Μια κριτική ματιά στην ομοιοπαθητική

[mesastoura]

Αυτό που καταλαβα πως θελει να πει ο alexander είναι πως για λόγους δημόσιας υγειας πρεπει να ακολουθούμε ενα minimum που ορίζεται από το κράτος (βλέπε εμβόλια). Οπότε η υγεία δεν είναι 100% προσωπική υπόθεση.

Βέβαια περιμένω με ενδιαφέρον την απάντησή του στην ερώτηση γιατί φοβάται αν ο διπλανός του δεν είναι εμβολιασμένος από την στιγμή που αυτός είναι

Η απάντηση είναι πως χρειαζόμαστε ένα τουλάχιστον 40% ώστε να σταματήσει κάποια επιδημία. Αν οι αντιρρησίες γίνουν πολλοί όπως π.χ. με την Η1Ν1 μπορεί να υπάρξει πρόβλημα.

 

Μετά τα ερωτήματα είναι πολλά: Πόσα εμβόλια πρέπει να γίνονται; Με ποια κριτήρια θα γίνεται κάποιο "υποχρεωτικό" (τώρα δεν είναι όπως ήδη έγραψα). Θα υπάρχει κάποια διαδικασία screening ή θα γίνονται όλα τα "υποχρεωτικά" σε όλους; κλπ κλπ

[annaplani]

Λες ότι η ομοιοπαθητική θέλει χρόνια για να αποδείξει τη χρησιμότητά της! Σε πληροφορώ ότι εγώ σηκώθηκα όρθια σε λιγότερο από μια εβδομάδα και για πρώτη φορά μετά από εφτά χρόνια μαρτυρίων έχω ένα χρόνο να πονέσω!

Επίσης να σου πω ότι 'εχω πάρει plaquenil, naprosyn, prezolon, brufen (για μεγάλα χρονικά διαστήματα) και τελικά μεθοτρεξάτη, την οποία έπαιρνα για ένα χρόνο με τρομερές παρενέργειες και δεν είδα γιατρειά! Μου έλεγαν οι ρευματολόγοι "περίμενε, θα λειτουργήσει..." κι εγώ στο μεταξύ δεν μπορούσα να ντυθώ και να ξεντυθώ!

Συγγνώμη αν μιλάω συνέχεια για την προσωπική μου ιστορία, αλλά μόνο για μένα μπορώ να πω αν είδα ή όχι θεραπεία με την ομοιοπαθητική! Είμαι πολύ ορθολογίστρια και καχύποπτη και πολύ δύσκολα αυθυποβάλλομαι, ακόμα κι όταν το θέλω!

Τώρα, μη μου μιλάς για την επιστημονική κοινότητα, γιατί έχει δείξει σε δεδομένες περιστάσεις ότι προκειμένου να βγάλουν κανένα φράγκο σου λένε να κάνεις εμβόλιο για να μην κολλήσεις Η1Ν1, χωρίς να έχουν γίνει ούτε οι κατάλληλοι έλεγχοι, ούτε να τους νοιάζει για τις παρενέργειες!

[my_Kelly]

Μ'αρέσει που ο τίτλος είναι "κριτική ματιά"! χαχαχαχα κανονικά "πόλεμος εναντίον της ομοιοπαθητικής" έπρεπε να τιτλοφορείται!

[malecon]

Η απάντηση είναι πως χρειαζόμαστε ένα τουλάχιστον 40% ώστε να σταματήσει κάποια επιδημία. Αν οι αντιρρησίες γίνουν πολλοί όπως π.χ. με την Η1Ν1 μπορεί να υπάρξει πρόβλημα.

 

Μετά τα ερωτήματα είναι πολλά: Πόσα εμβόλια πρέπει να γίνονται; Με ποια κριτήρια θα γίνεται κάποιο "υποχρεωτικό" (τώρα δεν είναι όπως ήδη έγραψα). Θα υπάρχει κάποια διαδικασία screening ή θα γίνονται όλα τα "υποχρεωτικά" σε όλους; κλπ κλπ

Το 40% είναι οι εμβολιασμένοι ή οι μη εμβολιασμένοι?

Σχετικά με το ποια εμβόλια πρέπει να γίνονται, δεν υπάρχει εθνικό πρόγραμμα? Προσωπικά εμπιστεύομαι το επίσημο κράτος και τους επιστημονες στους οποίους έχει αναθέσει αυτή τη δουλειά, εγώ σε καμία περίπτωση δεν έχω τις γνώσεις να τους αμφισβητήσω...

[alexanderchalkidis]

Λες ότι η ομοιοπαθητική θέλει χρόνια για να αποδείξει τη χρησιμότητά της! Σε πληροφορώ ότι εγώ σηκώθηκα όρθια σε λιγότερο από μια εβδομάδα και για πρώτη φορά μετά από εφτά χρόνια μαρτυρίων έχω ένα χρόνο να πονέσω!

1. Οι προσωπικές ιστορίες είναι απλά αυτό. Προσωπικές (ενίοτε συγκινητικές) ιστορίες. Τι μπορούμε να μάθουμε από την μαρτυρία σου; Ότι δούλεψε για εσένα και μόνο. Τίποτα παραπάνω! Γιατί δεν είναι αναπαράξιμο αποτέλεσμα. Γιατί δεν γίνεται σε κάποιο πλαίσιο ώστε να μπορεί να αναπαραχθεί το αποτέλεσμα. Και επειδή σε κάθε περίπτωση που προσπάθησαν να το κάνουν αναπαράξιμο, η ομοιοπαθητική μέθοδος έφερε αποτέλεσμα στα όρια στατιστικού λάθους όμοιο με placebo.

 

2. Τα δυο από τα παιδιά μου που έχουν φτάσει στο δημόσιο σχολείο έπρεπε να κάνουν κάποια εμβόλια για να τους δεχθούν. Αν δεν είναι νόμος είναι κάποια διάταξη. Όπως όταν ταξιδεύω στην Αφρική κάποιες χώρες έχουν υποχρεωτικό το εμβόλιο για τον κίτρινο πυρετό.

 

3. Αν εσύ αρρωστήσεις επειδή δεν ακολούθησες αυτό που σαν χώρα κρίνουμε σαν την μέση οδό λογικής πολιτικής υγείας, εγώ το πληρώνω. Στην Αγγλία πχ αν είσαι vegan (ούτε κρέας, ούτε γαλακτοκομικά) και πάθεις οστεοπόρωση, δεν σε καλύπτει το εθνικό σύστημα υγείας. Όπως και αν καπνίζεις πας στο τέλος της λίστας για επέμβαση καρδιάς. Αφού είναι γενικά δεκτό ότι υπάρχει αίτιο και αιτιατό σου λέει το σκεπτικό, γιατί να την πληρώνει ο άλλος που δεν διάλεξε να αυτοκτονήσει;

 

Επειδή με βαράτε από παντού βάζω νούμερα για να τα απαντήσω όλα - ελπίζω να μην μου ξέφυγε κάποιο ερώτημα!

[malecon]

3. Αν εσύ αρρωστήσεις επειδή δεν ακολούθησες αυτό που σαν χώρα κρίνουμε σαν την μέση οδό λογικής πολιτικής υγείας, εγώ το πληρώνω. Στην Αγγλία πχ αν είσαι vegan (ούτε κρέας, ούτε γαλακτοκομικά) και πάθεις οστεοπόρωση, δεν σε καλύπτει το εθνικό σύστημα υγείας. Όπως και αν καπνίζεις πας στο τέλος της λίστας για επέμβαση καρδιάς. Αφού είναι γενικά δεκτό ότι υπάρχει αίτιο και αιτιατό σου λέει το σκεπτικό, γιατί να την πληρώνει ο άλλος που δεν διάλεξε να αυτοκτονήσει;

Δεν είναι λίγο σκληρή αυτή η λογική? Δεν πληρώνεις μόνο εσύ, πληρώνει και ο άλλος. Και αν τύχει ο άλλος να είναι τραυματίας σε τροχαίο επειδή δεν φόραγε ζώνη, τι κάνεις? τον αφήνεις να πεθάνει?

ΥΓ Δεν σε βαράω, κουβεντα κάνω

Επεξεργάστηκαν 12 Μαρτίου,2011 by malecon
Προσθηκη ΥΓ

[alexanderchalkidis]

Ναι, είναι σκληρή λογική. Κάθε σύστημα υγείας έχει συγκεκριμένα ποσά να ξοδέψει και πρέπει να αξιολογήσει που και πως. (Μην αρχίσει κανείς να μιλάει για έξοδα σε οπλισμό, είναι άσχετο!)

 

Δεν είπα ότι συμφωνώ με αυτή την λογική του NHS στην Αγγλία, αλλά δείχνει πως λειτουργεί συλλογικά ένα κράτος - κοινωνία. Και στην Ελλάδα παίρνονται τέτοιες αποφάσεις καθημερινά, απλά οι πολιτικοί μας όπως και σε άλλα προσπαθούν να μας κάνουν να νιώθουμε ότι δεν υπάρχει πάτος στο τσουβάλι με τα λεφτά...

 

Η προσωπική απόφαση σε θέματα υγείας είναι ανάμεσα στις κοινωνικά αποδεκτά εναλλακτικές. Όπως δεν μπορείς να κάνεις διακοπές κατασκηνώνοντας στην Ακρόπολη ή να κάνεις σεξ μπροστά στην Βουλή.

 

edit admin

[malecon]

Ναι, είναι σκληρή λογική. Κάθε σύστημα υγείας έχει συγκεκριμένα ποσά να ξοδέψει και πρέπει να αξιολογήσει που και πως. (Μην αρχίσει κανείς να μιλάει για έξοδα σε οπλισμό, είναι άσχετο!)

Ok κατάλαβα τι εννοείς. Όμως το δικό μας δημόσιο σύστημα υγείας ακομα δεν έχει πάρει κάποια σχετική απόφαση (=νόμο), οπότε ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει ό,τι θέλει...

[alexanderchalkidis]

Έχουμε μια χαρά νόμους, απλά δεν ακολουθούνται. πχ όπως γράφω είναι ξεκάθαρα παράνομο να διαφημίζουν (πχ στην ιστοσελίδα τους) ότι μπορούν να θεραπεύσουν πράγματα τα οποία δεν αποδεικνύονται ότι θεραπεύουν συστηματικά. Επίσης είναι παράνομο όλο το κύκλωμα διακίνησης ομοιοπαθητικών σκευασμάτων αν ακολουθήσουμε το γράμμα του νόμου. Στην Αγγλία αρχίζουν και σφίγγουν τα πράγματα για τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα edit admin

[Συντονιστής Μ]

Γεια σας,

για να πάρετε απάντηση απο εθελοντικό επιστημονικό συνεργάτη, θα χρειαστεί να δείτε αυτή την λίστα

Λίστα Συνεργατών : http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=55008

η οποία δείχνει ποιές ειδικότητες υπάρχουν στις οποίες μπορείτε να στραφείτε.

 

Στην περίπτωση που δεν δείτε κάποια ειδικότητα που να αφορά το ερώτημά σας, παρακαλώ αναζητήστε

στις ενότητες του φόρουμ, τον τίτλο με την πιο κατάλληλη θεματολογία.

Για ενήλικες:

Ιατρικά Θέματα Διάγνωση και Θεραπεία : http://parents.org.gr/forum/forumdisplay.php?f=59

 

Για παιδιά:

Νεογνά & Μωρά: Ιατρικά θέματα :http://parents.org.gr/forum/forumdisplay.php?f=78

Προσχολική ηλικία (απο 2 ετών): Διατροφή & Ιατρικά θέματα :http://parents.org.gr/forum/forumdisplay.php?f=80

 

Τον λογαριασμό εθελοντικού επιστημονικού συνεργάτη μπορείτε να τον διαχωρίσετε απο τον τίτλο

κάτω απο το όνομα χρήστη όπως και απο την υπογραφή που έχει ενιαία διαμόρφωση

όπως φαίνεται απο την φωτογραφία εδώ:

 

http://parents.org.gr/images/upload/epist.jpg

 

Ευχαριστούμε εκ των προτέρων για την κατανόηση

[Συντονιστής Μ]

Αγαπητά μέλη αντίγραφο του παρόντος θέματος θα αναρτηθεί στην γενική ενότητα του φόρουμ Ιατρικά Θέματα- Διάγνωση- Θεραπεία

http://parents.org.gr/forum/forumdisplay.php?f=59

 

ευχαριστούμε για την κατανόηση