ΜΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ

[elda]

Δεν ήξερα που να την εντάξω αυτη την ιστορία αλλά θα ήθελα να την παραθέσω για να μου πείτε την γνώμη σας....Συνέβει πριν περίπου 29 χρόνια η ιστορία αυτη αλλά το άτομο που το βιωσε το θημάται μέχρι σήμερα Όταν ήρθε η ώρα να γεννήσει η κοπέλα της είπε ο μεγαλογιατρός της εποχής εκείνης να πάει στο νοσοκομειο (γνωστό "πανεπιστημιακο"των Αθηνών που υπάρχει μέχρι και σήμερα...)και να γίνει εισαγωγή και να ακολουθηθεί η γνωστη διαδικασία.Τα νερά της έσπασαν σε μια ώρα μετά την εισαγωγή της εκεί και άρχισε η διαδικασία του τοκετού...Μετά από 25 ώρες το μωρό δεν είχε γεννηθεί ακόμα Ο συγκεκριμένος μεγαλογιατρός αντί να μετρήσει τους παλμούς της μητέρας και του μωρού την υπέβαλε σε συννεχείς εξωθήσεις με αποτέλεσμα να περνάνε οι ώρες και ο τοκετός να κοντεύει τις 48 ώρες,η κοπέλα από την εξάντληση και τις τόσες ώρες συν κάποιο μικροπρόβλημα με την καρδιά(φύσημα) είχε γίνει μπλέ...Τότε αποφάσισε ο μεγαλογιατρός να της μετρήσει την πίεση,τους παλμούς και του μωρού...Τελικά βρέθηκε ο,τι το μωρό έχανε σφηγμούς και της είπε να κάνει μια τελευταία προσπάθεια που τελικα απέδωσε ...Ο .ολος τοκετός κράτησε 52 ώρες Το μωρό βέβαια γεννήθηκε με ένα μικρό πρόβλημα....Είχε πάθει υποξία και ίκτερο...Το βάρος του μωρου δεν δικαιολογούσε τις τόσες ώρες τοκετού-2150 γρ στις 39 εβδομάδες...αλλά η βλακεία του μεγαλογιατρού που ήθελε να αποδείξει οτι δεν κάνει άσκοπα καισαρικές Το αποτέλεσμα ήταν το μωρακι όταν αποφάσισαν οι μαίες της εποχής να το δώσουν στην μαμά για το θυλάσει να μην μπορεί η κοπέλα να το θυλάσει λόγω εξάντλησης ..Τότε μια καλοθελήτρια ΄μαία της απάντησε οτι το γάλα της μάλλον θα είναι ελλατωματικό και οτι θα φέρνει στο μωρό διάροια και δεν θα το θυλάσει Το μωρό λοιπόν δεν θήλασε ούτε μια ώρα και εδώ θέλω να κάνω ένα σχόλιο η σχέση μάνας-παιδιου χωρις τον θηλασμό δεν διαταράχθηκε καθόλου,το μωρό δεν αρρώστησε ούτε μια φορά σοβαρά στη ζωή του,και αναπτήχθηκε πολύ καλύτερα από κάποια άλλα που είχαν θυλάσει για χρόνο και παραπάνω...Και έρχεται εδω η απορεία μου ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΘΕΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΥΘΟΣ?ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟΥ Ή ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΜΑΙΑΣ ΚΑΙ ΜΗ?Η ιστορία είναι απόλυτα αληθής και αφορά πολύ κοντινό μου πρόσωπο...ΤΟ ΜΩΡΟ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 29 ΧΡΟΝΩΝ ΤΟ ΖΩ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ.... συγνώμη αν ήταν κουραστική και πολύ μεγάλη η ιστορία μου....

[ilonka19]

το μωρό δεν αρρώστησε ούτε μια φορά σοβαρά στη ζωή του,και αναπτήχθηκε πολύ καλύτερα από κάποια άλλα που είχαν θυλάσει για χρόνο και παραπάνω.

το περιστατικό που αναφερεις είναι ένα μεμονομένο και δεν αποτελεί μελέτη η οποια βασίστηκε σε μεγάλο δείγμα παιδιών. Αντιθετα υπαρχουν συγκριτικες επιστημονικές μελέτες που αποδεικνύουν οτι τα μωρά που θηλάζουν εχουν μικρότερες πιθανότητες να νοσήσουν από συγκεκρημένες πάθησεις. Εξάλλου και μόνο το γεγονός οτι σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες στον 21 αιώνα προωθείτε ο θηλασμός, ενώ στις υπανάπτικτες και με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο προωθουνται οι φόρμουλες θα πρεπει να μας βαζει σε σοβαρές σκέψεις.

 

ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΘΕΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΥΘΟΣ

Υπάρχουν μέλές που αποδεικνύουν τις ευεργετικές ιδιότητες του ανθρώπινου γάλακτος στά μωρά.

Πολλά προωρα μωράκια σώθηκαν χάρη σε αυτό.

Είναι τυχαιο οτι όλες οι φαρμακευτικές διαφημίζουν τα προιόντα τους με τις φράσεις "η συστασή που μοιάζει με του μητρικού γάλακτος", αρα θεωρουν το μητρικό ως το καλύτερο

 

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟΥ Ή ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΜΑΙΑΣ ΚΑΙ ΜΗ

Καμία μητερα που δεν ηθελε να θηλάσει δεν θήλασε οποιοσδηποτε και αν την προέτρεψε να το κάνει. Αντίθετα υπαρχουν παρα πολλά παραδείγματα γυναικών που ήθελα να θηλασουν και ο γυναικολόγος /παιδίατρος/νοσηλευτικό προσωπικό τις δυσκόλεψαν τόσο με λάθος οδηγιες που τελικά σταθηκε αδύνατον να θηλάσουν.

 

Σίγουρα η απόφαση αν θα θηλάσει μια μητέρα ειναι δική της απόφαση αρκεί να γνωριζει τα ωφέλη του θηλασμού για το παιδί της . Ετσι λ.χ.αν μια μητερα πιστευει οτι το αγελαδινό γαλα σε σκόνη ειναι το ίδιο με το δικό της, λόγω άγνοιας δεν μπορει να παρει τη σωστη απόφαση.

[aglaia]

Το βάρος του μωρου δεν δικαιολογούσε τις τόσες ώρες τοκετού-2150 γρ στις 39 εβδομάδες...

 

Το βάρος του μωρού δεν είναι η μόνη αιτία δυστοκίας...

 

αλλά η βλακεία του μεγαλογιατρού που ήθελε να αποδείξει οτι δεν κάνει άσκοπα καισαρικές

 

Είναι πολύ δύσκολο να κρίνεις κάτι που συνέβη 29 χρόνια πριν χωρίς να έχεις όλα τα δεδομένα (έχεις μόνο την εκδοχή που σου μετέφερε κάποιος πιθανόν μη ειδικός). Εκείνη την εποχή οι καισαρικές γινόταν με κάθετη τομή και είχαν πολύ σοβαρές και συχνές επιπλοκές. Συνήθως επιλέγανε να κάνουν καισαρική μόνο αν κινδύνευε η μητέρα. Ειδικά σε πρωτοτόκες το παιδί και η πορεία του δεν λαμβάνονταν σοβαρά υπόψη, υπήρχε μέριμνα κυρίως για τη μητέρα, να επιβιώσει η μητέρα από τον τοκετό να μπορεί να κάνει άλλα παιδιά. Αυτά είναι γενικώς γνωστά...

 

Είναι δύσκολο και μάλλον επιπόλαιο να κρίνεις χωρίς τα κριτήρια της εποχής και τα δεδομένα που είχε στη διάθεση του ο γιατρός στο συγκεκριμένο τοκετό.

 

 

Το μωρό λοιπόν δεν θήλασε ούτε μια ώρα και εδώ θέλω να κάνω ένα σχόλιο η σχέση μάνας-παιδιου χωρις τον θηλασμό δεν διαταράχθηκε καθόλου,

 

Αυτό θα μπορούσες να το πεις μόνο αν το ίδιο το παιδί είχε τη δυνατότηα να ξαναγεννηθεί να θηλάσει και να μεγαλώσει με άλλο τρόπο για να κάνεις τη σύγκριση... Όμως κανένα παιδί δεν μπορεί να μεγαλώσει 2 φορές, άρα τέτοια συμπεράσματα είναι το λιγότερο άτοπα...

 

 

το μωρό δεν αρρώστησε ούτε μια φορά σοβαρά στη ζωή του,και αναπτήχθηκε πολύ καλύτερα από κάποια άλλα που είχαν θυλάσει για χρόνο και παραπάνω...Και έρχεται εδω η απορεία μου ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΘΕΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΥΘΟΣ?

 

Ο θείος μου που πέθανε 87 χρονών από φυσικά αίτια κάπνιζε από έφηβος και δεν παρουσίασε καμία από τις ασθένειες για τις οποίες ενοχοποιείται το τσιγάρο. Μήπως όλη αυτή η ενοχοποίηση του τσιγάρου είναι μύθος; Τι συμφέροντα κρύβονται πίσω από την ενοχοποίηση του τσιγάρου;

 

Απ' όσο ξέρω στην ιατρική δεν βγάζουν κανένα συμπέρασμα από την πορεία ενός και μόνο ανθρώπου. Συνήθως απαιτείται ένα ελάχιστο δείγμα αν και πιο ασφαλείς είναι οι πληθυσμιακές μελέτες.

 

Στο κάτω κάτω κανείς από τους γιατρούς που ασχολούνται με την έρευνα γύρω από τις επιπτώσεις του τσιγάρου δεν έχει πει ότι όλοι όσοι καπνίζουν θα πάρουν και καρκίνο του πνεύμονα και θα εμφανίσουν καρδιαγγιακές παθήσεις, και πολύποδα στην ουροδόχο κύστη και.... Αυτό που λένε είναι ότι οι καπνιστές έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να τα εμφανίσουν αυτά.

 

Επίσης κανείς από τους γιατρούς δεν είπε ότι αυτοί που δεν καπνίζουν δεν θα πάθουν ποτέ καρκίνο του πνεύμονα, δεν θα πάθουν καρδιαγγιακές παθήσεις ή ό,τι άλλο, απλά ξέρουν πλέον ότι αυτοί που δεν καπνίζουν έχουν μικρότερες πιθανότητες να τα πάθουν.

 

Το ίδιο συμβαίνει και με το θηλασμό. Τα μωρά που θηλάζουν αρρωσταίνουν, μόνο που απ' ότι φαίνεται στις μελέτες, αρρωσταίνουν λιγότερο συχνά, αρρωσταίνουν λιγότερο σοβαρά και γι αυτό χρειάζονται λιγότερες μέρες νοσηλείας....

 

Επίσης τα μωρά που δεν θηλάζουν αρρωσταίνουν περισσότερες φορές και πιο σοβαρά.

 

Δεν υπάρχει κανένας σοβαρός επιστήμονας που θα σου πει ότι μπορεί να προβλέψει την πορεία ενός μωρού αν δεν θα θηλάσει ή την πορεία του αν θηλάσει. Στην ιατρική δεν γίνονται τέτοιες προβλέψεις, αυτά τα κάνουν οι αστρολόγοι, οι καφετζούδες και οι χαρτορίχτες!

 

Είναι συγκεκριμένες οι ασθένειες για τις οποίες έχουν γίνει μελέτες και αναφέρονται αναλυτικά εδώ:

 

http://aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics;115/2/496

 

Infectious Diseases

Research in developed and developing countries of the world, including middle-class populations in developed countries, provides strong evidence that human milk feeding decreases the incidence and/or severity of a wide range of infectious diseases23 including bacterial meningitis,24,25 bacteremia,25,26 diarrhea,27–33 respiratory tract infection,22,33–40 necrotizing enterocolitis,20,21 otitis media,27,41–45 urinary tract infection,46,47 and late-onset sepsis in preterm infants.17,20 In addition, postneonatal infant mortality rates in the United States are reduced by 21% in breastfed infants.48

 

Other Health Outcomes

Some studies suggest decreased rates of sudden infant death syndrome in the first year of life49–55 and reduction in incidence of insulin-dependent (type 1) and non–insulin-dependent (type 2) diabetes mellitus,56–59 lymphoma, leukemia, and Hodgkin disease,60–62 overweight and obesity,19,63–70 hypercholesterolemia,71 and asthma36–39 in older children and adults who were breastfed, compared with individuals who were not breastfed. Additional research in this area is warranted.

 

Neurodevelopment

Breastfeeding has been associated with slightly enhanced performance on tests of cognitive development.14,15,72–80 Breastfeeding during a painful procedure such as a heel-stick for newborn screening provides analgesia to infants.81,82

Maternal Health Benefits

Important health benefits of breastfeeding and lactation are also described for mothers.83 The benefits include decreased postpartum bleeding and more rapid uterine involution attributable to increased concentrations of oxytocin,84 decreased menstrual blood loss and increased child spacing attributable to lactational amenorrhea,85 earlier return to prepregnancy weight,86 decreased risk of breast cancer,87–92 decreased risk of ovarian cancer,93 and possibly decreased risk of hip fractures and osteoporosis in the postmenopausal period.94–96

 

Οι αριθμοί παραπέμουν σε βιβλιογραφικες αναφορές που βρίσκονται στο τέλος του κειμένου.

 

Κάνε ένα κλικ στο παραπάνω λινκ για να ρίξεις μια ματιά στις βιβλιογραφικές αναφορές.

 

Οι βιβλιογραφικές αναφορές είναι κατά κύριο λόγο εργασίες δημοσιευμένες σε επιστημονικά περιοδικά (κάποιες λίγες είναι εξειδικευμένα βιβλία). Ένα επιστημονικό περιοδικό έχει κριτές (επιστήμονες-ερευνητές που έχουν ήδη δημοσιεύσει πλήθος εργασιών) και καθε εργασία κρίνεται από τρεις κριτές που επιτρέπουν ή όχι τη δημοσίευσή της...

 

Στα ελληνικά πανεπιστήμια τα περισσότερα συγγράμματα δεν έχουν βιβλιογραφικές αναφορές (παραθέτουν έναν κατάλογο βιβλιογραφίας στο τέλος που δεν ξέρουμε καν αν τον έχει χρησιμοποιήσει ο συγγραφέας) και οι συγγραφείς άνετα ανακατεύουν προσωπικές αυθαιρεσίες με επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις. Αυτό έχει σαν συνέπεια να παίρνει κάποιος πτυχίο και να μη γνωρίζει τι σημαίνει επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη...

 

Δεν είναι και τόσο εύκολο να αμφισβητήσεις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις και να πεις ότι είναι μύθοι. Θα πρέπει να ψάξεις και να βρεις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις που να υποστηρίζουν το αντίθετο. Το διαδίκτυο είναι στη διάθεσή σου, μπες στο schollar google και αν βρεις κάτι με χαρά θα το διαβάσουμε!

 

Να το στείλεις και στην Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρικής!

 

(Σκέφτηκες ποιων συμφέροντα εξυπηρετεί η υποστήριξη του θηλασμού; κάτι θα υπάρχει πίσω από αυτό για να διαδίδουν τέτοιους "μύθους"....)

[aglaia]

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟΥ Ή ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΜΑΙΑΣ ΚΑΙ ΜΗ?

 

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας λέει ότι η απόφαση για τη διατροφή του μωρού ανήκει στη μητέρα.

 

Το ίδιο λέει και η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρικής και κάθε ένας που ασχολείται σοβαρά με το θέμα.

 

Είναι αλήθεια ότι θα συναντήσεις διάφορους νεοφώτιστους ημιμαθείς που νομίζουν ότι μπορούν να στηρίξουν το θηλασμό προσπαθωντας να παρέμβουν στις αποφάσεις της μητέρας. Για όλους αυτούς όμως δεν ευθύνονται οι επίσημοι φορείς ούτε οι επαγγελματίες που ξέρουν να κάνουν τη δουλειά τους....

 

Είναι όπως όταν πηγαίνεις έγκυος στο γυναικολόγο, θα σε βοηθήσει να φέρεις εις πέρας την εγκυοσύνη με τον καλύτερο δυνατό τρόπο μόνο αν το επιθυμείς. Αν επιθυμείς τη διακοπή της κύησης τότε ο γιατρός πάλι θα σε στηρίξει και θα φροντίσει η διακοπή να γίνει με τον πιο ασφαλή τρόπο για σένα. Κι εγώ σαν σύμβουλος γαλουχίας βοηθώ τις μητέρες που επιθυμούν να θηλάσουν τα μωρά τους αλλά βοηθώ και στηρίζω και τις μητέρες που επιθυμούν να διακόψουν τη γαλουχία. Δεν παρεμβαίνω στις αποφάσεις των μητέρων. Απλά φροντίζω να είναι σωστά πληροφορημένες.

[aglaia]

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟΥ Ή ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΜΑΙΑΣ ΚΑΙ ΜΗ?

 

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας λέει ότι η απόφαση για τη διατροφή του μωρού ανήκει στη μητέρα.

 

Το ίδιο λέει και η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρικής και κάθε ένας που ασχολείται σοβαρά με το θέμα.

 

Είναι αλήθεια ότι θα συναντήσεις διάφορους νεοφώτιστους ημιμαθείς που νομίζουν ότι μπορούν να στηρίξουν το θηλασμό προσπαθωντας να παρέμβουν στις αποφάσεις της μητέρας. Για όλους αυτούς όμως δεν ευθύνονται οι επίσημοι φορείς ούτε οι επαγγελματίες που ξέρουν να κάνουν τη δουλειά τους....

 

Είναι όπως όταν πηγαίνεις έγκυος στο γυναικολόγο, θα σε βοηθήσει να φέρεις εις πέρας την εγκυοσύνη με τον καλύτερο δυνατό τρόπο μόνο αν το επιθυμείς. Αν επιθυμείς τη διακοπή της κύησης τότε ο γιατρός πάλι θα σε στηρίξει και θα φροντίσει η διακοπή να γίνει με τον πιο ασφαλή τρόπο για σένα. Κι εγώ σαν σύμβουλος γαλουχίας βοηθώ τις μητέρες που επιθυμούν να θηλάσουν τα μωρά τους αλλά βοηθώ και στηρίζω και τις μητέρες που επιθυμούν να διακόψουν τη γαλουχία. Δεν παρεμβαίνω στις αποφάσεις των μητέρων. Απλά φροντίζω να είναι σωστά πληροφορημένες.

[aglaia]

Η ιστορία είναι απόλυτα αληθής και αφορά πολύ κοντινό μου πρόσωπο...ΤΟ ΜΩΡΟ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 29 ΧΡΟΝΩΝ ΤΟ ΖΩ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ....

 

elda, δεν χρειάζεται να μας διαβεβαιώνεις για το αληθές της ιστορίας σου, σε πιστεύουμε!

 

Η υγεία ενός ανθρώπου δεν εξαρτάται μόνο από το θηλασμό, εξαρτάται και από αλλους περιβαλλοντικούς παράγοντες, εξαρτάται και από τα γονίδιά του, εξαρτάται και από την αλληλεπίδραση αυτών των γονιδίων με το περιβάλλον.

 

Ο μητρικός θηλασμός έχει διαπιστωθεί μέχρι τώρα ότι επηρεάζει μερικούς τομείς της υγείας. Οι επιστήμονες που μελέτησαν εκατοντάδες και χιλιάδες παιδιά δεν έχουν κανένα λόγο και κανένα συμφέρον να λένε ψέματα. Δεν προσπαθούν να πουλήσουν κάτι ούτε να σε πείσουν για κάτι.

 

Αν δεν μπορείς να αξιολογήσεις τη διαφορά

 

-μιας απλής παρατήρησης που μπορεί να είναι ένα τυχαίο γεγονός από

 

-μια μελέτη που περιλαμβάνει εκατοντάδες ή χιλιάδες παρατηρήσεις, οι οποίες έχουν γίνει με συγκεκριμένη μεθοδολογία για να αποφευχθεί η μεροληψία, έχουν υποστεί στατιστική επεξεργασία, έχουν βγει αξιόπιστα (και γι αυτό δημοσιεύσιμα) συμπεράσματα

 

δεν πρόκειται να σε πείσουμε με το ζόρι.

 

Αυτό μπορείς να αντιληφθείς, αυτό αντιλαμβάνεσαι.

 

Ο καθένας λαμβάνει από το περιβάλλον του αυτό που του ταιριάζει.

 

Μάλλον ο θηλασμός δεν σου ταιριάζει και αυτό είναι πάρα πολύ εντάξει.

 

Προσπαθείς να μας πεις ότι είναι χωρίς καμία αξία τόσο στο θέμα της υγείας όσο και σε ψυχολογικό επίπεδο και όλο αυτό το βασίζεις σε ένα και μόνο περιστατικό. !!!

 

Θα ήταν το λιγότερο αφελές να κάνουμε τέτοιου είδους αντιπαράθεση...

 

Οι μητέρες που θηλάζουν το κανουν γιατί το θέλουν, γιατί το γουστάρουν, γιατί έτσι τους έρχεται. Δεν το κάνουν για να έχει το παιδί τους καλύτερη ψυχική ή σωματική υγεία, ούτε για να βγει πιο έξυπνο. Θα το κάναν έτσι κι αλλιώς!

 

Μάλλον σε ενοχλούν αρκετά οι μητέρες που θηλάζουν και θέλεις να τους πεις ότι δεν κάνουν και τίποτα σοβαρό...

 

Μάλλον υπήρχαν πολλοί επαγγελματίες υγείας που έκαναν ακριβώς το ίδιο εξυπηρετώντας τα συμφέροντα των εταιρειών με τα γάλατα ή επιβάλλοντας προσωπικές επιλογές σε ασθενείς... και μάλλον κάποιοι άλλοι δεν άντεχαν αυτή την ανήθικη συμπεριφορά. Αναγκάστηκαν λοιπόν να δουλέψουν για χρόνια για να αποδείξουν το αυτονόητο. Ότι το ανθρώπινο γάλα είναι το καλύτερο για τους ανθρώπους όπως το γάλα του κάθε είδους είναι το καλύτερο για τα μικρά του είδους του.

 

Οι μητέρες που επιθυμούν να θηλάσουν τα μωρά τους δεν έχουν ανάγκη καμία από αυτές τις μελέτες για να το κάνουν, τις έχουν όμως ανάγκη για να αντιμετωπίσουν ανήθικους επαγγελματίες που δυστυχώς τους συναντούν κατά δεκάδες σε κάθε βάρδια της κλινικής, σε κάθε νοσοκομείο, σε κάθε ιατρείο....

 

Αν ο θηλασμός δεν είναι μέσα στα ενδιαφέροντά σου απλά μην ασχολείσαι με την ενότητα αυτή.

 

Αξιοποίησε το χρόνο σου με πιο χρήσιμο τρόπο για σένα και άφησε ήσυχες τις μητέρες. Αρκετά προβλήματα έχουν να αντιμετωπίσουν με το κοινωνικό περιβάλλον που είναι επιθετικό και με τους επαγγελματίες υγείας που όχι μόνο δεν μπορούν να στηρίξουν την επιλογή μιας μητέρας να θηλάσει το παιδί της αλλά καταντούν γελοίοι με το να λένε ακόμη και θρασύτατα ψέματα για να αναγκάσουν μια μητέρα να αποθηλάσει και να πάνε αυτοί το ταξιδάκι που τους προσφέρει η εταιρεία...

 

Αυτή τη στιγμή με αναγκάζεις να ξοδεύω χρόνο που τον στερώ ουσιαστικά από μια μητέρα που το έχει πραγματικά ανάγκη. Δεν έχω πρόβλημα να το κάνω αν έχεις κάτι σοβαρό να παραθέσεις. Κάτι πιο σοβαρό από ένα περιστατικό...

 

Αν πραγματικά έχεις ακόμη και θεωρητικό ενδιαφέρον για το θέμα, ψάξε επιστημονικές δημοσιεύεις και με χαρά να τις συζητήσουμε.

[gavrias]

Σαν μωρό που δε θήλασα ουτε μιά μέρα (λογω επιπλοκών και προβλημάτων που προκάλεσε η καισαρική στη μητέρα μου),

Δεν αρώστησα πότέ σοβαρά και οι φορές που έπαθα ίωση έστω, είναι τόσο λίγες που τις θυμάμαι όλες.

Η νοητική και ψυχολογική μου κατάσταση είναι άριστες .

Γέννησα 2 παιδιά που τα θήλασα και τα δύο, και το μόνο πράγμα για το οποίο λυπάμαι έιναι ότι δεν τα θήλασα περισότερο,γιατί αυτό το συναίσθημα δεν περιγράφεται με τίποτα και γιατί έμαθα τώρα πράγματα τα οποία αγνοούσα για το θηλασμό τότε. Επίσης λυπάμαι που η μαμά μου στερήθηκε αυτό το θάυμα γιατί πραγματικά θα ήτανε πιό ευτυχισμένος άνθρωπος ζώντας αυτή τη μοναδική εμπειρία.

Το σίγουρο πάντως έιναι πώς εμένα μου πρόσφερε πολλά ο θηλασμος,πιστέυω, ελπίζω και έυχομαι πολύ περισότερα στα παιδιά μου.

[elda]

Θα ήθελα να απαντήσω στην αγλαϊα...το να κρήνεις την αντίληψη κάποιου ανθρώπου από την παράθεση μιας και μόνης ιστορίας και την έκφραση κάποιων απορειών δεν νομίζω να τημά την πιστοποιημένη επαγγελματική σου ιδιότητα...δεν εξέφρασα την απέχθειά μου στον θηλασμό απλά την απορεία μου εξέφρασα.Το αν ταιριάζει σε μια μητέρα ο θηλασμος είναι δική της απόφαση και δεν μπορείς να γνωρίζεις το τι κάνει ή όχι....ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΟΙ ΜΗΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΘΗΛΑΖΟΥΝ ΙΣΑ-ΙΣΑ ΤΙΣ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ!!ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΥΓΕΙΑΣ.ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΝΩΣΤΕΣ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ Ή ΕΜΕΝΑ!!ΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΑΠΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ!!Και μια ανακρήβεια....(αν είχες διαβάσει ελλήνική βιβλιογραφεία υπήρχε μια περίπτωση να το γνωρίζεις...)οι κάθετες τομές στην καισαρική στα δημόσια Ελληνικά νοσοκομεία είχε πάψει σαν τεχνική απο το 1970,οι τομες ήταν και τότε σε πολλές περιπτώσεις οριζόντιες,οι επιπλοκές στις καισαρικές τομές ήταν και παραμένουν οι ίδιες....ποτέ κανένας γιατρός δεν φρόντιζε ειδικότερα στις πρωτότοκες ΜΟΝΟ την ζωή της μητέρας και όχι και την ζωή του νεογνού...Όι γιατροί προσπαθούν να κάνουν το καλύτερο δυνατον για τους ασθενείς τους αν προσφέρουν συνηδιτά το λειτούργημα της ιατρικής... Στα Ελληνικά πανεπιστήμια το διδακτικό προσωπικό είναι πολύ καλύτερο από οποιδήποτε άλλο...Αν γνώριζες το ελληνικο πανεπιστήμιο και τους λειτουργούς που το υπηρετούν θα είχες πολύ καλύτερη άποψη από αυτά που παραθέτεις για τις προσωπικές τους θεωρείες....Οι περισσοτεροι από αυτους δεν εχουν κάνει σπουδές σε βαρύγδουπα πανεπιστήμια της Αμερικής...αλλά σε πολύ ποιο αξιόπιστα της Ευρωπαίκής επικράτειας...

[nnm004]

Καλημερα και απο μενα ,

σαν μητερα δεν θηλασα πολυ το γιο μου , δεν ειχα το απαιτουμενο γαλα και δεν ειχα και κουραγιο να κατεβασω , διοτι χρειαζεται περιπου 40 μερες με συνεχη θηλασμο ανα πασα ωρα της ημερας για να το πετυχεις αυτο . Ολες οι μητερες εχουνε γαλα αυτο ειναι αληθεια , σε καποιες τυχερες ερχεται αμεσως σε καποιες αλλες σαν εμενα χρειαζεται προσπαθεια . Ο μικρος μου θηλαστικε λοιπον πολυ λιγο ουτε μηνα μιας και το γαλα ετινε να λιγοστευει αντι να αυξανει . Το θηλασμο απο την περιοδο της εγκυμοσυνης το θεωρουσα κατι πολυ γλυκο και ομορφο και ακομα το θεωρω , ομως δεν πιστευω οτι τα δικα μας παιδια που δεν θηλασανε τελικα ειναι στερημενα σε σχεση με καποια αλλα οπου θηλαζουνε εως μεγαλητερη ηλικια , μιας φιλης μου ο γιος ειναι 26 μηνων και θηλαζει ακομα και της εδωσα και τα συχγαρητηρια μου διοτι δεν ειχε καταλαβει ποσο σημαντικο ειναι αυτο που εξακολουθει να κανει . Θεωρω οτι οντως η αποφαση ειναι στη μητερα και ειναι καλυτερο αμα μια μητερα νοιωθει πιεσμενη και μεσα στα νευρα να μην θηλασει απο μια αλλη οπου το θεωρει κατι υπεροχο για εκεινη και το παιδι της και οταν το κανει πεταει στα συννεφα . Ομως μια μητερα που δεν θηλαζει δεν θεωρειτε κατωτερη η οτι δεν ζει για το παιδι της η οτι δεν κανει θυσιες για το παιδι της . Ολες οι μανουλες ειναι οι καλυτερες του κοσμου για τα παιδια τους . Εξαλλου εδω μεσα μπαινουμε για να περνουμε και να ανταλασουμε χρησιμες πληροφοριες οχι για να μαλωνουμε και να θιγουμε η μια την αλλη.

[eleftheriak]

Καλημέρα σας είμαι νεα στο forum και μελλουσα μαμά,είναι το πρώτο μου μωράκι και έχω πάρα πολλές απορείες.Συμφωνώ με την φίλη grafistria.Θέλω πάρα πολυ να θηλάσω το μωρό μου όταν με το καλό γεννηθει αρκεί βέβαια και να μπορώ να έχω γαλατάκι

[felinidoc]

Θα ήθελα να απαντήσω στην αγλαϊα...το να κρήνεις την αντίληψη κάποιου ανθρώπου από την παράθεση μιας και μόνης ιστορίας και την έκφραση κάποιων απορειών δεν νομίζω να τημά την πιστοποιημένη επαγγελματική σου ιδιότητα...δεν εξέφρασα την απέχθειά μου στον θηλασμό απλά την απορεία μου εξέφρασα.Το αν ταιριάζει σε μια μητέρα ο θηλασμος είναι δική της απόφαση και δεν μπορείς να γνωρίζεις το τι κάνει ή όχι....ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΟΙ ΜΗΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΘΗΛΑΖΟΥΝ ΙΣΑ-ΙΣΑ ΤΙΣ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ!!

 

Aρα... δεν υπάρχει λόγος αντιπαράθεσης, έτσι

Εξέφρασες μια απορία και σου απάντησε όπως και η ilonka19

 

 

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΥΓΕΙΑΣ.ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΝΩΣΤΕΣ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ Ή ΕΜΕΝΑ!!

 

Και η ίδια επαγγελματίας υγείας είναι, πιστοποιημένη στα θέματα θηλασμού και γαλουχίας, άριστα καταρτισμένη με άπειρες επιστημονικές γνώσεις και καθ'ολα ικανή να κρίνει όχι μόνο μια ιστορία που παρέθεσες αλλά και όλες τις επιστημονικές μελέτες που δημοσιεύονται στα διεθνή επιστημονικά περιοδικά. Από τα λεγόμενα σου δεν μου φαίνεται να βρίσκεστε στο ίδιο επίπεδο επιστημονικών γνώσεων

 

 

ΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΑΠΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ!!

 

Δυστυχώς είναι απαραίτητο να σου απαντήσει μια και σε αυτό το topic μπαίνουν μαμάδες, συνήθως με προβλήματα θηλασμού. Αν άφηνε το θέμα αναπάντητο μπορεί να σε πίστευαν λανθασμένα κάποιες άλλες μαμάδες. Πίστεψε με έχει και καλύτερα πράγματα να κάνει

 

Και μια ανακρήβεια....(αν είχες διαβάσει ελλήνική βιβλιογραφεία υπήρχε μια περίπτωση να το γνωρίζεις...)οι κάθετες τομές στην καισαρική στα δημόσια Ελληνικά νοσοκομεία είχε πάψει σαν τεχνική απο το 1970,οι τομες ήταν και τότε σε πολλές περιπτώσεις οριζόντιες,

 

Την ανακρίβεια την λές εσύ. Δυστυχώς έπεσες στην περίπτωση

Ο πατέρας μου ήταν γυναικολόγος (σε σύνταξη τώρα). Εργάστηκε στο Ελενα ως επιμελητής, τότε. Επειδή ήταν ξενόφερτος είχε εκπαιδευθεί στην τομή Pfanestiel (την οριζόντια). Υπήρξε ο πρώτος που τις έκανε στο Ελενα (σου μιλάω για το 1969). Στην αρχή ο διευθυντής και οι άλλοι επιμελητές τον χλευάζαν. Σιγά σιγά όμως, εκπαίδευσε και άλλους. Οταν έφυγε (το 1976) υπήρχαν ακόμα γυναικολόγοι που έκανα κάθετη τομή. Εγώ γεννήθηκα το 1974 με καισαρική, και ο γυναικολόγος που την έκανε, έκανε κάθετη τομή στην μαμά μου.

 

 

οι επιπλοκές στις καισαρικές τομές ήταν και παραμένουν οι ίδιες....ποτέ κανένας γιατρός δεν φρόντιζε ειδικότερα στις πρωτότοκες ΜΟΝΟ την ζωή της μητέρας και όχι και την ζωή του νεογνού...Όι γιατροί προσπαθούν να κάνουν το καλύτερο δυνατον για τους ασθενείς τους αν προσφέρουν συνηδιτά το λειτούργημα της ιατρικής...

 

Οι επιπλοκές είναι λιγότερες τώρα απ'ότι 30 χρόνια πριν αγαπητή μου. Οι γιατροί αν είναι πιστοί στον όρκο τους ΠΑΝΤΑ προσπαθούν για το καλύτερο.

Οσο για ποιο έχει προτεραιότητα (η μαμά ή το νεογνό), κάποιες φορές είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ λεπτές οι ισορροπίες...

 

Στα Ελληνικά πανεπιστήμια το διδακτικό προσωπικό είναι πολύ καλύτερο από οποιδήποτε άλλο...Αν γνώριζες το ελληνικο πανεπιστήμιο και τους λειτουργούς που το υπηρετούν θα είχες πολύ καλύτερη άποψη από αυτά που παραθέτεις για τις προσωπικές τους θεωρείες....

 

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Γιατί τα είδες όλα και κατέληξες;

παρεπιμπτόντως και εγώ και η Αγλαΐα έχουμε άποψη γιατί γνωρίζουμε...

Η Αγλαΐα μιλάει για θέματα θηλασμού και μόνο γι αυτά. Ξέρει τι ξέρουν και τί έχουν διδαχθεί. Αν ήταν καλύτερα τα πράγματα δεν θα απευθυνόνταν τόσες γυναίκες με προβλήματα θηλασμου σε αυτήν.

 

Οι περισσοτεροι από αυτους δεν εχουν κάνει σπουδές σε βαρύγδουπα πανεπιστήμια της Αμερικής...αλλά σε πολύ ποιο αξιόπιστα της Ευρωπαίκής επικράτειας...

 

Σε πληροφορώ ότι οι αξιόλογοι καθηγητές της Ιατρικής Αθηνών είναι οι περισσότεροι Αμερικανόφερτοι. Δυστυχώς στα περισσότερα Ιατρικά Θέματα η Αμερική έχει μια υπεροχή αυτή την στιγμή που δύσκολα ξεπερνιέται. Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι συνήθως οικονομικό, δεν μπορούν εύκολα να διαθέσουν τα τεράστια ποσά που μπορεί η Αμερική σε εξοπλισμό, έρευνα... Γι αυτό και υπάρχει η λεγόμενη "φυγή" των επιστημόνων από Ευρώπη με κατεύθυνση την Αμερική.

 

elda, δεν σου απαντώ για να συνεχίσουμε μια συζήτηση χωρίς αρχή και τέλος... Θέλω απλά να επισημάνω ότι όταν κάποιος υπογράφει επώνυμα και δεν κρύβεται πίσω από την ανωνυμότητα, προσέχει πάρα πολύ αυτά που γράφει. Για εσένα είναι πιο εύκολο να μπεις στο parents να γράψεις ότι σου κατέβει, κανείς δεν σε ξέρει, κανείς δεν σε είδε, φεύγεις όποτε θέλεις...

[felinidoc]

Ομως μια μητερα που δεν θηλαζει δεν θεωρειτε κατωτερη η οτι δεν ζει για το παιδι της η οτι δεν κανει θυσιες για το παιδι της .

 

Η απόφαση είναι ΜΟΝΟ της μητέρας στο αν θα θηλάσει ή όχι. Υπάρχουν μητέρες που θηλάζουν και δεν ανταποκρίνονται το ίδιο καλά στις ανάγκες των παιδιών τους από άλλες που δεν θηλάζουν. Κανείς δεν είναι κατώτερος και κανείς δεν μπορεί να τον κρίνει.

[nnm004]

Ακριβως αυτο λεω και εγω καλη μου felinidoc εχεις απολυτο δικιο και συμφωνω μαζι σου .

Elda μου με το καλο να ερθει το μωρακι σου και με το καλο ολα να πανε πολυ καλα και εχεις τη χαρα να το θηλασεις διοτι ειναι πραγματικα εστω και για το λιγο που το εκανα συναρπαστικο αισθημα

[bon-bon]

καλημέρα και απο εμένα .

Εlda μου το μόνο που μπορώ να σου πω σχετικά με το θηλασμό τον οποίο τον έχω γνωρίσει μέσα απο την καθημερινή εμπειρία και όχι απο επιστημονικά συγγράμματα (δεν είμαι ούτε γυναικολόγος, ούτε παιδίατρος, ούτε άλλη σχεση με τα επαγγέλματα υγείας έχω), είναι οτι οτι συμβουλεύει η Αγλαία τα εφαρμόζουμε στη πράξη και έχουν αποτέλεσμα Αν διαβάσεις όλα τα post θα δεις πόσες μανούλες καινούριες ή όχι έχουν λύσει τα προβληματα τους με μια απλή διευκρίνηση της Αγλαίας. Θα διαβάσεις επίσης πόσες λάθος αντιλήψεις μας μεταφέρονται απο τις μαμάδες , τις γιαγιάδες μας , τις νύφες , τις κουνιάδες, τις πεθερές , τις φιλες κτλ Και όλα αυτά γιατί δεν μπόρεσαν να θηλάσουν οι ίδιες, γιατί δεν είχαν κανένα να τις πληροφορήσει , να λύσει τις απορίες τους, να τις συμβουλεύσει. Επιτέλους αν αυτη η πράξη που όλα τα θηλαστικά στη φύση κάνουν ενστικτωδώς απο τη στιγμή της γέννησης τους δεν ήταν και τόσο σημαντική ή απαραίτητη, κανένα δε θα είχε επιζήσει για πολύ. Τέλος πάντων προσωπική μου γνώμη είναι οτι το να απαξιώνεις το θηλασμο επειδή και μόνο δε μπορείς ή δε θέλεις αυτό είναι το λάθος. Το αν είμαστε καλές μάνες ή όχι θα το πουν μόνο τα παιδιά μας , κανένας άλλος. Μέσα της η κάθε μια ξέρει πολύ καλά αν κάνει το σωστό ή όχι, στο τέλος για κάποια θέματα σημασία έχει και η προσπάθεια πέρα απο το αποτέλεσμα.

Προσωπικά και εγώ γεννήθηκα 7-μηνητικο , 2200 gr πριν απο 29 χρόνια και είμαι μια χαρά, πάντα πρώτη στο σχολείο και στη σχολή, πάντα πρώτη σε όλες τις αθλητικές δραστηριότητες. Η μαμά μου δε με θήλασε γιατί ο γιατρός της είπε οτι θα μου δημιουργούσε αλλεργία. ( Για την ιστορία η μαμά μου είναι μορφωμένη γυναίκα, καθηγήτρια βιολογίας) Οτάν ήρθε να με βοηθήσει μετά τη γέννα έπιασε τη συζήτηση για τα πόσα οφέλη έχει ο θηλασμός τα οποία δεν τους τα΄έλεγαν οι γιατροί εκείνης της εποχής και οτι αν η ίδια μέχρι σήμερα δεν ενημερωνόταν απο επιστημονικά περιοδικά και συγράμματα , ακόμα θα τα πίστευε και θα τα υποστήριζε.

 

Συγνώμη για την φλυαρία, αλλά όπως είχα διαβάσει απο μια άλλη κοπέλα ( με συγχωρεί που δεν γράφω το ονομά της): ο Θηλασμός είναι Δικαίωμα του μωρού και υποχρέωση της Μητέρας.

 

ΥΓ Πίστεψε με όταν με το καλό θα πάρεις αγκαλιά το μωρό σου , την κίνηση να το θηλάσεις δε θα την περάσεις απο κανένα φίλτρο του τύπου "ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΘΕΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΥΘΟΣ?"

[felinidoc]

Συγνώμη για την φλυαρία, αλλά όπως είχα διαβάσει απο μια άλλη κοπέλα ( με συγχωρεί που δεν γράφω το ονομά της): ο Θηλασμός είναι Δικαίωμα του μωρού και υποχρέωση της Μητέρας.

 

Σορυ bonbon αλλά θα διαφωνήσω μαζί σου. Η απόφαση για το αν θα θηλάσει ή όχι ανήκει στην μητέρα

 

 

Οπως έγραψε και η Αγλαΐα

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας λέει ότι η απόφαση για τη διατροφή του μωρού ανήκει στη μητέρα. Το ίδιο λέει και η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιατρικής και κάθε ένας που ασχολείται σοβαρά με το θέμα.

 

Αν μια μητέρα δεν επιθυμεί να θηλάσει και είναι ενημερωμένη είναι αναφαίρετο δικαίωμα της.

Το θέμα είναι εμείς να βοηθούμε αυτές που επιθυμούν να θηλάσουν αλλά αντιμετωπίζουν προβληματα από το περιβάλλον τους (ιατρικό και μή).

 

Ασχετο: Τι καταπληκτικά που είναι έξω!!!!

[bon-bon]

felinidoc εγώ δεν διευκρίνισα κάτι όσων αφορα την αποψη μου.

Είναι υποχρέωση της Μητέρας εφόσον το επιθυμεί. (σχήμα οξυμωρο - όπως όταν είσαι κομμάτια , δεν αντέχεις αλλο και μόλις το πάρεις αγκαλιά και σου σκάσει ένα χαμόγελο , τα ξεχνάς όλα)

Είμαι σιγουρη οτι καμία περίπτωση θηλασμού δεν θα πετύχαινε αν η Μητέρα καταρχήν υποχρεωνόταν παρά το επιθυμούσε.

 

*** παρεπιπτόντως εξω είναι τέλεια***

[aglaia]

 

Την ανακρίβεια την λές εσύ. Δυστυχώς έπεσες στην περίπτωση

Ο πατέρας μου ήταν γυναικολόγος (σε σύνταξη τώρα). Εργάστηκε στο Ελενα ως επιμελητής, τότε. Επειδή ήταν ξενόφερτος είχε εκπαιδευθεί στην τομή Pfanestiel (την οριζόντια). Υπήρξε ο πρώτος που τις έκανε στο Ελενα (σου μιλάω για το 1969). Στην αρχή ο διευθυντής και οι άλλοι επιμελητές τον χλευάζαν. Σιγά σιγά όμως, εκπαίδευσε και άλλους. Οταν έφυγε (το 1976) υπήρχαν ακόμα γυναικολόγοι που έκανα κάθετη τομή. Εγώ γεννήθηκα το 1974 με καισαρική, και ο γυναικολόγος που την έκανε, έκανε κάθετη τομή στην μαμά μου.

 

felinidoc, ευχαριστώ πολύ για το ιστορικό! Δεν ήξερα τις λεπτομέρειες. Απλά γνώριζα ότι η οριζόντια τομή στην Ελλάδα άρχισε να εφαρμόζεται το περίπου το 1970 αλλά διαδόθηκε αρκετά μετά το 1980. Ακόμη στην αρχή της δεκαετίας του 1980 υπήρχαν αρκετοί γυναικολόγοι που έκαναν μόνο κάθετες τομές γιατί μόνο αυτή ξέρανε να κάνουνε αν και η πλειοψηφία είχε πια εκπαιδευτεί στις οριζόντιες τομές.

Στη μαιευτική που έχω δεν αναφέρεται σχεδόν τίποτα για το ιστορικό των καισαρικών στην Ελλάδα (μόνο ότι η πρώτη καισαρική έγινε το 1893 στο "Θεραπευτήριο Κυριακίδου" από το Χατζηγιάννη. Η μητέρα κατέληξε, το έμβρυο σώθηκε).

[aglaia]

Αν γνώριζες το ελληνικο πανεπιστήμιο και τους λειτουργούς που το υπηρετούν θα είχες πολύ καλύτερη άποψη από αυτά που παραθέτεις για τις προσωπικές τους θεωρείες....Οι περισσοτεροι από αυτους δεν εχουν κάνει σπουδές σε βαρύγδουπα πανεπιστήμια της Αμερικής...αλλά σε πολύ ποιο αξιόπιστα της Ευρωπαίκής επικράτειας...

 

Έχω πτυχίο από σχολή πενταετούς φοιτήσεως, έχω περάσει με κατακτήριες σε δύο άλλα τμήματα του Α.Π.Θ. στα οποία φοίτησα στο πρώτο ένα χρόνο και στο δεύτερο 3,5. Επίσης έχω μάστερ (διετές) και τώρα κάνω διδακτορικό. Στα πλαίσια του μεταπτυχιακού παρακολούθησα μαθήματα και σεμινάρια σε άλλα δύο τμήματα, σε ένα ερευνητικό ίδρυμα και σε ένα ίδρυμα μεταπτυχιακών σπουδών. Πιστεύω ότι έχω σφαιρική αντίληψη και όταν είχα τη δυνατότητα (στην πτυχιακή, το μεταπτυχιακό και μετά) ήξερα πώς να διαλέξω τους πιο άξιους. Δυστυχώς δεν είναι η πλειοψηφία ...

 

Επίσης για το διδακτικό προσωπικό τόσο των ξένων όσο και των ελληνικών πανεπιστημίων δεν υπάρχει λόγος ούτε να μιλήσω ούτε να σχολιάσω. Είναι για τον καθένα εξαιρετικά εύκολα να βάλεις το όνομα οποιουδήποτε διδάσκοντα στο scholar google:

 

http://scholar.google.gr/schhp?hl=en&tab=ws

 

και να δει τις δημοσιεύσεις του. Υπάρχουν κάποιoi άξιοι για τους οποίους το scholar βγάζει 10 σελίδες, και κάποιοι άλλοι που ούτε μία σελίδα συμπληρώνουν. Έχουν κάνει ελάχιστες δημοσιεύσεις κι ένα θεός ξέρει πώς εξελίχθηκαν. Οι δημοσιεύεσεις μιλάνε μόνες τους, εγώ δεν έχω να συμπληρώσω τίποτα.

 

Το όνομα του Πανεπιστημίου δεν λέει πολλά πράγματα, η προσωπική δουλειά του καθενός είναι ολοφάνερη στην οθόνη του υπολογιστή μας!!! Τόσο απλά!

[felinidoc]

Υπάρχουν κάποιoi άξιοι για τους οποίους το scholar βγάζει 10 σελίδες, και κάποιοι άλλοι που ούτε μία σελίδα συμπληρώνουν.

 

Να πω ότι αυτό δεν τους κάνει όμως και εξαίρετους γιατρούς.... Δυστυχώς είναι αρκετά σπάνιο κάποιος να έχει πάρα πολλές δημοσιεύσεις και να είναι και καλός κλινικός γιατρός. Δεν συμβαδίζουν εύκολα αυτά τα δύο.

Στη σύντομη καριέρα μου οι πραγματικά καλοί χειρουργοί που έχω συναντήσει τους μετράω στα δάχτυλα των 2 χεριών, ενώ αυτοί που συνδυάζουν και τα 2... ε, τους μετράω με το ένα χέρι....

[aglaia]

 

Να πω ότι αυτό δεν τους κάνει όμως και εξαίρετους γιατρούς.... Δυστυχώς είναι αρκετά σπάνιο κάποιος να έχει πάρα πολλές δημοσιεύσεις και να είναι και καλός κλινικός γιατρός. Δεν συμβαδίζουν εύκολα αυτά τα δύο.

 

felinidoc, καθόλου δεν διαφωνώ, όμως ο πανεπιστημιακός δάσκαλος δεν διδάσκει μόνο κλινική εμπειρία, δείχνει και το δρόμο για τη γνώση.

 

Αναφερόμουν γενικά στους διδάσκοντες του ελληνικού πανεπιστημίου.

 

Πέρα από την τεχνική και την εμπειρία, το πρώτο που πρέπει να μάθει κάποιος μέσα στο πανεπιστήμιο είναι το ότι μία παρατήρηση δεν οδηγεί σε συμπέρασμα. Ούτε πολλές παρατηρήσεις οδηγούν κάπου από μόνες τους. Η συστηματικές παρατηρήσεις που έχουν γίνει χωρίς μεροληψία και έχουν επεξεργαστεί σωστά, μπορεί να οδηγήσουν σε κάποιο συμπέρασμα. Για να γίνει αυτο χρειάζεται χρόνος και κόπος.

 

Αυτόν τον χρόνο και κόπο των συναδέλφων τους θα πρέπει να τον σέβονται οι πανεπιστημιακοί δάσκαλοι που γράφουν τα βιβλία τους βασιζόμενοι αναγκαστικά στην προϋπάρχουσα γνώση.

 

Έχω στα χέρια μου μια μαιευτική του Νίκου Παπανικολάου που μέχρι το 2000 τουλάχιστον διδάσκονταν στην Ιατρική του Α.Π.Θ. Δεν έχει ούτε μία βιβλιογραφική αναφορά! Το βιβλίο μοιάζει σαν να φύτρωσε όλη η γνώση στον εγκέφαλο του συγγραφέα με τη δικαιολογία ότι είναι με τη μορφή της διδασκαλίας στο αμφιθέατρο...

 

Δεν είναι αυτό. Είναι ο κόπος που δεν ήθελε να κάνει, είναι και ο κόπος των αλλων που οικειοποιήθηκε, είναι και το ότι χωρίς τη βιβλιογραφία ο φοιτητής δεν ήξερε και πιθανότατα δεν ξέρει ακόμη που να ψάξει, είναι η αυθεντία του πανεπιστημιακού δασκάλου που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί...

 

Μπορεί να είναι άριστος κλινικός γιατρός, όμως το πανεπιστήμιο δεν τον πληρώνει μόνο γι αυτό, τον πληρώνει και για να διδάξει και να συγγράψει...

 

Οι υπόλοιποι δάσκαλοι του ελληνικού πανεπιστημίου πληρώνονται μόνο για να διδάξουν και να συγγράψουν και υπάρχουν πολλοί που δεν ανταποκρίνονται... Μεγάλη και πονεμένη ιστορία...

 

Στη σύντομη καριέρα μου οι πραγματικά καλοί χειρουργοί που έχω συναντήσει τους μετράω στα δάχτυλα των 2 χεριών, ενώ αυτοί που συνδυάζουν και τα 2... ε, τους μετράω με το ένα χέρι....

 

Για να διαλέξω γυναικολόγο ρώτησα μαίες (ποιος άλλος τους ξέρει καλύτερα για να διαλέξω χειρούργο (αχρίαστος να 'ναι)... ξέρω πού θα ρωτήσω!!!

[felinidoc]

Επίσης για το διδακτικό προσωπικό τόσο των ξένων όσο και των ελληνικών πανεπιστημίων δεν υπάρχει λόγος ούτε να μιλήσω ούτε να σχολιάσω. Είναι για τον καθένα εξαιρετικά εύκολα να βάλεις το όνομα οποιουδήποτε διδάσκοντα στο scholar google:

 

http://scholar.google.gr/schhp?hl=en&tab=ws

 

και να δει τις δημοσιεύσεις του. Υπάρχουν κάποιoi άξιοι για τους οποίους το scholar βγάζει 10 σελίδες, και κάποιοι άλλοι που ούτε μία σελίδα συμπληρώνουν. Έχουν κάνει ελάχιστες δημοσιεύσεις κι ένα θεός ξέρει πώς εξελίχθηκαν. Οι δημοσιεύεσεις μιλάνε μόνες τους, εγώ δεν έχω να συμπληρώσω τίποτα.

 

Βρε Αγλαΐα το scholar μου φαίνεται λίγο μαπα, πιο καλό είναι το Medline, το Scopus κλπ

[dooo]

ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΘΕΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΛΑΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΥΘΟΣ?

χωρίς να έχω διαβάσει τις απαντήσεις των υπόλοιπων κυριών, αναρωτιέμαι γιατί να απορρίπτεις επίσημες μελέτες και έρευνες για μια εμπειρική μόνο περίπτωση...εξάλλου, σε ποια θετικά του θηλασμού αναφέρεσαι ακριβώς? δε νομίζω ότι διαφωνείς ότι το μητρικό γάλα είναι καλύτερο από το ξένο..άρα αυτό και μόνο (που ΔΕΝ είναι μόνο αυτό) δείχνει ότι τα θετικά του θηλασμού δεν είναι μύθος..

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΝΑ ΜΩΡΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΓΙΑΤΡΟΥ Ή ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΜΑΙΑΣ ΚΑΙ ΜΗ?

Οι σωστότερες και αρτιότερες αποφάσεις παίρνονται με ενημέρωση..τώρα η μάνα είναι που ενημερώνεται, ο γιατρός είναι που ενημερώνεται, η μαία είναι που ενημερώνεται, δεν έχει σημασία. Το σωστό είναι να μεταλαμπαδεύεται η γνώση.

[eleftheriak]

Κορίτσια στην αρχή που διάβαζα τα περί θηλασμού είχα πανικοβληθεί.Άκουγα τη μια και την άλλη να μου λέει το μακρύ της και το κοντό της οτι και καλά θα πονάω δεν θα μπορώ με την δουλειά κλπκλπ.Βέβαια αποφάσισα οτι και θα το θηλάσω το μπουμπούκι μου,και θα πάψω να ακούω τις "κακές" επιρροές!Το χειρότερο ήρθε από την μαία του γιατρού μου που μου είπε"τι τα θες αυτά?θές να ταλαιπωρήσε και να μην κοιμάσε το βράδυ?"και να σκεφτήτε οτι είναι νέα κοπέλα.Μόλις βέβαια το είπα στον γιατρό μου την έκραξε κανονικότατα!Μου άλλαξε μαία ο γιατρός μου και έμεινα ποιό ύσηχη...

[mariakeh]

elda μου γεια σου, εγώ πάντως θέλω να σου πω ότι είμαι μια μητέρα που ήθέλα απεγνωσμένα να θηλάσω , και το πρόβλημα μου δεν το δημιούργησαν αυτοί που ήξεραν τα περί θηλασμού αλλά αυτοί που νόμιζαν ότι ήξεραν από δικές τους προσωπικές εμπειρίες και τελικά δεν ήξεραν τίποτα. Δες και τη δική μου ιστορία. (ΘΗΛΑΣΜΟΣ / ΤΑ ΛΑΘΕΙ ΜΟΥ ,ΜΗΝ ΤΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΤΕ)

Δεν θέλω να θηλάσω γι αυτά που γνωρίζω τώρα πλέον για το μητρικό γάλα αλλά γιατί ο θηλασμός με γεμίζει, με κάνει να νιώθω μοναδική, είναι κάτι που αν δεν το προσφέρω εγώ στο μωράκι μου δεν θα μπορέσει να του το προσφέρει κανείς ούτε ο πατέρας του ούτε οι γιαγιάδες του ούτε κανείς όσο και αν το αγαπάνε και όσα και να ξόδευαν για να νιώσουν αυτή την μοναδική εμπειρία. Κανείς δεν θα μπορούσε να τους προσφέρει αυτή τη γαλήνη και τη ζεστασιά που νιώθει μια μάνα όταν χορταίνει την πείνα του παιδιού της από το ίδιο της το κορμί αυτά ήθελα να πω και σου εύχομαι καλή λευτεριά, όλα να πάνε καλά με τη γέννα σου και πάνω απ όλα ένα υγιέστατο μωράκι…...

Και μία συμβουλή: μη φοβηθείς να θηλάσεις , μόλις δοκιμάσεις να βάλεις το μωρό στο στήθος σου και σε κοιτάξει στα μάτια θα καταλάβεις γιατί μιλάμε .δεν έχεις να χάσεις τίποτα απλά δοκίμασέ το. Αν δεν σου ταιριάζει μπορείς να το κόψεις . και αν πάλι αλλάξεις γνώμη η Αγλαΐα θα σε βοηθήσει να το επαναφέρεις.(κάτι που μόλις πριν δύο μέρες ανακάλυψα ότι μπορεί να συμβεί (επαναγαλακτισμός λέγετε.) αυτά συγνώμη αν σε κούρασα πολλά φιλάκια και καλή τύχη ότι και αν αποφασίσεις (έτσι κι αλλιώς για να είσαι καλή μάνα αρκεί να αγαπάς το μωράκι σου).[/code][/url]

[mariakeh]

Συγνώμη για πριν ίσος σε έκανα να νιώσεις άσχημα, δεν σκέφτηκα ότι μπορεί να έχεις ΄΄προσωπικούς λόγους΄΄ για να μην θηλάσεις.

Απορούσα γιατί να προσπαθείς να απαξιώσεις το θηλασμό και μπήκα στον πειρασμό να δω προιγουμενες δημοσιεύσεις σου. Συγνώμη καμιά φορά είναι καλύτερα να μη μιλάς άμα δεν ξέρεις.