ΝΙΩΘΩ οτι δεν εχω πια ορεξη....

[eft]

Ελπίζω να μην εννοείς εμένα μία γνώμη λέω και δεν τη λέω συχνά Καλή επιτυχία σε ότι κάνεις

[elenip]

Αγαπητή φίλη, γράφεις ότι:

 

Επισης ξερω περιπτωσεις που μητερες αφηνουν τα /το παιδι ολη μερα στη γιαγια,τρωνε εκει και παιρνουν πακετακι το φαι για το συζυγο,φερνουν καλαθια με τα ασιδερωτα κτλ.Τα παιδια αυτα υποφερουν!

Επισης ξερω περιπτωσεις που παιδια ειναι ολη μερα στους παιδικους,εκει τρωνε εκει κοιμουνται,ερχονται στις 16:00 παιζουν λιγο στο σπιτι τους,κανουν μπανιο κτλ και 20:00 τα κοιμιζουν.Ετσι μεγαλωνεις παιδια?

Εχω φιλη που τελειωσε κ αυτη το ΦΠΨ(φιλολ,παιδαγ,ψυχολ) και ηθελε το χρονο και τους φιλους,τον πηγε παιδικο,καθε πρωι εκλαιγε ο μικρος,αρρωστος σχεδον ολο το χρονο,εχει αποκτησει πολυ χαμηλη αυτοεκτιμηση ,κυνηγαει συνεχεια τη μητερα του και μονιμως απο το παιδικο τις εκαναν συστασεις οτι απομονωνεται κτλ.Ειχες δικιο μου λεει.

Νομιζετε πως αν τα παιδια ελεγαν τη γνωμη τους θα διαλεγαν παιδικους και γιαγιαδες ή ντανταδες?????

Το οτι ισως προσπαθει καποιος να σε βοηθησει δε του δινει το αυθαιρετο δικαιωμα να λεει οτι θελει!

Τα μόνα που θα σου πω και δεν νομίζω ότι θα κάτσει και καμία άλλη κοπέλα να ασχοληθεί με το θέμα είναι τα εξής:

Εσυ άνοιξες ένα θέμα λέγοντας ότι έχεις κουραστεί, δεν έρχεται άνθρωπος στο σπίτι, ο άντρας σου δεν ενδιαφέρεται, πας μέχρι την πλατεία και αυτό έχει αρχίσει να σε κουράζει, αυτό που έχεις ως οικογένεια απέχει πολύ από αυτό που είχες φανταστεί.... πολλές κοπέλες όπως και εγώ με τα προσωπικά τους βιώματα και τις εμπειρίες έσπευσαν να σου σταθούν, να σου πουν την γνώμη τους, να σε "βοηθήσουν" .. αυτό είναι και ο ρόλος μας εδώ μέσα.. να ακούμε τον άλλον που στην τελική το παράπονό του μπορεί να μην θέλει να το πει σε έναν δικό του άνθρωπο και να το μοιραστεί εδώ μαζί μας γιατί υπάρχουν πολλές μανούλες που προφανώς αισθάνονται το ίδιο.... επειδή όμως έχεις τις δικές σου παγιωμένες απόψεις για κάποια θέματα (και δικαίωμά σου) λάβε υπόψη σου ότι αυτές οι απόψεις αφορούν εσένα και μόνο... το εάν μία κοπέλα αφήνει το παιδί στον παιδικό ή στην γιαγιά ή δεν σιδερώνει ή παίρνει ταπεράκι για τον άντρα της είναι δικαίωμά της και αυτό δεν την κάνει κακή μητέρα.... όπως και κανείς δεν έχει εδώ μέσα το δικαίωμα να κρίνει και να κατακρίνει τον άλλο για τις επιλογές του.... υπάρχουν μητέρες που εργάζονται και τους βγαίνει η γλώσσα από το πρωί μέχρι το βράδυ και μεγαλώνουν ευτυχισμένα παιδιά .. υπάρχουν και γυναίκες που κάθονται σπίτι και τα παιδιά είναι παρατημένα.... ο καθένας έχει την οικογένειά του και όπως θέλει την μεγαλώνει.... όπως λοιπόν δεν σου αρέσει να "λέει αυθαίρετα ο καθένας ότι θέλει εδώ μέσα" τότε μην προκαλείς και μην είσαι επιθετική.....

[thampelina]

Εχεις δικιο,ωρα για κοινωνικο ανοιγμα.Ξεκινησα ηδη..απλα καμια φορα φταιει κατι που μπορει να ειναι και απλο αλλα μεχρι να το εντοπισεις,ξερεις, κανεις την ανασκοπηση σου κτλ.Για το παιδικο ειμαι αντιθετη,εχω παει και ξερω τι κανουν,θα παει προνηπιο και απο 3 ετων υπαρχουν αρκετες αθλητικες δραστηριοτητες.θεωρω τους παιδικους λυσεις αναγκης για εργαζομενες μητερες,αυτη ειναι η αποψη μου.μια μητερα ειναι οτι καλυτερο να μεγαλωνει το παιδι της ,και ας εχει τα πανω και τα κατω της.Μεσα στη ζωη ειναι και αυτα.Το παιδι παιρνει μαθηματα ζωης μεσα απο τη καθημερινοτητα με την οικογενεια που ειναι εξισου σημαντικα.Το παιδι το μαθαινεις και σε μαθαινει.

Επειδη δουλευα απο παντα εκτος απο τα τρια τελευταια χρονια,δεν εχει καμια σχεση η κουραση στο σπιτι απο τη κουραση στη δουλεια.Θα ακουσεις πολλες που δεν δουλευουν να σου πουν μακαρι να πηγαινα στη δουλεια αντι για το σπιτι ενω σπανια εως ποτε δεν θα ακουσεις το αντιστροφο.Υπαρχουν επισης πολλα μηνυματα -στο forum-απο μητερες που λενε αντε να ερθει η δευτερα να παω στη δουλεια να ηρεμησω.

Επισης ξερω περιπτωσεις που μητερες αφηνουν τα /το παιδι ολη μερα στη γιαγια,τρωνε εκει και παιρνουν πακετακι το φαι για το συζυγο,φερνουν καλαθια με τα ασιδερωτα κτλ.Τα παιδια αυτα υποφερουν!ΟΧΙ ο δικος μου.Ο δικος μου ξερει οτι η μαμα ειναι παντα εκει,με τα καλα και τα ασχημα ,αλλωστε ειναι μικρουλης ακομη.Ξερει οτι αυτο ειναι το σπιτι του,ο χωρος του δεν κοιμαται αλλου εκτος αν χρειαστει.Πολλες φορες το προγραμμα της ημερας το φτιαχνουμε μαζι.Μεσα στο σπιτι εχει δικαιωματα και "υποχρεωσεις".δεν ειμαι υστερικια με τη καθαριοτητα,ολοι "λερωνουμε" ολοι μπορει να κανουμε ζημια..

Επισης ξερω περιπτωσεις που παιδια ειναι ολη μερα στους παιδικους,εκει τρωνε εκει κοιμουνται,ερχονται στις 16:00 παιζουν λιγο στο σπιτι τους,κανουν μπανιο κτλ και 20:00 τα κοιμιζουν.Ετσι μεγαλωνεις παιδια?

Εχω φιλη που τελειωσε κ αυτη το ΦΠΨ(φιλολ,παιδαγ,ψυχολ) και ηθελε το χρονο και τους φιλους,τον πηγε παιδικο,καθε πρωι εκλαιγε ο μικρος,αρρωστος σχεδον ολο το χρονο,εχει αποκτησει πολυ χαμηλη αυτοεκτιμηση ,κυνηγαει συνεχεια τη μητερα του και μονιμως απο το παιδικο τις εκαναν συστασεις οτι απομονωνεται κτλ.Ειχες δικιο μου λεει.

Εμενα ο δικος μου θα πιει το φρεσκοστυμμενο χυμο του,το φρεσκο αβγουλακι,θα παιξει στη πλατεια και με αλβανακια και με ρουμανακια,θα βραχει με το λαστιχο πλενοντας το μπαλκονι και αλλα ...

Σιγα σιγα θα κοιταξω και εγω τον ευατο μου,γιατι τον εχω παραμελησει αληθεια ειναι..αλλα εχω χτισει μια σχεση με το παιδι μου.

Νομιζετε πως αν τα παιδια ελεγαν τη γνωμη τους θα διαλεγαν παιδικους και γιαγιαδες ή ντανταδες?????

Τελος ,δεν ταιριαζουμε ολοι με ολους!Με αλλους συμβαδιζει η γνωμη μας ,με αλλους διαφωνουμε!Το οτι ισως προσπαθει καποιος να σε βοηθησει δε του δινει το αυθαιρετο δικαιωμα να λεει οτι θελει!Ειδικα οταν εδω μεσα δεν καλογνωριζομαστε.Λεμε την αποψη μας και τελειωσε.Δεν κανουμε ουτε ιατρικες ουτε ψυχολογικες διαπιστωσεις,ετσι νομιζω και πολυ περισσοτερο δεν επιμενουμε σε αυτο.

Εγω προσωπικα εχω κανει τις επιλογες μου και σεβομαι και τις επιλογες των αλλων,ασχετα αν συμφωνω ή διαφωνω.

Αυτα!Ευχαριστω πολυ.

Υ.Γ κουραστηκαν τα χερια μου να γραφουν!!!Εχω καταναλωσει πολυ "φαια"ουσια!

Φιλια σε ολες και καλο κουραγιο!!!!

ουφ μωρε κανε οτι θες...θα βρουμε και τον μπελ;α μας τελος!!!αφου περνας τελεια!!αρα δεν χρειαζεσαι γνωμη

αυτα.

[thampelina]

Αγαπητή φίλη, γράφεις ότι:

 

Επισης ξερω περιπτωσεις που μητερες αφηνουν τα /το παιδι ολη μερα στη γιαγια,τρωνε εκει και παιρνουν πακετακι το φαι για το συζυγο,φερνουν καλαθια με τα ασιδερωτα κτλ.Τα παιδια αυτα υποφερουν!

Επισης ξερω περιπτωσεις που παιδια ειναι ολη μερα στους παιδικους,εκει τρωνε εκει κοιμουνται,ερχονται στις 16:00 παιζουν λιγο στο σπιτι τους,κανουν μπανιο κτλ και 20:00 τα κοιμιζουν.Ετσι μεγαλωνεις παιδια?

Εχω φιλη που τελειωσε κ αυτη το ΦΠΨ(φιλολ,παιδαγ,ψυχολ) και ηθελε το χρονο και τους φιλους,τον πηγε παιδικο,καθε πρωι εκλαιγε ο μικρος,αρρωστος σχεδον ολο το χρονο,εχει αποκτησει πολυ χαμηλη αυτοεκτιμηση ,κυνηγαει συνεχεια τη μητερα του και μονιμως απο το παιδικο τις εκαναν συστασεις οτι απομονωνεται κτλ.Ειχες δικιο μου λεει.

Νομιζετε πως αν τα παιδια ελεγαν τη γνωμη τους θα διαλεγαν παιδικους και γιαγιαδες ή ντανταδες?????

Το οτι ισως προσπαθει καποιος να σε βοηθησει δε του δινει το αυθαιρετο δικαιωμα να λεει οτι θελει!

Τα μόνα που θα σου πω και δεν νομίζω ότι θα κάτσει και καμία άλλη κοπέλα να ασχοληθεί με το θέμα είναι τα εξής:

Εσυ άνοιξες ένα θέμα λέγοντας ότι έχεις κουραστεί, δεν έρχεται άνθρωπος στο σπίτι, ο άντρας σου δεν ενδιαφέρεται, πας μέχρι την πλατεία και αυτό έχει αρχίσει να σε κουράζει, αυτό που έχεις ως οικογένεια απέχει πολύ από αυτό που είχες φανταστεί.... πολλές κοπέλες όπως και εγώ με τα προσωπικά τους βιώματα και τις εμπειρίες έσπευσαν να σου σταθούν, να σου πουν την γνώμη τους, να σε "βοηθήσουν" .. αυτό είναι και ο ρόλος μας εδώ μέσα.. να ακούμε τον άλλον που στην τελική το παράπονό του μπορεί να μην θέλει να το πει σε έναν δικό του άνθρωπο και να το μοιραστεί εδώ μαζί μας γιατί υπάρχουν πολλές μανούλες που προφανώς αισθάνονται το ίδιο.... επειδή όμως έχεις τις δικές σου παγιωμένες απόψεις για κάποια θέματα (και δικαίωμά σου) λάβε υπόψη σου ότι αυτές οι απόψεις αφορούν εσένα και μόνο... το εάν μία κοπέλα αφήνει το παιδί στον παιδικό ή στην γιαγιά ή δεν σιδερώνει ή παίρνει ταπεράκι για τον άντρα της είναι δικαίωμά της και αυτό δεν την κάνει κακή μητέρα.... όπως και κανείς δεν έχει εδώ μέσα το δικαίωμα να κρίνει και να κατακρίνει τον άλλο για τις επιλογές του.... υπάρχουν μητέρες που εργάζονται και τους βγαίνει η γλώσσα από το πρωί μέχρι το βράδυ και μεγαλώνουν ευτυχισμένα παιδιά .. υπάρχουν και γυναίκες που κάθονται σπίτι και τα παιδιά είναι παρατημένα.... ο καθένας έχει την οικογένειά του και όπως θέλει την μεγαλώνει.... όπως λοιπόν δεν σου αρέσει να "λέει αυθαίρετα ο καθένας ότι θέλει εδώ μέσα" τότε μην προκαλείς και μην είσαι επιθετική.....

ετσι ακριβοσ ε μα!!8α χουμε και τυψεις που μπορει να περνουμε και ταπερακι απο την μανα μας!!αααα

[elenip]

τι?????? παίρνεις ταπεράκι από την μαμά και δεν κάθεσαι να φτιάξεις καθημερινά ένα παστίτσιο ένα στιφάδο ένα κοτόπουλο με πορτοκάλι και σάλτα με ξερά φρούτα ή ένα γκουρμέ πιάτο βρε αδελφέ??? ts ts ts tragic :lol::lol: θα γράψεις 100 φορές "Δεν θα ξαναπάρω ταπεράκι από τη μαμά"!!!

[thampelina]

τι?????? παίρνεις ταπεράκι από την μαμά και δεν κάθεσαι να φτιάξεις καθημερινά ένα παστίτσιο ένα στιφάδο ένα κοτόπουλο με πορτοκάλι και σάλτα με ξερά φρούτα ή ένα γκουρμέ πιάτο βρε αδελφέ??? ts ts ts tragic :lol::lol: θα γράψεις 100 φορές "Δεν θα ξαναπάρω ταπεράκι από τη μαμά"!!!

 

χαχαχαχχαχα ειδες τι αχριστη μανα ειμαι....λεω και αυριο να φτιαξωωωω ενα δυσκολο φαι...σαλαταααααα

παντος περα απο την πλακα.και γω σπιτι ειμαι μεγαλωνω τα παιδια,φτιαχνω εγω φαγητο.αλλα δεν μπορεις να λες τον αλλον επειδη περνει φαγητο απο τηνμαμα,και το αφηνει στην γιαγια,δεν ειναι καλη μανα!!εγω δει..μανες ολοι μερα με τα παιδια...και περναν χειροτερα τα παιδια γιατι η μαμα,δεν εχει ορεξη να ασχοληθη!!!μην λεμε οτι θελουμε...το να εισαι σπιτι με τα παιδια,αυτοματα δεν σε κανει καλη μαμα!!!!

[elenip]

χαχαχαχχαχα ειδες τι αχριστη μανα ειμαι....λεω και αυριο να φτιαξωωωω ενα δυσκολο φαι...σαλαταααααα

παντος περα απο την πλακα.και γω σπιτι ειμαι μεγαλωνω τα παιδια,φτιαχνω εγω φαγητο.αλλα δεν μπορεις να λες τον αλλον επειδη περνει φαγητο απο τηνμαμα,και το αφηνει στην γιαγια,δεν ειναι καλη μανα!!εγω δει..μανες ολοι μερα με τα παιδια...και περναν χειροτερα τα παιδια γιατι η μαμα,δεν εχει ορεξη να ασχοληθη!!!μην λεμε οτι θελουμε...το να εισαι σπιτι με τα παιδια,αυτοματα δεν σε κανει καλη μαμα!!!!

 

Μην το λες ξέρεις πόσες τέλειες μαμάδες γράφουν εδώ μέσα??? άσε γιατί άμα γράψω αυτά που θέλω θα με ξανααποκλείσουν για καμία εβδομάδα.... εγώ μετάνιωσα που έχασα τον χρόνο μου να γράψω σε ένα θέμα για το οποίο θα κριθω κιόλας εάν δουλεύοντας σαν το σκυλί και τρέχοντας σαν το Βέγγο έχω το θράσος να λέω ότι μεγαλώνω και παιδί.... όσο για το φαγητό άμα παίρνεις ταπεράκι από μαμά θα το βάζεις σε μη διαφανή σακούλα μη σε δει πιάσει η γειτονιά στο στόμα της :razz:

[thampelina]

Μην το λες ξέρεις πόσες τέλειες μαμάδες γράφουν εδώ μέσα??? άσε γιατί άμα γράψω αυτά που θέλω θα με ξανααποκλείσουν για καμία εβδομάδα.... εγώ μετάνιωσα που έχασα τον χρόνο μου να γράψω σε ένα θέμα για το οποίο θα κριθω κιόλας εάν δουλεύοντας σαν το σκυλί και τρέχοντας σαν το Βέγγο έχω το θράσος να λέω ότι μεγαλώνω και παιδί.... όσο για το φαγητό άμα παίρνεις ταπεράκι από μαμά θα το βάζεις σε μη διαφανή σακούλα μη σε δει πιάσει η γειτονιά στο στόμα της :razz:

χαχχαχα σωτο και αυτο!!!!!ασεθα μας αποκλισουν και τις 2....

[alcyon]

Ελάτε κορίτσια, μη βάζετε λάδι στη φωτιά.

 

Κοριτσάκι... κι εγώ μεγάλωσα τα παιδιά μου τα πρώτα χρόνια μόνη μου. Βρέθηκα στη θέση σου. Ήμουν και είμαι περήφανη που τα κατάφερα, αλλά πέρασα από τη φάση αυτή που είσαι κι εσύ. Άρα, ήταν καιρός για αλλαγές.

 

Η συγκυρία το έφερε και βρήκα δουλειά με βολικό ωράριο. Ήρθα σε επαφή με περισσότερο κόσμο. Άνοιξα (και ανοίγω ακόμα) τον κοινωνικό μου περίγυρο. Τα παιδιά πήγαν σε παιδικό. Δεν παθαίνουν τίποτα για 2-3 ώρες.

 

Το να τα πας 9:00 και να τα πάρεις 12:30, δεν είναι και τρομερό. Και σου δίνει τη δυνατότητα να βρεις εκείνο το χώρο που χρειάζεσαι για τον εαυτό σου. Απενοχοποίησέ το. Όλη αυτή η φαινομενική κριτική, ουσιαστικά αφορά εσένα την ίδια. Θέλεις από τη μία να αλλάξεις την καθημερινότητά σου για να "χωρέσεις" κι εσύ μέσα, από την άλλη νομίζεις πως δε θα είσαι "καλή" μαμά αν κρατήσεις λίγο χώρο για σένα. Μα ίσα ίσα, τα παιδιά μαθαίνουν από εμάς. Όταν βλέπουν να φροντίζουμε τον εαυτό μας, πώς οργανώνουμε την καθημερινότητά μας, πώς τα αγαπάμε ακόμα κι αν βρισκόμαστε λίγο παραπέρα... όλα αυτά γίνονται μαθήματα ζωής για αυτά.

 

Δεν "παραπετάς" το παιδί σου, με το να το πας στον παιδικό. Ούτε θα χάσεις τις όμορφες στιγμές σας. Ούτε θα σταματήσουν οι δραστηριότητές σας. Ούτε θα χαλάσει η ανατροφή του.

 

Απενοχοποιήσου... και δώσε δικαίωμα στον εαυτό σου να ανασάνει. Δε σε δυσκολεύει το παιδί, αλλά η καθημερινότητα που απορρέει από αυτό. Το να αλλάξεις την καθημερινότητά σου, δεν είναι απόρριψη ως προς το παιδί σου.

 

Αν είσαι εσύ καλά, θα είναι και το παιδί καλά. Ήρθε καιρός για αλλαγές... εμπρός λοιπόν!

[my billy]

Ελάτε κορίτσια, μη βάζετε λάδι στη φωτιά.

 

Κοριτσάκι... κι εγώ μεγάλωσα τα παιδιά μου τα πρώτα χρόνια μόνη μου. Βρέθηκα στη θέση σου. Ήμουν και είμαι περήφανη που τα κατάφερα, αλλά πέρασα από τη φάση αυτή που είσαι κι εσύ. Άρα, ήταν καιρός για αλλαγές.

 

Η συγκυρία το έφερε και βρήκα δουλειά με βολικό ωράριο. Ήρθα σε επαφή με περισσότερο κόσμο. Άνοιξα (και ανοίγω ακόμα) τον κοινωνικό μου περίγυρο. Τα παιδιά πήγαν σε παιδικό. Δεν παθαίνουν τίποτα για 2-3 ώρες.

 

Το να τα πας 9:00 και να τα πάρεις 12:30, δεν είναι και τρομερό. Και σου δίνει τη δυνατότητα να βρεις εκείνο το χώρο που χρειάζεσαι για τον εαυτό σου. Απενοχοποίησέ το. Όλη αυτή η φαινομενική κριτική, ουσιαστικά αφορά εσένα την ίδια. Θέλεις από τη μία να αλλάξεις την καθημερινότητά σου για να "χωρέσεις" κι εσύ μέσα, από την άλλη νομίζεις πως δε θα είσαι "καλή" μαμά αν κρατήσεις λίγο χώρο για σένα. Μα ίσα ίσα, τα παιδιά μαθαίνουν από εμάς. Όταν βλέπουν να φροντίζουμε τον εαυτό μας, πώς οργανώνουμε την καθημερινότητά μας, πώς τα αγαπάμε ακόμα κι αν βρισκόμαστε λίγο παραπέρα... όλα αυτά γίνονται μαθήματα ζωής για αυτά.

 

Δεν "παραπετάς" το παιδί σου, με το να το πας στον παιδικό. Ούτε θα χάσεις τις όμορφες στιγμές σας. Ούτε θα σταματήσουν οι δραστηριότητές σας. Ούτε θα χαλάσει η ανατροφή του.

 

Απενοχοποιήσου... και δώσε δικαίωμα στον εαυτό σου να ανασάνει. Δε σε δυσκολεύει το παιδί, αλλά η καθημερινότητα που απορρέει από αυτό. Το να αλλάξεις την καθημερινότητά σου, δεν είναι απόρριψη ως προς το παιδί σου.

 

Αν είσαι εσύ καλά, θα είναι και το παιδί καλά. Ήρθε καιρός για αλλαγές... εμπρός λοιπόν!

 

σωστηηη!!!!!!!! για ακομη μια φορα τα λογια σου ευστοχα κ καλογραμενα

εσυ πρεπει να εισαι κατι αναμεσα σε συγγραφεα,δικηγορο κ ψυχολογο...

ευγε!

[new mummy]

Εγω ειμαι επιθετικη????εγω δεν σας κοροιδεψα ουτε ειρωνευτικα!!!Διαβασε τι εχω γραψει και μετα διαβασε τι εχεις γραψει εσυ!Απο τη πρωτη σου απαντηση με βριζεις!Γιατι?Εγω δεν αναφερθηκα σε εσενα ,ουτε στην αλλη που συμφωνει μαζι σου.Ειπα για καποιες που βλεπω που δουλευουν και συμπεριφερονται ετσι.και σαφως υπαρχουν μαναδες που καθονται στο σπιτι και τα παιδια τους βλεπουν dvd ολη μερα και αλλα τοσα.

εγω δεν κατηγορω τις μαναδες που δουλευουν ,ουτε την βοηθεια που μπορει να τους προσφερεται.Διαβασε προσεχτικα τις περιπτωσεις που αναφερω και υστερα πες την αποψη σου.Απο την αρχη της "διαφωνιας" μας εχω διακρινει οτι βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα.Στεκεσαι σε μια μεμονωμενη φραση μου και αμεσως "αναβεις".Με ειπες καταθλιπτικη-οτι το παιδι μου προφανως περναει χαλια ,χιλια δυο και στο τελος καταντησες να με ειρωνευεσαι.Μπες στο forum και να δεις ποσες μαναδες αισθανονται ή εχουν αισθανθει οπως εγω.Ειμαστε ολες χαλια δηλαδη?Δες απο την αρχη τι εχει ειπωθει και σημειωσε ποσες φορες με εχεις προσβαλλει προσωπικα και ποσες εγω.Ετσι βοηθας εσυ?Οποιος δε συμφωνει μαζι σου προσπαθεις να τον προσβαλλεις?Εγω σου ειπα οτι εχω τελεια ζωη?Εγω ισα ισα εβγαλα στη φορα ενα προσωπικο μου προβλημα και τι!δεν εχω ακουσει.Εκανα απλα μια περιγραφη της καθημερινοτητας μου γιατι αισθανθηκα οτι εχω παρεξηγηθει.ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Η ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ????????

[new mummy]

Ελπίζω να μην εννοείς εμένα μία γνώμη λέω και δεν τη λέω συχνά Καλή επιτυχία σε ότι κάνεις

οχι κοριτσακι μου,απλα εχω ακουσει και τι δεν εχω ακουσει που τολμησα να νιωσω ετσι και διαφωνησα με τον ορο καταθλιπτικη.

[my billy]

Εγω ειμαι επιθετικη????εγω δεν σας κοροιδεψα ουτε ειρωνευτικα!!!Διαβασε τι εχω γραψει και μετα διαβασε τι εχεις γραψει εσυ!Απο τη πρωτη σου απαντηση με βριζεις!Γιατι?Εγω δεν αναφερθηκα σε εσενα ,ουτε στην αλλη που συμφωνει μαζι σου.Ειπα για καποιες που βλεπω που δουλευουν και συμπεριφερονται ετσι.και σαφως υπαρχουν μαναδες που καθονται στο σπιτι και τα παιδια τους βλεπουν dvd ολη μερα και αλλα τοσα.

εγω δεν κατηγορω τις μαναδες που δουλευουν ,ουτε την βοηθεια που μπορει να τους προσφερεται.Διαβασε προσεχτικα τις περιπτωσεις που αναφερω και υστερα πες την αποψη σου.Απο την αρχη της "διαφωνιας" μας εχω διακρινει οτι βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα.Στεκεσαι σε μια μεμονωμενη φραση μου και αμεσως "αναβεις".Με ειπες καταθλιπτικη-οτι το παιδι μου προφανως περναει χαλια ,χιλια δυο και στο τελος καταντησες να με ειρωνευεσαι.Μπες στο forum και να δεις ποσες μαναδες αισθανονται ή εχουν αισθανθει οπως εγω.Ειμαστε ολες χαλια δηλαδη?Δες απο την αρχη τι εχει ειπωθει και σημειωσε ποσες φορες με εχεις προσβαλλει προσωπικα και ποσες εγω.Ετσι βοηθας εσυ?Οποιος δε συμφωνει μαζι σου προσπαθεις να τον προσβαλλεις?Εγω σου ειπα οτι εχω τελεια ζωη?Εγω ισα ισα εβγαλα στη φορα ενα προσωπικο μου προβλημα και τι!δεν εχω ακουσει.Εκανα απλα μια περιγραφη της καθημερινοτητας μου γιατι αισθανθηκα οτι εχω παρεξηγηθει.ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Η ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ????????

 

δεν ξερω αν εγω ειμαι ""η αλλη που συμφωνει'' συμφωνησα με το ποστ της alcyon κ θα σου προτεινα να το ξαναδιαβασεις οταν θα εισαι ετοιμη να παραδεχτεις καποιες αληθειες.

το πρωτο σου ποστ πραγματικα φανηκε σχεδον οπως το περιγραφουν, αν εξαιρεσεις την αιθερετη διαγνωση περι καταθλιψης κ του οτι το παιδι σου κακοπερναει...

επισης φανηκε σαν να ''κατηγορεις" τις εργαζομενες μαμαδες.

κ επισης αυτο σου το ποστ ειναι επιθετικο οσο κ αν δεν το καταλαβαινεις.

ισως δεν το εννουσες ετσι, απλα οι σκεψεις μας δεν ειναι ευκολο να αποτυπωνονται παντα οπως θελουμε.

εγω σε καταλαβαινω παντως οπως κ πολλες αλλες κοπελες ειμαι σιγουρη.

εχω περασει κ περναω την φαση αυτη κ ας ειμαι κ εγαζομενη μαμα κ οχι μονο...

παντα φιλικα, χαλαρωσε κ ασε την ρουτινα σου στην ακρη, βαλε στην ζωη σου μικρες καθημερινες ανατροπες.

[new mummy]

Ελάτε κορίτσια, μη βάζετε λάδι στη φωτιά.

 

Κοριτσάκι... κι εγώ μεγάλωσα τα παιδιά μου τα πρώτα χρόνια μόνη μου. Βρέθηκα στη θέση σου. Ήμουν και είμαι περήφανη που τα κατάφερα, αλλά πέρασα από τη φάση αυτή που είσαι κι εσύ. Άρα, ήταν καιρός για αλλαγές.

 

Η συγκυρία το έφερε και βρήκα δουλειά με βολικό ωράριο. Ήρθα σε επαφή με περισσότερο κόσμο. Άνοιξα (και ανοίγω ακόμα) τον κοινωνικό μου περίγυρο. Τα παιδιά πήγαν σε παιδικό. Δεν παθαίνουν τίποτα για 2-3 ώρες.

 

Το να τα πας 9:00 και να τα πάρεις 12:30, δεν είναι και τρομερό. Και σου δίνει τη δυνατότητα να βρεις εκείνο το χώρο που χρειάζεσαι για τον εαυτό σου. Απενοχοποίησέ το. Όλη αυτή η φαινομενική κριτική, ουσιαστικά αφορά εσένα την ίδια. Θέλεις από τη μία να αλλάξεις την καθημερινότητά σου για να "χωρέσεις" κι εσύ μέσα, από την άλλη νομίζεις πως δε θα είσαι "καλή" μαμά αν κρατήσεις λίγο χώρο για σένα. Μα ίσα ίσα, τα παιδιά μαθαίνουν από εμάς. Όταν βλέπουν να φροντίζουμε τον εαυτό μας, πώς οργανώνουμε την καθημερινότητά μας, πώς τα αγαπάμε ακόμα κι αν βρισκόμαστε λίγο παραπέρα... όλα αυτά γίνονται μαθήματα ζωής για αυτά.

 

Δεν "παραπετάς" το παιδί σου, με το να το πας στον παιδικό. Ούτε θα χάσεις τις όμορφες στιγμές σας. Ούτε θα σταματήσουν οι δραστηριότητές σας. Ούτε θα χαλάσει η ανατροφή του.

 

Απενοχοποιήσου... και δώσε δικαίωμα στον εαυτό σου να ανασάνει. Δε σε δυσκολεύει το παιδί, αλλά η καθημερινότητα που απορρέει από αυτό. Το να αλλάξεις την καθημερινότητά σου, δεν είναι απόρριψη ως προς το παιδί σου.

 

Αν είσαι εσύ καλά, θα είναι και το παιδί καλά. Ήρθε καιρός για αλλαγές... εμπρός λοιπόν!

Αυτο ηθελα και εγω.Το "προγραμμα " που ειχα στο μυαλο μου αυτο ηταν.Τα 2 πρωτα χρονια με το παιδι και μετα να βρω δουλεια,γι αυτο ανεφερα οτι το προτυπο που ειχα ηταν αλλο.Εμενα νομιζεις μου αρεσουν τα οικιακα?Πολλοι νομιζουν οτι ειναι ευκολο,ε λοιπον δεν ειναι.Μια ζωη δουλευα,ειχα τα λεφτα μου,τα ξερεις.και ξαφνικα εγκλωβιστηκα.Ειναι ζωηρο το παιδι μου,alcyon,αληθεια.Εχει μεγαλωσει μαζι μου και εχει δεχθει πληθωρα ερεθισματων.παντα αγαπουσα τα παιδια,εχω μεγαλωσει τα 2 ανηψια μου,δουλευα με παιδια,και οταν ηρθε ο μικρος μου ,επεσα με τα μουτρα.Να κανουμε και αυτο,να μαθει και το αλλο.και ειναι πραγματικα εξυπνο παιδι,δεν το λεω γιατι ειναι παιδι μου και καμαρωνω οπως ολες οι μανουλες.και προς Θεου δεν λεω οτι τα αλλα παιδακια ειναι χαζα,μη παρεξηγηθω παλι.Αλλα ειναι ενα παιδι που για την ηλικια του ξεχωριζει,μου το λενε ανθρωποι που ειναι η δουλεια τους αυτη.Δεν μπορω λοιπον να τον αφησω στη γιαγια του για 8 και 10 ωρες.και ναι ,τον λυπαμαι να παει παιδικο γιατι αυτος παιζει μπασκετ,του αρεσουν τα αθληματα,του αρεσει το εξω,πως να τον κλεισω σε ενα χωρο?θα νιωσω ενοχες αν τον αφησω χωρις να δουλευω.Να το παω το παιδι παιδικο και εγω τι να κανω ολη μερα στο σπιτι?οι περισσοτεροι δουλευουν.Αντε να κανω τις δουλειες μου ,αντε να πιω και ενα καφε και μετα?τι θα πω στον αντρα μου?πληρωσε για να εχω χρονο για εμενα?Δεν μου παει.οι εποχες εχουν δυσκολεψει.και απο την αλλη τα χρονια περνανε.Πρεπει να βρω δουλεια.δεν ειμαι και 25 χρονων.αν καθυστερησω και αλλο ποιος θα με παρει?και τι θα γινει?θα μεινω μια νοικοκυρα?δεν το αντεχω.οταν ο γιος μου μεγαλωσει θα πρεπει να ανοιξει τα φτερα του.οταν θα παει σχολειο θα λειπει 5 και 6 ωρες,θα εχω απλετο χρονο.και εγω τι θα κανω?

Δυστυχως ειναι δυσκολο να βρω δουλεια,οι απολυσεις ειναι καθημερινο φαινομενο.και τα πραγματα πανε απο το κακο στο χειροτερο.δεν μπορω να προγραμματισω πια.μπορει αυριο - μεθαυριο και ο αντρας μου να βρεθει χωρις δουλεια.ποιος ξερει.

και ολα αυτα τα σκεφτομαι και ξανα και ξανα και λεω κανε υπομονη και μετα αναρωτιεμαι : να κανω 2ο παιδι?ο μικρος μου θα μεινει χωρις αδερφακι?και αν κανω ?παλι κλεισουρα,τουλαχιστον το πρωτο χρονο και παλι πισω τα σχεδια για δουλεια.

και κανω ενα βημα μπρος και παλι ενα βημα πισω.

Γιατι ξερω οτι παλι το μωρο δε θα το αφηνω πουθενα,παλι θα τρεχω να ακουσω αν αναπνεει σωστα ,παλι θα φοβαμαι τους /τις παππουδογιαγιαδες μην τυχον τους φυγει απο το χερι,παλι θα κανω παρατηρησεις στη μητερα μου μη πλησιαζει στα καγκελα του μπαλκονιου,παλι θα ανησυχω αν παιρνει τη σωστη διαπαιδαγωγηση.Γιατι ετσι ειμαι εγω και αυτο δεν μπορω να το αλλαξω.Γιατι αν συμβει το παραμικρο ξερω οτι δεν προκειται να συγχωρησω τον ευατο μου.

Γιατι ΝΑΙ.Ειμαι ενοχικη.Στα παντα.Οτι και να συμβει σκεφτομαι τι εκανα λαθος.ΕΓΩ.Παντα σκεφτομαι τι λαθος κανω εγω.Φανταζεσαι λοιπον στο παιδι μου?Εχω ακουσει για περιπτωσεις και περιπτωσεις ατυχηματων.Φανταζεσαι να συμβει κατι,γιατι εγω κοιταξα εμενα?Δε θα με συγχωρησω ποτε.μια μερα να μη του δωσω φρουτοκρεμα και στροβιλιζει συνεχεια στο μυαλο μου.Ετσι ειμαι,ετσι εχω μαθει δεν μπορω να το αλλαξω.Κοντα μου εχω ενα παιδακι που απο τη στιγμη που γεννηθηκε το εχει η γιαγια.Μερα νυχτα,εκει κοιμαται ,εκει τρωει,εκει τα παντα.Οι γονεις κανουν κανονικα τη ζωη τους ,Ερχονται επισκεψη και φευγουν.Το παιδακι τσιριζει διαρκως και κλεινει τα 2.Γι αυτες τις περιπτωσεις μιλησα εγω και παρεξηγηθηκα.

πριν κανω παιδι απορουσα με ολες αυτες που δεν πηγαιναν να δουλεψουν και να αφησουν τα παιδια τους.Καλα δε μπορει να τα κρατησει καποιος?ελεγα.

οταν ομως εκανα παιδι και λαχταρησα αρκετες φορες,φοβηθηκα.Εχω αντιμετωπισει καποια πραγματα που αν τυχαιναν σε μια γιαγια δεν ξερω πως θα αντιδρουσε.Τωρα το νιωθω,μεγαλωσε ,μπορω να τον αφησω για λιγες ωρες καπου.Μακαρι να εβρισκα μια ημιαπασχοληση,για 4-5 ωρες,Θα ηταν τελεια.Αλλα δεν υπαρχει τιποτα.Και ξερεις?Εχω και πτυχιο,ΠΕ και ολα τα αλλα τα προσοντα.Και αυτο με πνιγει,με πνιγει..

Ξερεις ποσες φορες εχω φυγει με κλαμματα απο τον ΟΑΕΔ?Νομιζεις οτι εγω περιμενα οτι θα ερθουν τα πανω κατω?Απο τοτε που παντρευτηκα και εκλεισε η επιχειρηση που δουλευα,εδω και 4 χρονια,εχει γινει χαμος.

και ο χρονος με πιεζει και για 2ο παιδι και για δουλεια.Και ειμαι μονη μου,δεν μπορει κανεις να με βοηθησει.Στους δικους μου οταν τα λεω γινονται πιο χαλια απο εμενα γι αυτο και σταματησα.

Γι αυτο θελω κοσμο στο σπιτι.Για να μη τα σκεφτομαι.Γιατι τα βραδια που κοιμαται ο μικρος ,και καθομαι μονη στο μπαλκονι αυτα σκεφτομαι.

Δεν θελω να ειμαι και μετα απο 10 χρονια στα οικιακα.

Γι αυτο κοριτσια ,δεν θελω "λυσεις".Ολα αυτα που μου ειπατε ,σας ευχαριστω ,αλλα δεν με κανουν να νιωθω καλυτερα.ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ θελω.

[new mummy]

δεν ξερω αν εγω ειμαι ""η αλλη που συμφωνει'' συμφωνησα με το ποστ της alcyon κ θα σου προτεινα να το ξαναδιαβασεις οταν θα εισαι ετοιμη να παραδεχτεις καποιες αληθειες.

το πρωτο σου ποστ πραγματικα φανηκε σχεδον οπως το περιγραφουν, αν εξαιρεσεις την αιθερετη διαγνωση περι καταθλιψης κ του οτι το παιδι σου κακοπερναει...

επισης φανηκε σαν να ''κατηγορεις" τις εργαζομενες μαμαδες.

κ επισης αυτο σου το ποστ ειναι επιθετικο οσο κ αν δεν το καταλαβαινεις.

ισως δεν το εννουσες ετσι, απλα οι σκεψεις μας δεν ειναι ευκολο να αποτυπωνονται παντα οπως θελουμε.

εγω σε καταλαβαινω παντως οπως κ πολλες αλλες κοπελες ειμαι σιγουρη.

εχω περασει κ περναω την φαση αυτη κ ας ειμαι κ εγαζομενη μαμα κ οχι μονο...

παντα φιλικα, χαλαρωσε κ ασε την ρουτινα σου στην ακρη, βαλε στην ζωη σου μικρες καθημερινες ανατροπες.[/QUO

Για ποιο λογο να κατηγορησω τις εργαζομενες μαναδες?Δεν κατηγορω καμια και κανεναν."και η αλλη που συμφωνει μαζι σου' δεν το ειπα απαξιωτικα απλα δεν θυμομουν το nick name της.Διαβασες σε κανενα post μου καποιο χαρακτηρισμο?Ειπες οτι εχεις περασει και περνας τα ιδια.Θα σου αρεσε να σου γραψουν κατι αντιστοιχο?Αυτο τεινει να παρει διαστασεις προσωπικης κοντρας,για ποιο λογο?Ενταξει λοιπον,ειμαι καταθλιπτικη ,απαρχαιωμενη και δεν ξερω και εγω τι αλλο.Ποιες αληθειες?Και η alcyon ειπε οτι περασε ιδια φαση.Ποιες αληθειες?οτι κατηγορω τις αλλες μαναδες γιατι αισθανομαι ενοχες εγω?Με αυτα που εγραψα δηλαδη αισθανθηκες οτι σε προσβαλλω?

Εγω εγραψα για περιπτωσεις που στα ματια μου φαινονται ακραιες.Δε σταθηκα στο ταπερακι,ουτε στο σιδερο.Ανεφερα μια συνολικη εικονα,μια συνολικη συμπεριφορα.Αναφερθηκα σε κοπελες που τα εχουν ολα ετοιμα,ολα πακετο,και το παιδι και τις δουλειες.Ξερω περιπτωσεις,τα βλεπω.

Ετσι ειναι ολα ευκολα.Να περναει η γιαγια τους κολικους,τις αρρωστιες,τα δοντακια,τα ξενυχτια,τις βολτες,το πλυσιμο,το σιδερωμα,το μαγειρεμα,την ανυπακοη του παιδιου και τοσα αλλα.Γιατι η μαμα δουλευει και μετα τη δουλεια πρεπει να κοιμηθει και μετα να παει για ποτο με τον αντρα της και μετα παλι να ξεκουραστει γιατι την επομενη εχει δουλεια και το σαββατοκυριακο να παει με τον αντρα της διημερο γιατι το ζευγαρι εχει απομακρυνθει λογω της καθημερινοτητας.Το βλεπω,συμβαινει.Εχω γνωστη που απολυθηκε και μου ελεγε ο αντρας της οτι δεν αντεχει να μενει με τα παιδια της γιατι δεν εχει μαθει.Παλι στη γιαγια τα πηγαινε.Εχω φιλη που μου λεει οτι τα παιδια της δε γνωριζουν το ενα το αλλο γιατι το ενα το κρατανε οι γονεις της και το αλλο τα πεθερικα της.Το δε γνωριζουν εννοω οτι δεν συνυπαρχουν μαζι και δεν εχουν δεθει,μη παρεξηγηθω παλι.και αυτα ξερεις γιατι τα ειπα?Γιατι μου εγραψε οτι μια μητερα που δεν εργαζεται μπορει να αραξει στο καναπε ενω μια που εργαζεται πρεπει στη δουλεια της να ειναι κλαρινο,αν θυμαμαι καλα.Ανεφερα λοιπον περιπτωσεις που εργαζομενες μητερες περνανε πολυ καλυτερα(πιο ξεκουραστα) απο μητερες που ειναι στο σπιτι.Δεν μου ηρθαν ουρανοκατεβατα ξαφνικα να αρχισω να κατηγορω .Ηθελα να παρουσιασω και την αλλη πλευρα.Γιατι και οσες καθομαστε σπιτι δεν ειμαστε απαρχαιωμενες,ουτε αχρηστες.Μια μητερα δε κρινεται ουτε απο το ενα γεγονος ουτε απο το αλλο.

[irene1984]

βρε κοπελα μου μην στεναχωριεσαι.πραγματικα διαβαζοντας τα δυο τελευταια μνατα σου στεναχωρηθηκα πολυ χωρις καν να σε ξερω.νομιζω οτι πρεπει λιγακι να χαλαρωσεις οσον αφορα τη διαπαιδαγωγηση του παιδιου και γενικα οσον αφορα το παιδι.και να μη φαει μια μερα φρουτοκρεμα δεν εγινε και κατι,θα φαει την επομενη.τωρα ειναι δυσκολο να βρεις δουλεια αλλα μην το βαζεις κατω,κατι μπορει να γινει,εστω μια ημιαπασχοληση για να ξεφευγεις λιγο απο την καθημερινοτητα.και καποια αλλη κοπελα ειπε οτι υπαρχουν υπερ και κατα και στο να δουλευεις και στο να μη δουλευεις.η καθεμια μας διαλεγει τι θα κανει και τι οχι.ας μην κατηγορουμε λοιπον ουτε τη μια πλευρα ουτε την αλλη.

κι εγω εχω μαθει να δουλευω απο τα 18,σταματησα 3 μερες πριν γεννησω και ξεκινησα παλι να δουλευω οχι fulltime στις 35 μερες.δεν μπορει καποιος να με κατηγορησει και να μου πει αν ειμαι καλη μανα ή οχι.μπορει να δουλευω αλλα εγω ξενυχταω με το μωρο μου οταν δεν κοιμαται,εγω την κανω μπανιο,την παιζω κτλ.και απο τον ιουνιο που δουλευω μεχρι το μεσημερι την κραταει η μαμα μου την μικρη και κανει αυτα που κανω κι εγω.ενταξει δεν ειναι η μαμα του,ειναι ομως η γιαγια του και του μαθαινει καποια αλλα πραγματα που εγω δεν τα ξερω.και αν θελουμε ενα βραδυ με τον αντρα μου να βγουμε οι δυο μας,παλι την κραταει η μαμα μου και ειμαστε χαλαροι.

αν δεν μπορεις να βρεις δουλεια τουλαχιστον βρες λιγο χρονο για σενα και τον αντρα σου μια φορα στο τοσο,θα σου κανει καλο

δεν στα λεω για να με παρεξηγησεις,δεξου τα σαν συμβουλες απο μια αγνωστη που κατανοει το προβλημα σου.

[elenip]

Εγω ειμαι επιθετικη????εγω δεν σας κοροιδεψα ουτε ειρωνευτικα!!!Διαβασε τι εχω γραψει και μετα διαβασε τι εχεις γραψει εσυ!Απο τη πρωτη σου απαντηση με βριζεις!Γιατι?Εγω δεν αναφερθηκα σε εσενα ,ουτε στην αλλη που συμφωνει μαζι σου.Ειπα για καποιες που βλεπω που δουλευουν και συμπεριφερονται ετσι.και σαφως υπαρχουν μαναδες που καθονται στο σπιτι και τα παιδια τους βλεπουν dvd ολη μερα και αλλα τοσα.

εγω δεν κατηγορω τις μαναδες που δουλευουν ,ουτε την βοηθεια που μπορει να τους προσφερεται.Διαβασε προσεχτικα τις περιπτωσεις που αναφερω και υστερα πες την αποψη σου.Απο την αρχη της "διαφωνιας" μας εχω διακρινει οτι βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα.Στεκεσαι σε μια μεμονωμενη φραση μου και αμεσως "αναβεις".Με ειπες καταθλιπτικη-οτι το παιδι μου προφανως περναει χαλια ,χιλια δυο και στο τελος καταντησες να με ειρωνευεσαι.Μπες στο forum και να δεις ποσες μαναδες αισθανονται ή εχουν αισθανθει οπως εγω.Ειμαστε ολες χαλια δηλαδη?Δες απο την αρχη τι εχει ειπωθει και σημειωσε ποσες φορες με εχεις προσβαλλει προσωπικα και ποσες εγω.Ετσι βοηθας εσυ?Οποιος δε συμφωνει μαζι σου προσπαθεις να τον προσβαλλεις?Εγω σου ειπα οτι εχω τελεια ζωη?Εγω ισα ισα εβγαλα στη φορα ενα προσωπικο μου προβλημα και τι!δεν εχω ακουσει.Εκανα απλα μια περιγραφη της καθημερινοτητας μου γιατι αισθανθηκα οτι εχω παρεξηγηθει.ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Η ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ????????

 

Κατ' αρχάς επειδή δεν μου αρέσει να παραποιούν αυτά που γράφω δεν είπα ποτέ ότι είσαι καταθλιπιτική.... έγραψα ότι όλο αυτό που περιγράφεις δηλ. (μια ζωή που η έξοδοι είναι στις πλατείες / ο άντρας δεν ενδιαφέρεται / άνθρωπος δεν ερχεται σπίτι) μου φαίνεται λίγο καταθλιπτικό... γι΄αυτό και σε ρώτησα κάποια πράγματα... στο δεύτερο μήνυμά σου περιεγραψες μια διαφορετική κατάσταση.. σου πρότεινα και εγώ διάφορα θέματα με τα οποία μπορεις να ασχοληθείς... ούτε σε έβρισα ούτε ανάβω όπως λες ούτε είμαι γιατρός να κάνω διαγνώσεις.... προσωπικά βρήκα τον τρόπο γραφής σου επιθετικό καθώς χρησιμοποιώντας εκφράσεις του στυλ "έτσι μεγαλώνεις παιδιά?" πολύ υποτιμητικό για όλες τις γυναίκες που πολλές φορές αναγκάζονται να δουλεύουν ενώ θα προτιμούσαν να είναι σπίτι με τα παιδιά τους.... και όπως σου ξαναέγραψα υπάρχουν γυναίκες που είναι σπίτι και τα παιδιά τους είναι υστερικά και υπάρχουν γυναίκες που δουλεύεουν και τα παιδιά τους είναι ευτυχισμένα... και το αντίθετο.... ο καθένας μεγαλώνει το παιδί του όπως πιστεύει ότι ειναι το καλύτερο... και όπως προελέχη το ταπεράκι δεν σε κάνει καλή μάνα ή κακή.... μέχρι εκεί.... δεν έχω καμία πρόθεση να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου.... εγώ πιστεύω ότι προσπάθησα να σε βοηθήσω και εσύ με πήρες από τα μούτρα :shock::shock: και οι άλλες κοπέλες σου έχουν προτείνει διάφορες λύσεις για να αντιμετωπίσεις μία κατάσταση που είτε δουλεύεις / είτε εργάζεσαι είναι λογικό ότι όλες οι μητέρες την περνανε αφού έχουν να ανταπεξέλθουν σε ένα σωρό πράγματα που όσο καλός και τέλειος να είναι ο σύζυγος αμα δεν υπάρχει καμία βοήθεια και από πουθενά αλλού είναι δύσκολο.... αυτά από εμένα....

[elenip]

Γράφω με διαστήματα γιατί έχω και τον καπετάν φασαρία και τώρα πρόλαβα και διάβασα καλύτερα το email σου... κατ' αρχήν λάβε υπόψη σου ότι π.χ. το ζευγάρι που αφήνει το παιδί στη γιαγιά και κάνει την ζωούλα του μια χαρά ζαχαρένια την περνάει... εσύ προφανώς δεν είσαι από τους ανθρώπους αυτούς.... αυτό που λες με την φρουτόκρεμα ή το φαγητό το είχα και εγώ.... μία μέρα να μην έτρωγε με έτρωγε εμένα μετά.... με το πέρασμα του χρόνου όμως κατάλαβα ότι αν το συνέχιζα αυτό για πολύ καιρό μετά μάλλον ή στο Δαφνί θα κατέληγα ή στο Νοσοκομείο... κάποιοι άνθρωποι είναι πιο χαλαροί κάποιοι δεν είναι... αυτό που θα πρέπει να σκεφτείς είναι το κόστος που έχει για σένα η καθε σου επιλογή .. και για το παιδί σου εννοείται... την κάθε επιλογή να την κάνεις ότι γιατί "πρέπει" αλλά γιατί θέλεις... θέλεις να δουλέψεις??? αν ναι κάνε τον κόσμο ανάποδα να βρεις δουλειά.... δεν θέλω να σε στενοχωρήσω αλλά το παιδί κάποια στιγμή θα πάει σχολείο.. και εάν πάει και δημόσιο να είσαι σίγουρη ότι το περιβάλλον (κτήρια / συνθήκες διαβίσωσης κλπ) δεν είναι και ότι καλύτερο... θέλω να πω ότι δεν είναι κακό το παιδάκι να πάει παιδικό... μην το βλέπεις αρνητικό... επίσης μην τρελαίνεσαι με τον χρόνο!! θελεις να κάνεις δεύτερο παιδί?? αν ναι προχώρα το γιατί το θέλεις.. γιατί θα κάνει την οικογένειά σου πιο ευτυχισμένη όχι για να φρικάρεις.... και εγώ έχω 2 πτυχία Πανεπιστημίου και ποτέ δεν φανταζόμουν ότι θα καθόμουν σπίτι... καλά τα οικοκυρικά αλλά δεν κάνουν για μένα... και σε πληροφορώ ότι η δουλειά που κάνω δεν έχει καμία σχέση ούτε με το ένα πτυχίο ούτε με το άλλο... τα βλέπεις όλα μαύρα τώρα γιατί όταν το παιδί κοιμάται και κάθεσαι και σκέφτεσαι σου έρχονται όλα αυτά στο μυαλό.. π.χ σπούδασες και τώρα τι? μια χαρωπή νοικοκυρά??? οκ σε μερικές είναι όνειρο και φαντασίωση... για μερικές άλλες όμως όσο και να αγαπουν το παιδί τους θέλουν να δουλευουν.... επίσης μην σκέφτεσαι τόσο πολύ αύριο μεθαύριο αν το παιδί πάει σχολείο θα είναι λίγες οι ώρες που θα κάθεται π.χ. με την γιαγιά ή με μία νταντά.... οκ είπαμε να κάνουμε παιδιά αυτό δεν σημαίνει όμως ότι θα κλειστούμε μέσα στο σπίτι... θεωρώ ότι αυτό που αυτή τη στιγμή χρειάζεσαι είναι να δουλέψεις.... εγώ στην θέση σου (όπως αυτό και έκανα) ψάχτηκα και αλλού όταν είδα ότι στον χώρο μου τα πράγματα ήταν δύσκολα.... κανείς δεν σε υποχρεώνει να είσαι η τέλεια μητέρα / σύζυγος / νοικοκυρά!!! είσαι άνθρωπος με συναισθήματα και ανάγκες... κανείς δεν θα σε κατηγορήσει με τις επιλογές σου!! εκτός από εσένα από ότι έχω καταλάβει

[alcyon]

Μακροσκελές το μήνυμά σου και γεμάτο. Πραγματικά τα περιγράφεις όλα. ΟΛΑ όμως! Δεν υπάρχει γωνιά του μυαλού σου που να μην είναι απασχολημένη. Έχεις 3000 πράγματα στο μυαλό σου που θέλεις να τα πραγματοποιήσεις και μάλιστα εδώ και τώρα.

 

Το μήνυμά σου αυτό, από την αρχή ως το τέλος, άνετα θα μπορούσα να το έχω γράψει εγώ (πριν χρόνια). Με μικρές διαφοροποιήσεις (στον αριθμό των παιδιών), αλλά ουσιαστικά το ίδιο.

 

Δε θα καθίσω να στο αναλύσω γραμμή γραμμή, αν και μπαίνω στον πειρασμό. Κι αυτό γιατί πρέπει να βρεις τη δική σου διαδρομή μέσα από αυτό και όχι τη δική μου. Αν θέλεις από μένα, ένα μικρό τιπ που θεωρώ πιθανό πως θα σε βοηθήσει να βρεις την άκρη.

 

 

Μπορεί να σου φανεί λίγο χαζό, αλλά κάν'το:

--------------------------------------------------

Πάρε το μήνυμά σου (αυτό που κάνεις παράθεση τα λόγια μου).

Τύπωσέ το.

Πάρε ένα μολύβι και σημείωσε τους "στόχους" που βρίσκεις μέσα σε αυτό...

π.χ. θέλεις να βρεις δουλειά

θέλεις 2ο παιδί

θέλεις να μεγαλώνεις το παιδί σου μόνη σου

κτλ

 

Σημείωσε με έναν αριθμό ποιος στόχος είναι σημαντικός για σένα. Ξεκίνα από τον πιο σημαντικό, έως τον λιγότερο σημαντικό. Αν κάποιοι είναι ισάξιοι, διάλεξε έναν και βάλ' τον μπροστά. ΜΗ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ που εμποδίζουν ή βοηθούν τους στόχους. ΜΗΝ ΨΑΧΝΕΙΣ ΑΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ... αλλά το ΤΙ ΘΕΛΕΙΣ και με ΠΟΙΑ ΣΕΙΡΑ.

 

Αυτά σε πρώτη φάση.

-------------------------

Δεύτερη φάση.

 

Γράψε τους στόχους αυτούς σε ένα λευκό χαρτί.

Γύρω από αυτούς βάλε τους παράγοντες που σε ενοχλούν...

π.χ δίπλα από τη δουλειά, γράψε περιορισμός χρόνου, κράτημα παιδιού, κτλ

 

Συμπλήρωσε με ευνοϊκούς παράγοντες:

π.χ. οικονομική ανεξαρτησία, κοινωνική ζωή, κτλ...

 

-------------------------

Τρίτη φάση.

 

Διάλεξε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ έναν και ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ, όχι απαραίτητα τον πρώτο ή με τη σειρά ιεράρχισης.

Και δες τι χρειάζεται για να το επιτύχεις.

Και ξεκίνα... Μέτρα δυνάμεις, πάρε τις αποφάσεις σου και βούτα!

 

------------------------

Φύλαξε το χαρτάκι σου αυτό ... και στην πορεία θα έρθει και η σειρά των επόμενων.

Καλή επιτυχία!!

-----------------------------------------------

 

 

 

 

Επίσης...

στη θέση σου θα ξεκίναγα με πιο ανώδυνους στόχους...

π.χ. το να πάρεις μια ανάσα και να πιεις έναν καφέ... αφήνοντας το παιδάκι κάπου δεν είναι κακό, και δε θα πέσει το σύμπαν.

Κάν' το γιατί θα σε ανανεώσει και θα σκεφτείς ΚΑΘΑΡΟΤΕΡΑ τη στρατηγική σου για την ευτυχία σου. Είναι μια επένδυση που αξίζει για το ΠΑΙΔΙ σου!! Η ευτυχία του παιδιού σου περνά μέσα από τη δική σου!

 

Στο μήνυμά σου, μέσα σε αυτή την ελεύθερη και πηγαία έκφραση που μας παραθέτεις, ήδη φαίνεται να γνωρίζεις και να αγγίζεις τις βαθύτερες αιτίες της ανησυχίας σου. Είναι πιο χαμηλά στο κείμενό σου, προς το τέλος.

Σε στιγμές μεγάλης κούρασης, λόγω φυσικής εσωστρέφειας κοιτάμε εντός και συχνά ερχόμαστε αντιμέτωποι με τα σκοτεινά σημεία του εαυτού μας, εντείνοντας έτσι την αγωνία μας.

Πρώτα πρώτα, μη μπεις σε διαδικασία επεξεργασίας τέτοιων δεδομένων όσο είσαι κουρασμένη. Κάποια πράγματα περίμεναν για χρόνια. Ας περιμένουν λίγο ακόμα.

Όταν είσαι ξεκούραστη και έχεις δρομολογήσει την πορεία για την επίτευξη κάποιων στόχων σου... θα καταλάβεις πότε είναι και η στιγμή να ασχοληθείς με τις βαθύτερες σκέψεις σου. .... Αλλά ας μην πω περισσότερα...

 

Έλα, χαλάρωσε... ξεκουράσου...

και να θυμάσαι πως τα παιδιά μας μας κάνουν καλύτερους ανθρώπους γιατί μας φέρνουν αντιμέτωπους με τον ίδιο μας τον εαυτό με αίτημα να τον ξεπεράσουμε.

 

Η ευτυχία του παιδιού σου, περνά μέσα από τη δική σου. Κράτα ικανοποιημένο τον εαυτό σου και το παιδάκι σου θα είναι ευτυχισμένο. (Μεταξύ των επιλογών σου, και αυτών των επιλογών της γειτόνισσς, υπάρχει ένα τεράστιο φάσμα επιλογών κατά πολύ αποδοτικότερων, που μπορείς να τις επιτύχεις και να έχεις καλύτερη ποιότητα ζωής κι εσύ και το παιδάκι σου).

 

Είπα πολλά ήδη...

σε φιλώ...

να προσέχεις!

[alcyon]

...

εσυ πρεπει να εισαι κατι αναμεσα σε συγγραφεα,δικηγορο κ ψυχολογο...

...

 

χαχαχαχαχα πλάκα έχεις!

 

Αν ήμουν συγγραφέας, δε θα έγραφα εδώ...

αν ήμουν ψυχολόγος, μάλλον θα ήξερα αρκετά... για να μη μιλώ καθόλου!

δικηγόρος;; Καλά πώς σου ήρθε;;!

 

 

Μαμά είμαι... με 4 παιδιά... και προσπαθώ να ξεφύγω από την πεζή καθημερινότητα και την απίστευτη κούραση.

Να είσαι καλά όμως... με έκανες και γέλασα! (χωρίς παρεξήγηση!)

[manoula4+1]

ευγε για την απαντηση σου στη φιλη μας!Τ καλυτερα και τα πιο καταλληλα πιστευω πως της ειπες.καταλαβαινω παρα πολυ καλα πως νοιωθει γιατι ημουν ακριβως στην ιδια θεση για χρονια γιατι τα παιδια ερχοταν το ενα πισω απτο αλλο και θα ηθελα παρα πολυ καποια κοπελα να μου μιλησει ετσι.

[my billy]

χαχαχαχαχα πλάκα έχεις!

 

Αν ήμουν συγγραφέας, δε θα έγραφα εδώ...

αν ήμουν ψυχολόγος, μάλλον θα ήξερα αρκετά... για να μη μιλώ καθόλου!

δικηγόρος;; Καλά πώς σου ήρθε;;!

 

 

Μαμά είμαι... με 4 παιδιά... και προσπαθώ να ξεφύγω από την πεζή καθημερινότητα και την απίστευτη κούραση.

Να είσαι καλά όμως... με έκανες και γέλασα! (χωρίς παρεξήγηση!)

μωρε σιγουρα δεν εισαι ψυχολογος:rolleyes::rolleyes:.........

 

πολυ καλο αυτο σου το μυνημα σου πρεπει να το τυπωσω κ εγω με τους στοχους αλλα ειμαι τοσο φουλ 30 ωρες το 24 ωρο που ουτε αυτο μπορω να κανω:-|

προς την θεματοθετρια τωρα, στα 2 σου τελευται μνματα κρυβοντα ολες σου οι αληθεις τα προβληματα κ οι λυσεις τους διαβασε τα ξανα κ ξανα οταν το μυαλο σου θα ειναι ηρεμο κ ανοιχτο, γιατι τωρα νομιζω οτι εχεις εγκλωβιστει αναμεσα στα πρεπει ,θελω ,μπορω ,ονειρευτηκα.

απο τα 4 εγω θα κρατουσα μονο τα μπορω κ ας ειναι πολυ λιγοτερα απο αυτα που θελω.

τα πρεπει συνηθως μας εγκλωβιζουν κ τα ονειρευτηκα μας κανουν να νιωθουμε αποτυχημενοι μερικες φορες.

ευχομαι πραγματικα να τα διαχωρισεις κ να βρεις τον δρομο που θα σε κανει ηρεμη κ ευτιχισμενη.

υ.γ ο αντρας σου οπως λες που ειναι στην κοσμαρα του κ δεν σε καταλαβαινει,μην τον κρινεις τον δολιο, αφου ξερεις οτι οι αντρες δεν ειναι τοσο πολυσυνθετοι κ η ψυχοσυνθεση τους ειναι σαφως πιο λιτη απο την δικη μας. ισως κ απο εκεινον να εχεις υπερμετρες απαιτησεις οπως εχεις κ απ τον ευατο σου.

[Vicky-Elena]

Κορίτσια καλησπέρα ;)

 

Εγώ θα γράψω 2 λογάκια που δεν είναι άμεσα σχετικά με το θέμα αλλά νομίζω πως χρειάζονται. Είμαι στο φόρουμ εδώ και καιρό και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όπως στην προκειμένη περίπτωση μια μαμά γράφει για ένα προβληματισμό της ή ένα θέμα της τελοσπάντων και κάπου μέσα στις συμβουλές το θέμα ξεφεύγει και καταλήγει η συζήτηση στο ποια είναι καλύτερη μαμά (πχ η εργαζόμενη ή αυτή που κάθεται στο σπίτι και τι είναι καλύτερο για το παιδί πχ να είναι στο σπίτι με τη μαμά ή στον παιδικό), μετά ξεκινάει το 'μαλλιοτράβηγμα', χωρίζονται οι ομάδες (κάποιες υποστηρίζουν τη μία άποψη και άλλες την άλλη) και τέλος επεμβαίνει ο συντονιστής περιεχομένου και κλειδώνει το θέμα .

 

Προσωπική άποψη. Αν μια μαμά ξεκινάει ένα θέμα με ερώτηση ή προβληματισμό αν μπορούμε να πούμε μια γνώμη ή συμβουλή που νομίζουμε πως θα βοηθήσει τη λέμε. Αν όχι συμμετέχουμε σε άλλα θέματα του φόρουμ.

[dimmi]

Ελάτε κορίτσια, μη βάζετε λάδι στη φωτιά.

 

Κοριτσάκι... κι εγώ μεγάλωσα τα παιδιά μου τα πρώτα χρόνια μόνη μου. Βρέθηκα στη θέση σου. Ήμουν και είμαι περήφανη που τα κατάφερα, αλλά πέρασα από τη φάση αυτή που είσαι κι εσύ. Άρα, ήταν καιρός για αλλαγές.

 

Η συγκυρία το έφερε και βρήκα δουλειά με βολικό ωράριο. Ήρθα σε επαφή με περισσότερο κόσμο. Άνοιξα (και ανοίγω ακόμα) τον κοινωνικό μου περίγυρο. Τα παιδιά πήγαν σε παιδικό. Δεν παθαίνουν τίποτα για 2-3 ώρες.

 

Το να τα πας 9:00 και να τα πάρεις 12:30, δεν είναι και τρομερό. Και σου δίνει τη δυνατότητα να βρεις εκείνο το χώρο που χρειάζεσαι για τον εαυτό σου. Απενοχοποίησέ το. Όλη αυτή η φαινομενική κριτική, ουσιαστικά αφορά εσένα την ίδια. Θέλεις από τη μία να αλλάξεις την καθημερινότητά σου για να "χωρέσεις" κι εσύ μέσα, από την άλλη νομίζεις πως δε θα είσαι "καλή" μαμά αν κρατήσεις λίγο χώρο για σένα. Μα ίσα ίσα, τα παιδιά μαθαίνουν από εμάς. Όταν βλέπουν να φροντίζουμε τον εαυτό μας, πώς οργανώνουμε την καθημερινότητά μας, πώς τα αγαπάμε ακόμα κι αν βρισκόμαστε λίγο παραπέρα... όλα αυτά γίνονται μαθήματα ζωής για αυτά.

 

Δεν "παραπετάς" το παιδί σου, με το να το πας στον παιδικό. Ούτε θα χάσεις τις όμορφες στιγμές σας. Ούτε θα σταματήσουν οι δραστηριότητές σας. Ούτε θα χαλάσει η ανατροφή του.

 

Απενοχοποιήσου... και δώσε δικαίωμα στον εαυτό σου να ανασάνει. Δε σε δυσκολεύει το παιδί, αλλά η καθημερινότητα που απορρέει από αυτό. Το να αλλάξεις την καθημερινότητά σου, δεν είναι απόρριψη ως προς το παιδί σου.

 

Αν είσαι εσύ καλά, θα είναι και το παιδί καλά. Ήρθε καιρός για αλλαγές... εμπρός λοιπόν!

Alcyon πως γίνεται να τα γράφεις τόσο ωραία μου λές?

Συμφωνώ με χίλια, όπως και σε άλλα θέματα. Οχι δε με έβαλε ο άντρα σου να κάνω like και να παρακολουθώ τί γράφεις

 

Κοπέλα μου σε διάβαζα από την αρχή (προς τη θεματοθέτρια), καταλαβαίνω ότι κρίνεις το πως μεγαλώνουν οι άλλοι ταπαιδιά τους ώστε να μη πέσεις στα ίδια "παραπτώματα".

Ομως κάθε παιδί και οικογένεια είναι διαφορετικά, δεν λειτουργούν όλα σε όλους.

Το ταπεράκι που κάνει κακό στην υπόληψη σου εμένα μου φτιάχνει τη μέρα, τη βδομάδα! Νιώθω ότι είμαι μαμά αλλά ακόμα έχω τη μαμά μου μαμά μου + ότι δε θα ξεπαραδιαστώ να μαγειρεύω και θα προλάβω να κάνω κάτι για μένα στον χρόνο αυτό (γιατί εκτός από πρόκληση, καισαρική, εκτός του ότι δεν θηλάζω και δεν κοιμίζω στην αγγαλιά το παιδί μου ανήκω και στην φρικτή εκείνη κατηγορία μάνας που σκέφτεται και τον εαυτό της πότε πότε! - αυτά με αφορμή τα πρόσφατα, αντίστοιχα θέματα που έχουν ανοιχτεί)

[my billy]

Κορίτσια καλησπέρα ;)

 

Εγώ θα γράψω 2 λογάκια που δεν είναι άμεσα σχετικά με το θέμα αλλά νομίζω πως χρειάζονται. Είμαι στο φόρουμ εδώ και καιρό και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όπως στην προκειμένη περίπτωση μια μαμά γράφει για ένα προβληματισμό της ή ένα θέμα της τελοσπάντων και κάπου μέσα στις συμβουλές το θέμα ξεφεύγει και καταλήγει η συζήτηση στο ποια είναι καλύτερη μαμά (πχ η εργαζόμενη ή αυτή που κάθεται στο σπίτι και τι είναι καλύτερο για το παιδί πχ να είναι στο σπίτι με τη μαμά ή στον παιδικό), μετά ξεκινάει το 'μαλλιοτράβηγμα', χωρίζονται οι ομάδες (κάποιες υποστηρίζουν τη μία άποψη και άλλες την άλλη) και τέλος επεμβαίνει ο συντονιστής περιεχομένου και κλειδώνει το θέμα .

 

Προσωπική άποψη. Αν μια μαμά ξεκινάει ένα θέμα με ερώτηση ή προβληματισμό αν μπορούμε να πούμε μια γνώμη ή συμβουλή που νομίζουμε πως θα βοηθήσει τη λέμε. Αν όχι συμμετέχουμε σε άλλα θέματα του φόρουμ.

 

εχεις δικιο σε αυτο που λες, αν εχεις επισης παρατηρησει ετσι συνηθως εξελισονται τα θεματα οταν αυτη που τα βαζει δεν ειναι ετοιμη να ακουσει αλλες αποψεις εκτος της δικης της.