Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Δεν ξέρω από που ν' αρχίσω!


Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν

Έχω ένα γιο στη Β΄Δημοτικού. Έχει την ίδια δασκάλα που είχε και στην πρώτη. Πέρσυ μου έλεγε ότι είναι ζωηρός δεν την προσέχει και άλλα τέτοια. Οι τιμωρίες πέφτανε βροχή. Φέτος είναι καλύτερα από πέρσι αλλά συνεχίζει να μην την προσέχει και να κάνει διάφορα μέσα στην τάξη. Ο Νικόλας είναι ένα ζωηρό παιδί αλλά στο σχολείο βγάζει μια συμπεριφορά που όταν το σκέφτομαι νιώθω ότι μου μιλάνε για ένα άλλο παιδί και όχι το δικό μου. Με τα μαθήματα δεν έχουμε πρόβλημα. Είναι πολύ καλός.

Χθες έφτασε και στο διευθυντή καθώς στο ολοήμερο μαζί με άλλους 4 πετούσαν χώματα έξω από το σχολείο, σε ένα αυτοκίνητο. Μας πήρε ο διευθυντής τηλέφωνο και ούτε λίγο ούτε πολύ μας είπε ότι είναι ένα παιδί που φαίνεται ότι δεν έχει όρια και ότι αν τώρα κάνει αυτά αργότερα τον βλέπει να πετάει πέτρες στα εξάρχεια (αυτό δεν μου το είπε αλλά άφησε να εννοηθεί). Το βράδυ μου είπε ο Νικόλας ότι πρέπει να πάω στο σχολείο γιατί με θέλει ο διευθυντής και ότι θέλει να είναι και ο ίδιος μπροστά για να του πει ότι δε θέλει να τον φωνάζει Παλιοκουβέντα (Παλαιολόγος είναι το επώνυμό μας)! Βλέπουμε λοιπόν τον διευθυντή και του λέει ότι δε σου είπα να φέρεις τη μαμά σου. Και απαντάει ο Νικόλας και τότε χθες γιατί μου είπατε να την φέρω. Και τρελένεται ο διευθυντής με την έννοια ότι του αντιμιλάει και δεν τον σέβεται και ότι θα έπρεπε να του ζητήσει συγγνώμη για αυτά που έκανε. Συνεχίζει λοιπόν ο Νικόλας και του λέει ότι σας ζήτησα χθες συγγνώμη. Στο τέλος του λέει για το "Παλιοκουβέντας" και η απάντηση ήταν ότι δεν έχεις χιούμορ και δεν ξέρεις για τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο τον αυτοκράτορα του Βυζαντίου! Εγώ δε μιλούσα μέχρι εκείνη τη στιγμή. Όταν έφυγε ο μικρός του είπα ότι θεωρώ υπερβολικό το να θεωρεί ότι δεν έχει σεβασμό επειδή του απάντησε.

Μια φορά την εβδομάδα κάνει Αγγλικά στο σπίτι με μια κοπέλα που την είχε και στον παιδικό σταθμό και τυχαίνει να είναι και ψυχολόγος. Έχω ζητήσει τη βοήθειά της για να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε το θέμα. Σκέφτηκε να πάμε να δούμε μαζί τη δασκάλα και να συζητήσουμε. Εγώ έχω μπλοκάρει. Από συζήτηση με το παιδί άλλο τίποτα!!! Το θέμα είναι ότι δεν ξέρω ποια θέση να πάρω απέναντι στους δασκάλους.

Ο Νικόλας είναι μοναχοπαίδι (ΟΧΙ ΚΑΤΕΠΙΛΟΓΗΝ ΜΑΣ) και μας το χρεώνουν αυτό. Ναι ασχολούμαστε πολύ μαζί του και έχει μάθει στην αποκλειστικότητα. Από 2,5 χρονών πηγαίνει σε παιδικό σταθμό όπου είχαν μάθει να τον χειρίζονται σωστά και τώρα ξαφνικά ήρθαν τα πάνω κάτω. Δεν ξέρω τι να κάνω???

Να τον σταματήσω από το ολοήμερο επείδή συναναστρέφεται και με μεγαλύτερα παιδιά και ίσως θέλει να τα μιμηθεί?

 

σ.σ. Στο ποδόσφαιρο που πηγαίνει η συμπεριφορά του είναι άριστη!!!

 

Συγγνώμη για το μεγάλο ποστ αλλά τα έγραψα όσο περιληπτικά γινόταν.


Διαφημίσεις


Δημοσιεύτηκαν

Καταρχήν, να εκφράσω τη γνώμη ότι όσοι αρέσκονται στο να καταφεύγουν στην αντίληψη ότι κάποια συμπεριφορά οφείλεται στο ότι ένα παιδί δεν έχει αδέλφια, χρειάζονται άμεσα περαιτέρω εκπαίδευση.

Επίσης, είναι μια εύκολη λύση να μη μπαίνουν στον κόπο να λύσουν κάποια θέματα.

 

Δεύτερον, το να παραποιεί ένας εκπαιδευτικός το επώνυμο ενός παιδιού για πλάκα, ενθαρρύνει το σύνδρομο του "bullying". Bully είναι όρος στα Αγγλικά που χρησιμοποιείται ευρέως στις ανεπτυγμένες χώρες για να χαρακτηρίσουν το φαινόμενο προσώπων να χρησιμοποιούν την ισχύ τους για να τρομοκρατήσουν ή να βλάψουν άλλους... συμβαίνει συνήθως μεταξύ των μαθητών στα σχολεία. Αυτοί οι εκπαιδευτικοί χρειάζονται άμεσα εκπαίδευση.

 

Τρίτον, από τα λεγόμενά σας, υποψιάζομαι ότι ο Διευθυντής ψευδόταν όταν ισχυρίστηκε μπροστά στο παιδί ότι δεν σας είχε καλέσει. Ίσως να το έκανε για να τον εκφοβίσει (bullying), αλλά δεν πίστευε ότι θα είχε το θάρρος να σας το πει.

Από την άλλη, αν έλεγε την αλήθεια και πράγματι δε σας είχε καλέσει, τα θερμά μου συγχαρητήρια στο γιο σας που σας κάλεσε ο ίδιος. Συνήθως τα παιδιά φοβούνται την εξουσία και δε θα καλούσαν τους γονείς τους να συναντηθούν με το διευθυντή του σχολείου τους, όταν τίθενται συχνά σε τιμωρία. Επίσης, ίσως είναι σημάδι ότι ο γιος σας αισθάνεται ότι δεν τον καταλαβαίνουν στο σχολείο και το μόνο πρόσωπο που εμπιστεύεται είσαστε εσείς.

 

Τέλος, θα ήταν λάθος μου να προσπαθήσω να εξηγήσω τη συμπεριφορά του γιου σας γιατί δεν τον γνωρίζω και δεν είμαι καθόλου ειδική σε τέτοια θέματα. Το μόνο που ξερω σίγουρα είναι ότι, αν όντως έχει πάρει το θέμα μεγάλες διαστάσεις που εμποδίζουν τη μαθησιακή και κοινωνική ανάπτυξη του γιου σας στο σχολείο, θα ζητούσα συνάντηση με διευθυντή, δασκάλα, τη ψυχολόγο του σχολείου και την/τον πρόεδρο του Δ.Σ. Γονέων για συζήτηση εις βάθος και συνεργασία στην επίλυση του προβλήματος.

 

Επίσης, όπως δείχνετε να έχετε κάνει ήδη, θα ήμουν ειλικρινής με το γιο μου σχετικά με την άποψή μου για το θέμα (όπως κάνατε σχετικά με το θέμα του σεβασμού) και συγχρόνως θα τον παρότρυνα με παραδείγματα να ελισσεται, να κάνει υπομονή και να προσπαθεί να μην μπλέκει σε μπελάδες.

 

Λυπάμαι που δεν έχω να προτείνω μια καλύτερη και ίσως ευκολότερη λύση.

 

Λένε ότι "το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι". Αν ο διευθυντής δεν είναι συνεργάσιμος και πρόθυμος να λύσει το θέμα, τότε αυτό χαρακτηρίζει και την όλη εικόνα του σχολείου.

Δημοσιεύτηκαν

Αυτόν τον Αγγλικό όρο ομολογώ ότι δεν τον ήξερα αλλά πραγματικά ο διευθυντής έναν τέτοιο άτομο μου έδειξε ότι είναι. Θεωρεί ότι τα παιδιά πρέπει να βλέπουν το δάσκαλο και να τα κάνουν επάνω τους.

Συμπτωματικά βγαίνοντας σπό το σχολείο μια γιαγιά της οποίας η εγγονή είναι συμμαθήτρια του Νικόλα, μου λέει "Σας κάλεσε ο διευθυντής για το Νικόλα; έτσι μου είπε η Μάρα".

Του είχε πει λοιπόν να πάω στο σχολείο αφού πρώτα το είχε κάνει ρεζίλι στην τάξη. Αύριο έχω κανονίσει να πάει στο σχολείο να συναντήσει τη δασκάλα μια ψυχολόγος για να δούμε τέλος πάντων τη συμβαίνει. Έχω αγχωθεί πάρα πολύ γιατί πάνω από όλα σκέφτομαι το παιδί και φοβάμαι πώς θα τον αντιμετώπισουν!

Δημοσιεύτηκαν

Καταρχήν, να απορρίψεις τον φόβο σου. Να επικοινωνείς με το παιδί σου ώστε να καταλάβει ότι, όπως και να τον αντιμετωπίσουν, εσύ θα είσαι από πίσω του να τον στηρίξεις ή να τον καθοδηγήσεις σε περίπτωση που εκείνος έχει κάνει κάποια λάθη και ότι αυτά διορθώνονται. Έτσι, πιστεύω ότι θα έχει τη δύναμη να αντιμετωπίζει διάφορες καταστάσεις γενικά, αλλά και να λαμβάνει και τις δικές του ευθύνες.

 

Οι εκπαιδευτικοί και οι διευθυντές ασκούν λειτούργημα. Δε μας εξουσιάζουν. Αν είναι του Δημοσίου τομέα, πληρώνουμε τους φόρους μας για να έχουμε κάποιες υπηρεσίες. Με άλλα λόγια, είμαστε, έμμεσα, οι πελάτες τους και μας προσφέρουν τις υπηρεσίες τους. Οπότε είναι δικαίωμά μας να κρίνουμε τις υπηρεσίες τους (με στοιχεία πάντα) και να υποστηρίζουμε το παιδί μας.

 

Είναι θετικό ότι έχεις κανονίσει να βρεθεί η ψυχολόγος με τη δασκάλα. Δε θα συζητήσει η ψυχολόγος και με το παιδί για να καταλάβει ποιο είναι και να δει πώς βλέπει εκείνο τα πράγματα γενικά στο σχολείο;

 

Αν διαπιστώσεις ότι δε συμβαίνει κάτι τέτοιο και βασίζεται η γνώμη της απλά στα λεγόμενα της δασκάλας, τότε υπάρχουν κι άλλες λύσεις:

να επιμείνεις να δει η ψυχολόγος το παιδί σας για να καταλάβετε όλοι τι είναι αυτό που τον οδηγεί σε συμπεριφορά που σηκώνει τιμωρίες. Σίγουρα οφείλεται σε δράση-αντίδραση. Κάτι γίνεται, αντιδρά το παιδί, αντιδρούν κι εκείνοι και συνεχίζεται ο φαύλος κύκλος.

 

να εξαντλήσεις όλες τις προσπάθειές σου να βρεθεί λύση, ακόμα και αν πρέπει να φτάσεις στο γραφείο της Πρωτοβάθμιας. Υπάρχει σύζυγος να σε βοηθήσει να είναι παρών στις προσπάθειές σου αυτές;

 

πάνω απ' όλα, να καθοδηγήσεις το παιδί ώστε να μαθαίνει να αντιμετωπίζει διάφορες καταστάσεις όπου δεν υπάρχει πάντα το δίκαιο (όπως στη ζωή δηλαδή) και να βρίσκει τρόπους να μη γίνεται στόχος.

 

Και αν όλα αποδειχθούν μάταια και βλάπτεται περισσότερο η ανάπτυξη του παιδιού, να αλλάξει σχολείο (δραστική λύση, αλλά εγώ το έκανα για άλλους λόγους και είμαστε όλοι ευχαριστμένοι τώρα).

 

Εύχομαι καλή τύχη αύριο. Αν δεν σε πειράζει, θα ήθελα να μάθω τι θα έχουν να σου πουν, έστω και μέσω προσωπικού μηνύματος, αν δε θέλεις να δημιοσιευτεί εδώ.

 

Υ.Γ. και το επίθετο της οικογένειάς μας το τιμάμε και δεν αφήνουμε ΚΑΝΕΝΑΝ να το παραποιεί χωρίς την έγκρισή μας. Το χιούμορ προϋποθέτει ότι και οι δύο πλευρές γελάνε.

Δημοσιεύτηκαν

Θα μιλήσει και με το παιδί η ψυχολόγος.

Τα λόγια σας με στηρίζουν πολύ, πραγματικά σας το λέω. Το έχω σκεφτεί κι εγώ αυτό για την πρωτοβάθμια. Προς το παρόν κι εγώ κι ο συζυγός μου προσπαθούμε να καταλάβουμε τι ακριβώς συμβαίνει. Ελπίζω να πάνε καλά τα πράγματα αύριο και θα σας ενημερώσω κι εγώ με τη σειρά μου.


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

εγω θα μιλησω μονο σαν μια μανα που τα τελευταια 11 χρονια εχω παιδια στο σχολειο!λοιπον,ο μεγαλος μου γιος ηταν ΤΥΧΕΡΟς και απο την ταξη του νηπιου και μεχρι την πεμπτη δημοτικου ΕΠΕΣΕ σε καλους εκπαιδευτικους,στην εκτη δημοτικου τραβηξαμε τα πανδινα με μια δασκαλα η οποια παρενοχλουσε συστηματικα το παιδι με προσβολες(ετσι που εισαι πως θα πας στο γυμνασιο?)ο οποιος τελικα ειναι καλος και τωρα ειναι στην πρωτη λυκειου,η κορη μου χαριν σε ενα δασκαλο που ειχε απο την πρωτη μεχρι τη τριτη δημοτικου εκανε ψυχοθεραπια 8 μηνες για να μπορεσει να ξεμπλοκαρει(την προσβαλε στο στιλ καλα εισαι χαζη ή δεν ξερεις να κανεις ακομη προσθεση δεν εχεις μυαλο?)το παιδι λογο αυξημενης αντιληψης αντι να μην δωσει σημασια στον ανεγκεφαλο δασκαλο της τα κρατουσε μεσα της και τελικα το ανακαλυψαμε χαριν της δασκαλα της στο φροντιστηριο αγγλικων,γιατι στο σπιτι διαβαζε αλλα δεν απεδιδε καθολου στο σχολειο.οπως με ολα τα θεματα που αφορουν το δημοσιο στην χωρα μας σας λεω παντα με την ιδιωτητα της μανας και μονο οτι το εκπαιδευτικο συστημα της χωρας μας ειναι το χειροτερο που υπαρχει και λυπαμε τα παιδια μας που απλα πρεπει να το υποστουν.δεν δεχωμε καμια συζητηση για αυτο που ζω και πιστευω και απλα παρακαλω καθε χρονο να πεσουν τα παιδια μου σε σωστους εκπαιδευτικους γιατι δυσκολα εως αδυνατο να σπασεις το συστημα για να ''τιμωριθει''ενας ανεγκεφαλος δημοσιος υπαλληλος.τωρα το μονο που μπορεις να κανεις ligeri για τον διευθυντη και μην περιμενης να αλλαξει τπτ προς το καλυτερο ειναι να τον καταγγειλεις στον προϊσταμενο του δεν νομιζω να καταφερεις και πολλα (υπαρχει και ο φοβος συμπεριφορας μετα στο παιδακι σου)αλλα αν δεν φοναξουμε πια ετσι θα συνεχισουν και ολοι η μη σωστοι δημοσιοι υπαλληλοι να κανουν οτι θελουν.εχω συναντησει δασκαλα στο 1δημοτικο σχολειο θεσσαλονικης που εβγαλε τιμωρια παιδι εξω στο διαδρομο και το κλωτσουσε με τις μποτες τις ειναι μια πραγματικοτιτα και μακαρι εαν υπαρχη μια μαμα που το γνωριζει να το πει!η δασκαλα πηρε μεταθεση και συνεχιζει την εργασια της σε αλλο σχολειο!κουραγιο και τα παιδια σας απο κοντα!

my 3 little stars are my reason to be2946785n7mfu4of95.gif

Δημοσιεύτηκαν

Τα νέα έχουν ως εξής:

Πήγε χθες η ψυχολόγος στο σχολείο και συνάντησε τη δασκάλα και τον "διευθυντή". Όσον αφορά τη δασκάλα δέχτηκε με προθυμία και ευχαρίστηση την ψυχολόγο. Ξεκίνησε με τα θετικά του παιδιου (έξυπνος, πολύ καλός μαθητής, καλή ψυχή, ευθύς χαρακτήρας, δεν προδίδει τους συμμαθητές του, καλής πάστας παιδί). Εμένα δε με εκθίασε. Αυτό που την ενοχλεί είναι ότι πειράζει τους συμμαθητές του μέσα στην τάξη και προκαλεί τη δασκάλα να του κάνει παρατήρησει κάνοντας διάφορες αταξίες. Η δασκάλα θεωρεί ότι επειδή στο σπίτι είναι με το μη και το πρέπει μήπως βγάζει την ενέργεια του στο σχολείο.

Όσον αφορά το "διευθυντή" δε θα πω πολλά γιατί τελικά δε μου λέει πλέον πολλά. Απλά δεν κέρδισε την εμπιστοσύνη της κοπέλας που μίλησε και είναι πολύ επιφανειακός.

Η επόμενη φάση είναι να μιλήσει η ψυχολόγος με το παιδί να δούμε πώς σκέφτεται όσον αφορά το σχολείο.

Τελικά όλο αυτό γιατί έγινε ? Έχω μπερδευτεί πολύ!

Δημοσιεύτηκαν

Ligeri,

 

Ετσι οπως κατάλαβα το κείμενο σου, δεν βλέπω κάτι άλλο απο μια φυσιολογική συμπεριφορά του παιδιού σου σε αυτή την ηλικία και ειδικά στο σχολικό περιβάλλον τρόμου που μας περιγράφεις.

 

Οι τιμωρίες πέφτουν βροχή;

 

Ο διευθυντής κάνει πλακίστες;;

 

Αμεσα καταγγελία του διευθυντή, για το ότι χρησημοποιεί παρατσούκλι για το γιό σου!!!!!

 

Μην το αφήσεις έτσι!

 

Το παιδί λογικά και αντιδρά έτσι σε ένα τέτοιο σχολικό περιβάλλον.

"Δεν ξέρω κάτι άλλο, για το οποίο κάθε άνθρωπος θα έπρεπε να νοιάζεται τόσο πολύ, όσο για το πώς θα γίνουν τα παιδιά του καλύτερα απ' αυτόν και τους όμοιούς του"

Πλάτωνας

chmod 777 world

Δημοσιεύτηκαν

Αν και οι προηγούμενες με κάλυψαν, ήθελα απλώς να γράψω πόσο με έχει εντυπωσιάσει η συμπεριφορά του μικρού σου. Το να αντιδράσει έτσι όταν αισθάνθηκε προσβεβλημένος, δηλώνει οτι είναι ένα παιδί με έντονη προσωπικότητα, θέσεις και αρχές. Σίγουρα αυτά τα παιδιά δεν είναι τα ευκολότερα του κόσμου στο να τα αντιμετωπίσεις. Επειδή είναι παιδιά, χρειάζονται καθοδήγηση, η οποία όμως πρέπει να γίνεται από ανθρώπους έμπειρους και ανοιχτόμυαλους. Ο συγκεκριμένος διευθυντής, μόνο για εκπαιδευτικός δεν είναι άξιος και δυστυχώς διευθύνει και εκπαιδευτικούς. Τι κρίμα για το Ελληνικό Δημόσιο Σχολείο. Υπάρχουν τόσοι εκπαιδευτικοί που πραγματικά αγαπούν πολύ αυτό που κάνουν και δουλεύουν πολύ σκληρά προκειμένου να κάνουν τα παιδιά μας ολοκληρωμένους ανθρώπους και έρχονται αυτού του είδους τα "αμόρφωτα" άτομα να αμαυρώσουν όλη την εικόνα. Είμαι σίγουρη πως ο συγκεκριμένος θα δημιουργεί και προβλήματα στη σωστή λειτουργία του σχολείου και των υπολοίπως εκπαιδευτικών. Σου μιλάω από τη δική μου εμπείρα με τον δικό μας Διευθυντή. Ενώ η δασκάλα της κόρης μου είναι ένα αληθινό διαμάντι, ο συγκεκριμένος δεν την αφήνει να δουλέψει όπως εκείνη θα ήθελε για το καλό των παιδιών μας.

Σε όσα είπαν οι προηγούμενες, που συμφωνώ απόλυτα, έχω να σου προσθέσω άλλη μια ιδέα. Θα μπορούσες να επισκεφτείς το ΚΕΔΔΥ (πρώην ΚΔΑΥ). Είναι ομάδα Ψυχολόγων-Εκπαιδευτικών-Κοινωνικών Λειτουργών του Υπουργείου Παιδείας. Κάνουν πολύ καλή δουλειά και έχουν και τη δυνατότητα να πάνε για αυτοψία στο σχολείο αν κρίνουν πως είναι απαραίτητο.

Και πάλι να χαίρεσαι τον γιό σου, συγχαρητήρια για τη στάση του στην προσβολή.

ΣΟΦΙΑ - ΔΑΝΑΗ

Δύο λόγοι για να υπάρχω, να ελπίζω και να αγωνίζομαι για ένα καλύτερο αύριο

Δημοσιεύτηκαν

ligeri,δε θα επαναλάβω όσα ήδη είπαν οι προλαλήσαντες και με τα οποία σαφώς συμφωνώ.Όμως θα πω και γώ ΜΠΡΑΒΟ!!

Μπράβο στο γιό σου που είναι τόσο γενναίο αγόρι.

Μπραβο σε σας που καταφέρατε να του εμφυσήσετε τέτοιο ήθος και εμπιστοσύνη..

Μπράβο στο γιό σου που στη Β' δημοτικού είναι ένα σκανταλιάρικο παιδί :D:D

ΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΠΑΙΔΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΔΩΡΑ ΠΟΥ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ

Ρατσιστής δεν γεννιέσαι … γίνεσαι


Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν

Χαίρομαι αφάνταστα που κάποιοι χωρίς να ξέρουν το παιδί μου έστω και περιγραφικά κατάλαβαν περί τίνος πρόκειται. Για να φανταστείτε ο γιος μου στη σκανταλιά που έκανε μια ομάδα από 5 παιδιά ήταν ο μόνος που παραδέχτηκε ότι συμμετείχε στην αταξία και δυστυχώς ο μόνος που τα άκουσε από το διευθυντή. Ξέρω ότι είναι ένα ζωηρό παιδί και ορισμένες φορές ίσως δυσκολεύει τη δουλειά της δασκάλας. Κάνω ότι μπορώ για να καταλάβει ότι ακόμα και αν βαριέται πρέπει να κάθεται και να ακούει χωρίς να δημιουργεί πρόβλημα. Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο και τις πολίτιες συμβουλές σας.

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...