, ομοιοπαθητικό για αλλεργια, ομοιοπαθητικό για αϋπνίες κλπ κλπ?

 

Οι ομοιοπαθητικοί "γιατροί" στις πιο πολλές χώρες (και στην Ελλάδα ανεπίσημα, σύντομα και επίσημα) δεν είναι σπουδαγμένοι γιατροί. Αν έχουν τελειώσει "κανονική" ιατρική ή όχι είναι δευτερεύον γιατί ως προς την ομοιοπαθητική που ασκούν δεν υπάρχει πλαίσιο ελέγχου.

Αν οι ομοιοπαθητικοί δεν έχουν σπουδάσει ιατρική δεν θα έχουν και άδεια από τον ιατρικό σύλλογο σωστα? Πολλοί γιατροί την έχουν σε εμφανές σημείο του ιατρείου τους...Αν είναι έτσι λοιπόν γιατί ο ιατρικός σύλλογος δεν κάνει κάτι? Ή μήπως δεν μπορεί να εντοπίσει τον κάθε ένα που ανοίγει παράνομα ένα ιατρείο και παριστάνει τον γιατρό?

[alexanderchalkidis]

Αν είναι έτσι λοιπόν γιατί ο ιατρικός σύλλογος δεν κάνει κάτι? Ή μήπως δεν μπορεί να εντοπίσει τον κάθε ένα που ανοίγει παράνομα ένα ιατρείο και παριστάνει τον γιατρό?

 

Ακριβως! Αλλα οταν τους κυνηγανε αρχιζετε ολοι εσεις τις θεωριες συνωμοσιας. Και αν δεν τους κυνηγανε το θεωρειτε καποιο ειδος επισημης υποστηριξης!

[Active Member]

Καλα, μην αρπαζεσαι....

[malecon]

Ακριβως! Αλλα οταν τους κυνηγανε αρχιζετε ολοι εσεις τις θεωριες συνωμοσιας. Και αν δεν τους κυνηγανε το θεωρειτε καποιο ειδος επισημης υποστηριξης!

Μη με βάζεις στην πρώτη κατηγορία, είπα πως είμαι πολύ επιφυλακτική απέναντι στην ομοιοπαθητική. Ούτε στην δεύτερη γιατί μπορώ να καταλάβω τις δυσκολίες αν φυσικά μου τις εξηγήσει κάποιος, δεν ξέρω πώς λειτουργεί το σύστημα υγειας.

Απλά πιστεύω πως από ένα σημείο και μετά υπεισέρχεται η έννοια της "προσωπικής ευθύνης" και καλώς ή κακώς δεν μπορούμε να κάνουμε τπτ

[mesastoura]

... το γεγονός ότι δεν έχει βγει ούτε μια σωστή επιστημονική έρευνα που να υποστηρίζει την ομοιοπαθητική. Και πάνω από όλα μεμονωμένες ιστορίες τύπου "α, εμένα με έσωσε."

Εγώ θεωρώ αυτές τις ιστορίες που περιγράφονται εδώ μέσα ποιό ειλικρινείς και ποιό σημαντικές από τις άψυχες ίσως και πλασμένες στατιστικές. Και τα 2 έχουν την χρησιμότητα τους, αλλά στην καρδία μου μιλούν οι προσωπικές ιστορίες, όπως αυτή που μόλις διάβασα με χαρά, σαν απάντηση στην "κριτική σου ματιά".

 

υγεία όμως δεν είναι προσωπική υπόθεση, είναι κοινωνική συμφωνία. Με την ίδια λογική να μην έχουμε κοινή ύλη στο σχολείο, να διδάσκει ο κάθε δάσκαλος ότι του κατέβει. Και σε είκοσι χρόνια να λέμε "α, το δικό μου παιδί πάντως μια χαρά βγήκε τελικά!"

κοινωνική συμφωνία; τι σημαίνει αυτό;

Δεν μπορώ να αποφασίσω με ποια φιλοσοφία θα βρω την θεραπεία μου; Αν π.χ. εγώ προτιμώ να κάνω την πρώτη μου προσπάθεια με βελονισμό ή ομοιοπαθητική να μην έχω το δικαίωμα; Αυτό που γράφεις είναι ρατσιστικό, το δικαίωμα επιλογής θεραπευτικής μεθόδου να καταργηθεί; Στην συνέχεια θα γίνονται και δικαστήρια επειδή π.χ. σε κόλλησα γρίπη και δεν είχα κάνει το εμβόλιο! Με την ίδια λογική έχουμε και αυτό το δικαστήριο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_11/03/2011_435419

που δηλώνει τουλάχιστον την άγνοια. Όμως, μάλλον ο λόγος δεν είναι η άγνοια, είναι η τάση για ισοπέδωση του διαφορετικού.

"Πως τολμάς να είσαι διαφορετικός; Πως τολμάς και με αμφισβητείς; Μην με κάνεις ούτε καν να διανοηθώ ότι ο δρόμος που ακολουθώ δεν είναι ο σωστός"

 

Η υγεία είναι προσωπική υπόθεση όπως και η επιλογής ομάδας, θρησκείας, σεξουαλικών προτιμήσεων, διατροφής, ωραρίου ύπνου, εργασίας, προορισμού διακοπών.

[mesastoura]

Ακριβώς! Για αυτό υπάρχουν και νόμοι πχ ότι όλα τα παιδιά πρέπει να εμβολιάζονται πριν πάνε σχολείο. Ή ότι οι νόμιμοι μετανάστες περνάνε από έλεγχους και εμβολιασμούς.

Δεν υπάρχει τέτοιος νόμος

[mesastoura]

...

Οι ομοιοπαθητικοί "γιατροί" στις πιο πολλές χώρες (και στην Ελλάδα ανεπίσημα, σύντομα και επίσημα) δεν είναι σπουδαγμένοι γιατροί. Αν έχουν τελειώσει "κανονική" ιατρική ή όχι είναι δευτερεύον γιατί ως προς την ομοιοπαθητική που ασκούν δεν υπάρχει πλαίσιο ελέγχου.

Δεν είναι δευτερεύον. Οι ομοιοπαθητικοί γιατροί δεν "πρέπει" να κάνουν ιατρικό λάθος επειδή αν γίνει κάτι τέτοιο όλοι είναι έτοιμοι να τους φάνε (με την συνδρομή των συμβατικών ιατρών με τους οποίους μοιράζονται την ίδια "πίτα"). Μερικές φορές δυστυχώς έγινε κάτι τέτοιο.

Για τον λόγο αυτό συχνά ζητούν βοήθεια ο ένας από τον άλλο ή και από γιατρό ειδικότητας που δεν είναι ενάντιος. Για τον λόγο αυτό συχνά είναι καλύτεροι γιατροί.

[malecon]

Η υγεία είναι προσωπική υπόθεση όπως και η επιλογής ομάδας, θρησκείας, σεξουαλικών προτιμήσεων, διατροφής, ωραρίου ύπνου, εργασίας, προορισμού διακοπών.

Αυτό που καταλαβα πως θελει να πει ο alexander είναι πως για λόγους δημόσιας υγειας πρεπει να ακολουθούμε ενα minimum που ορίζεται από το κράτος (βλέπε εμβόλια). Οπότε η υγεία δεν είναι 100% προσωπική υπόθεση.

Βέβαια περιμένω με ενδιαφέρον την απάντησή του στην ερώτηση γιατί φοβάται αν ο διπλανός του δεν είναι εμβολιασμένος από την στιγμή που αυτός είναι

[mesastoura]

Σήμερα μελέτησα το ζωντανό αυτό φόρουμ και βρίσκω παντού θέματα σχετικά με την ομοιοπαθητική. Αντί να απαντάω στο καθένα σκέφτηκα να παραθέσω εδώ τον προβληματισμό μου γιατί θεωρώ ότι λείπει μια κριτική και νηφάλια θεώρηση του θέματος. Αναλυτικά το σκεπτικό μου είναι σε αυτά τα κείμενα για όποιον θέλει να πάρει μια σφαιρική άποψη.

 

Συν τοις άλλοις προτείνω απλό πείραμα για όποιον θέλει να δοκιμάσει και μόνος/η του. Εγώ το έκανα και είμαι 100% σίγουρος ότι τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα

είναι placebo. Αυτό δεν σημαίνει ότι η ομοιοπαθητική είναι άχρηστη, απλά ότι δεν πρέπει να την συγχέουμε με την ιατρική. Εντάσσεται καλύτερα στις ψυχολογικές μεθόδους βοήθειας όπως πχ η προσευχή ή ο εκκλησιασμός.

 

Χα χα, σφαιρική άποψη, γέλασα σήμερα. Γελοιοποιεί την ομοιοπαθητική με κάθε δυνατό τρόπο. Έχω διαβάσει και πολύ γόνιμες αντιπαραθέσεις.

 

Το σίτε είναι ακόμα στο πρώτο στάδιο

Όλες οι αλήθειες περνάνε από 3 στάδια

 

1. Γελοιοποιούνται

2. Αντικρούονται βίαια.

3. Γίνονται αποδεκτές σαν ολοφάνερες, αυταπόδεικτες, αυτονόητες.

Σοπενχάουερ