Γέννα χωρίς επισιοτομή

[DALIA]

Συμφωνώ μαζί σου οτι η επιστήμη πάει μπροστά και πρόοδος της επιστήμης λέει να μην κόβεται και ραβεται μία γυναικα χωρίς λόγο.

 

μα εγω αυτο ειπα,οτι εχεις τη δυνατοτητα να επιλεξεις.Δεν ειναι κακο να συζητησεις με το γιατρο σου και φυσικα δεν προκειται να σου το αρνηθει.Οπως π.χ γινεται με την επισκληριδιο ειναι επιλογη σου αν το κανεις ή όχι.

[citron]

H επιστημη και η ζωή γενικότερα εξελισονται,υπαρχει ενημερωση και απο'κει και περα ειναι προσωπικη επιλογη του καθενα εαν θελει να ακολουθησει αυτη την εξελιξη ή όχι.Οποιος θελει μπορει να γεννησει στο σπιτι του με την μαια του.Ολες οι δυνατοτητες υπαρχουν.Ναι στα παλια χρονια γεννουσαν στα χωραφια με 3 στα 10 μωρα να πεθαινουν πανω στη γεννα και πολλες μητερες αντιστοιχα.Μην τα ισοπεδωνουμε ολα.Οι επσιτημονες λογικο ειναι να πανε με δεδομενα 2008 αν καποιος ζητησει το αντιθετο γιατι να μην σε ακολουθησουν.Δεν μπορει για ολα να φταιει το "ανοργανωτο κρατος" καπου εχουμε και μεις οι ανθρωποι την ευθυνη μας.Και στο κατω κατω αφου σε αλλες χωρες ΟΛΑ ειναι τοσο ροδινα γιατι δεν επιλεγουμε να ζησουμε σε καποια αλλη χωρα?

 

Τοτε γιατι η πλειοψηφια των γυναικων στην Σκανδιναβια γενναει στο σπιτι και ενα ποσοστο μονο 8% κανουν επισκληριδιο και επισιοτομες? Την ιδια στιγμη, εχουν 25% μειωμενα ποσοστα βρεφικης θνησιμοτητας σε σχεση με ολες της αλλες χωρες. Αυτη δεν ειναι μια προηγμενη χωρα ?

 

Επισης, αξιζει εδω να αναφερω οτι παρεχουν στην γυναικα μια Kraamzorg για μετα την γεννα, δηλαδη μια γυναικα που θα μενει ολη την ημερα και τα βραδυα, για μια εβδομαδα, για να βοηθαει με το μωρο και με ελαφριες δουλειες του σπιτιου ετσι ωστε η γυναικα να επανελθει πιο ομαλα. Αυτη ειναι μια δημοσια υπηρεσια που παρεχεται σε ολες τις γυναικες ανεξαιρετως. Εκει φαινεται οτι δινεται αξια στην ουσια και οχι σε ευκολες λυσεις που θα πλουτίσουν γιατρους και κλινικες και θα απαλλασουν τους "γιατρους" απο τις κραυγες της γεννας.

 

Δεν υποστηριζω την μη χρηση φαρμακων και ειμαι υπερ της χρησης της προοδου και της τεχνολογιας. Σαφεστατα θελω ιατρικη και φαρμακευτικη παρεμβαση εκει που χρειαζεται αλλα δεν μπορω να καταλαβω την γενικευση που υπαρχει. Δηλαδη : ολες οι γυναικες θα κανουν επισιοτομη, ολες θα κανουν επισκληριδιο, ολα τα μωρα ανω των 3 κιλων θα πανε για καισαρικη κοκ.

 

Αυτη ειναι η προοδος της επιστημης?

 

 

Οσο αναορα το θεμα γιατι δεν παμε σε αλλη χωρα, ας μου επιτραπει να διαφωνησω με αυτην την λογικη. Δεν θελω, οταν κατι δεν μ'αρεσει, να φευγω. Θελω να κατσω εδω, στην πατριδα μου, με ανοιχτα μυαλα και ιδεες και να προσπαθησω να αλλαξω τα πραγματα, εστω και για εμενα μονο. Εαν ολες λεμε την γνωμη μας και ενεργα πράττουμε σκεπτομενες, για το καλο μας, τοτε τα πράγματα θα πανε προς το καλυτερο και οχι να μεινουν στασημα οπως ειναι για δεκαετιες.

[yogini]

Συμφωνώ απόλυτα με την citron.

 

Επειδή με κάποια πράγματα δεν συμφωνούμε δεν σημαίνει ότι πρέπει να φύγουμε απο την χώρα μας...πρέπει απλά να παλέψουμε για ενα καλύτερο αύριο...όλοι μας....ο καθένας με τον τρόπο του και με τις ιδέες του....με την διαφορετικότητα του

 

Αν ο κόσμος ήταν μονόχρωμος θα ήταν βαρετός!

[DALIA]

Θελω να κατσω εδω, στην πατριδα μου, με ανοιχτα μυαλα και ιδεες και να προσπαθησω να αλλαξω τα πραγματα, εστω και για εμενα μονο. Εαν ολες λεμε την γνωμη μας και ενεργα πράττουμε σκεπτομενες, για το καλο μας, τοτε τα πράγματα θα πανε προς το καλυτερο και οχι να μεινουν στασημα οπως ειναι για δεκαετιες.

 

Eδω συμφωνω!Δεν μπορ'ω να καταλαβω τη λεξη ολες γιατι να τα βαζουμε ολα σε ενα τσουβαλι οταν κατι δεν μας ταιριαζει απλα ψαχνουμε να βρουμε αυτο που μας ταιριαζει και συμφωνουμε μαζι του.Και στην δικη μου γέννα αλλά και σε πολλων φιλων και συγγενων μου τιποτα απο αυτα που τονιζεται με το ολες δεν ισχυσε.Δηλ. ΟΛΟΙ οι ελληνες σκεφτονται μονο τα χρηματα?Δηλ.δεν υπαρχουν επιστημονες που να σκεφτονται και τον άνθρωπο?Σιγουρα καπου θα υπαρχει αυτο που ψαχνουμε.Δεν μπορω να καταλάβω αυτο που λετε βρε κοριτσια δηλ.εαν εγω ζητησω απο τη γυναικολογο μου να μην μου κανει επισιοτομη αυτη σον και καλα θα μου κάνει.Η κολλητη μου φιλη οταν γεννησε ζητησε απο μονη της επισκληριδιο και της λεει ο γιατρος " οχι αστω πλεον ειναι περιττο".

Και στο κατω κατω και η νοοτροπια μας ειναι αυτη που μας κανει να ξεχωριζουμε απο του αλλους λαου.Μηπως τελικα δεν φταινε αυτοί οι "κακοί" γιατροι και φταιμε και μεις λιγουλακι που κοιταμε την ευκολια μας

[Λαμπρινή]

Και στο κατω κατω και η νοοτροπια μας ειναι αυτη που μας κανει να ξεχωριζουμε απο του αλλους λαου.Μηπως τελικα δεν φταινε αυτοί οι "κακοί" γιατροι και φταιμε και μεις λιγουλακι που κοιταμε την ευκολια μας

 

Δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω απολυτα !

 

Βρίσκουν και κάνουν

[eftargyr]

Κορίτσια εμείς έχουμε το δικαίωμα της επιλογής και ευτυχώς αυτό τουλάχιστον η χώρα μας μας το επιτρέπει. Όπως έγραψα και παραπάνω η ευθύνη της ενημέρωσης, της γνώσης και της τελικής επιλογής είναι στα χέρια μας. Εμείς θα αποφασίσουμε αν βλέπουμε τον εαυτό μας ως πρόβατα επί σφαγή, στην πραγματικότητα δεν είμαστε. Εννοείται ότι αν είμαστε ανημέρωτες και δεν ξέρουμε ούτε εμείς οι ίδιες τι θέλουμε, τότε δε φταίνε οι άλλοι που πέρνουν τις αποφάσεις αντί για εμάς. Στην εποχή μας υπάρχουν όλα τα μέσα για να έχει η καθεμία μας, εκ΄τος απροόπτου βέβαια, τη γέννα που επιθυμεί, στο σπίτι, σε πισίνα, με επισκλιρίδιο, χωρίς κ.ο.κ.

[ilonka19]

Δεν φτάνει να ζητήσουμε από το γιατρό μας να μη μας κανει περινεοτομή, πρέπει και ο ίδιος να ξέρει πώς μπορεί να την αποφύγει και πρέπει να ξέρει πότε πρεπει να την κάνει και πότε μπορει να την αποφύγει. Η περινεοτομη δεν ειναι ακριβως όπως η επισκληρηδιος που μπορούμε να μην την κάνουμε. Στο θεμα της περινεοτομης βασιζόμαστε στην κριση, στις γνώσεις και την εμπειρία του γιατρού, αν εκείνη τη στιγμή δει οτι είναι απαραίτητο να γίνει τοτε πρέπει να γίνει, αλλά αν υπάρχει περίπτωση να την αποφύγει τότε γιατί κανένας δεν κάνει τον κόπο να προσπαθήσει. Τους λείπουν γνώσεις? φταίει η οκυτοκίνη που βάζουν ωστε να επιταχυνθει η γέννα, φταεί η επισκληρήδιος, φταει η οριζοντια θεση που γεννά η επιτοκος? δεν έχω ιδέα

[eftargyr]

Γυναίκες που δεν επιθυμούν επισιοτομή, συνήθως είναι υπέρμαχες ενός απόλυτα φυσιολογικού τοκετου. Πριν λοιπόν αποφασίσουμε ποιος γιατρός θα μας ξεγεννήσει μπορούμε να απευθυνθούμε σε γιατρό, μαία που υποστηρίζει το φυσιολογικό τοκετό. Ακόμα και αν δε γνωρίζουμε κάποιο γιατρό, υπάρχουν και οργανισμοί που υποστηρίζουν το φυσιολογικό τοκετό και σε ενημερώνουν.

[DALIA]

Γυναίκες που δεν επιθυμούν επισιοτομή, συνήθως είναι υπέρμαχες ενός απόλυτα φυσιολογικού τοκετου. Πριν λοιπόν αποφασίσουμε ποιος γιατρός θα μας ξεγεννήσει μπορούμε να απευθυνθούμε σε γιατρό, μαία που υποστηρίζει το φυσιολογικό τοκετό. Ακόμα και αν δε γνωρίζουμε κάποιο γιατρό, υπάρχουν και οργανισμοί που υποστηρίζουν το φυσιολογικό τοκετό και σε ενημερώνουν.

 

Mε προλαβες παλι

[Λαμπρινή]

eftargyr περιμένω μια απάντηση

[naina]

Κορίτσια, εγώ δεν το βλέπω σαν 'σφαγή'. Έχω γνωρίσει κοπέλα που δεν ήθελε με τίποτα την τομή και τα ράμματα και τελικά απέφυγε το σκίσιμο μετά από πολλή προσπάθεια μαίας και γιατρού, η περιοχή όμως δεν έχει επανέλθει πλήρως μετά από 1 χρόνο και έχει κάποιας μορφής ακράτεια . Αυτό συνέβαινε κατά κόρον παλιότερα που δεν γινόντουσαν ράμματα, και κατά τη γνώμη μου δεν είναι ό,τι καλύτερο σε κοπέλες της ηλικίας μας. Εγώ έχω αποδεχτεί το γεγονός προκειμένου να μην έχω άλλα προβλήματα. Ράμματα είναι, θα επουλωθούν, εδώ επουλώνεται ολόκληρη καισαρική!

[ilonka19]

H ακράτεια συνήθως οφείλεται στο Φ.Τ. και οχι στην περινεοτομή (εμφανίζεται σπανιοτερα σε γυναικες που γεννουν με Κ.Τ και αυτό ειναι ενα από τα πλεονεκτηματα της καισαρικής). Παλιότερα που οι γυναίκες εκαναν 5-10 τοκετους και μαλιστα φυσιολογικους λογικό ήταν να εμφανιζουν συχνοτερα και πρόβλημα ακράτειας

[Λαμπρινή]

naina δεν έχει καμια σχέση η περινεοτομη με την ακράτεια !

 

eftargyr επειδή απαντηση δεν θα παρω , να σου πω πως οταν λεμε κατι πολυ σοβαρο ιατρικής φυσεως πρεπει να μπορουμε να το τεκμηριώσουμε κιολλας.

Δεν πεταμε μια βομβα ετσι για πλακα . Διαβαζουν και ανθρωποι με ιστορικο καρκινου στην οικογενεια τους ...Λιγο προσοχή !

[DALIA]

Ακόμα και αν δε γνωρίζουμε κάποιο γιατρό, υπάρχουν και οργανισμοί που υποστηρίζουν το φυσιολογικό τοκετό και σε ενημερώνουν.

 

http://www.eutokia.gr/

[eftargyr]

Λαμπρινή μου μόλις μπήκα ξανά στο topic. Χρησιμοποίησα ένα ακραίο παράδειγμα το οποίο όμως χωρίς να είναι ο κανόνας, ότι δηλαδή θα σκιστεί το έντερό σου σε μια γέννα, είανι ένα πολύ πιθανό σενάριο. Ζητώ συγνώμη αν τρόμαξα κάποιες κοπέλες, αλλά ακριβώς επειδή ζω μια περιπέτεια με ένα ΄τετοιου είδους καρκίνο για αυτό και το ανέφερα και την εξήγηση την έδωσε η ογκολόγος και όχι εγώ που δεν έχω άλλωστε ιατρικές γνώσεις. ϊσως να μην έπρεπε να το αναφέρω αλλά είναι ένα αληθινό περιστατικό και το λέω με πολύ μεγάλη υπευθυνότητα. Μάλιστα συζητήσμαε και με το γιατρό μου το θέμα της επισιοτομής, (άνθρωπος μεγάλος σε ηλικία που πιστεύει ότι κάνουμε ότι είναι απαραίτητο και αποφεύγουμε ότι μπορούμε να αποφύγουμε) και μου είπε ακριβώς αυτά που έγραψα παραπάνω, ότι δηλαδή το μωρό προσπαθεί να περάσει από μια τρύπα που δε μπορέι να ξεπεράσει τα 7,5 εκατοστά άνοιγμα και ότι άθελά του πιέζει πολύ σημαντικά όργανα της γυναίκας για να το αφήσουμε στη τύχη του το όλο θέμα. Προσωπικά πιστεύω ότι η κάθε μία θα πρέπει να κάνει αυτό που θεωρεί σωσό για τον εαυτό της και επειδή η βασική μου αρχή είναι η ελευθερία του ατόμου, δε θα ήθελα να πείσω καμία γυναίκα να πράξει διαφορετικά και πολύ περισσότερο να την τρομοκρατήσω, ήθελα απλά να μεταφέρω τις εμπειρίες μου. Σας υπόσχομαι να είμαι πιο προσεχτική στο μέλλον σε αυτά που γράφω.

[Λαμπρινή]

Συγνωμη για το υφος μου , απλα ακουω διαφορα συνέχεια που συνήθως δεν ισχύουν και ....νευριάζω λιγο !

 

Θα ακουσεις τον γιατρο σου σιγουρα και καλα θα κανεις . Να σου πω ομως οτι κανεις δεν κανεις περινεοτομή τα οργανα θα πιεστουν . Δεν εχει καμια σχεση και το λεω με απολυτη βεβαιοτητα αυτο . Δεν ειμαι κατα της περινεοτομης αλλα να γινετε μονο οταν χρειαζεται . Η ξαδερφη μου γεννηθηκε με περιμετρο κεφαλής 38,5 ! Φυσικα και σε τετοιες περιπτώσεις ειναι απαραίτητη πιστευω .

 

Με το καλο να ερθει το μωράκι σου

[eftargyr]

Όλα καλά Λαμπρινή μου. Κι εγώ ακούω σε όλη την εγκυμοσύνη το μακρύ και το κοντό του καθενός, αλλά δεν έδιαν σημασία. Πλησιάζει και ο καιρός της γέννας και προσπαθώ να είμαι ήρεμη. Σε ευχαριστώ για τις ευχές και ανταποδίδω!

[eftargyr]

Λαμπρινή μόλις πρόσεξα ότι έχεις γεννήσει εδώ και δυο μήνες και μάλιστα έχεις ένα πανέμορφο μωράκι. Εύχομαι να είναι πάντα χαρούμενο!

[yogini]

Έχει σημασία λοιπόν να αναφέρουμε κάποιες προσωπικές εμπειρίες όταν λέμε κάτι για να καταλαβαίνουν και τα υπόλοιπα μέλη και να μην αλληλοκατηγορούμαστε για το μακρύ μας και το κοντό μας

 

Ειδικά όταν αναφερόμαστε σε ιατρικά ζητήματα οπου κάποιος μπορεί να διαβάσει κάτι και να το θεωρήσει ως δεδομένο ένω μπορεί να ειναι απλά η γνώμη μας.

 

Καλή συνέχεια κορίτσια!

[evangelia]

προσωπικά το μόνο που με νοιάζει είναι να κρατήσω την μπεμπούλα μου στην αγκαλιά μου και να είναι καλά!!

κατά τ'άλλα, γέννα είναι και θα πονέσουμε, και θα σχιστούμε και θα αλλάξει το σώμα μας,πως να γίνει?ένα καινούριο άνθρωπο φέρνουμε στη ζωή, δεν γίνεται να μείνουμε ανέπαφες

πάντως, όλα επανέρχονται, αργά ή γρήγορα

[vatraxaki]

κοριτσια καλησπερα ειμαι καινουρια στο φορουμ και καινουρια μανουλα γεννησα πριν απο 49 ημερες τον μικρο μου πριγκιπακο γεννησα φυσιολογικα και δεν εχω ουτε ενα ραμμα πιστευω πως η γιατρος μου με βοηθησε παρα πολυ στο να μην σκιστω.

[evangelia]

καλώς ήρθες στην παρέα μας!!να σου ζήσει το μωράκι σου και να το καμαρώσεις όπως επιθυμείς

η εμπειρία της γέννας είναι πραγματικό θαύμα!!!!!

[vatraxaki]

σ'ευχαριστω πολυ ευαγγελια μου κι εσυ με το καλο να φερεις στο κοσμο τη μπεμπουλα σου!!!