Recommended Posts

    On 25/9/2021 at 11:06 ΠΜ, Georgia777 είπε:

    Καλημέρα σε όλες τις μέλλουσες μανούλες, 

     

    είμαι στην 6η εβδομάδα κύησης  κ μένω εξωτερικό.Πριν δύο βδομάδες έκανα τη πρώτη δόση του εμβολίου Pfizer έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μου ότι μπορεί να μην έγκυος ..με την συγκατάθεση του γυναικολόγο μου στην Ελλάδα.Προχθες που κάναμε τον πρώτο υπέρηχο εδώ στη Γερμανία ρώτησα αν μπορώ να κάνω τη δεύτερη δόση κ η γυναικολόγος μου με απέτρεψε. Ειπε οτι είναι καλύτερα αν γίνει να γίνει στο δεύτερο ή τρίτο τρίμηνο.Εσείς το κάνατε το εμβόλιο?? Τι συμβουλεύουν  οι δικοί σας γυναικολόγοι πάνω σε αυτο το θέμα? 

     

     

    Κ εμένα μου είπε β ή γ τρίμηνο. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Εγω εκανα την 1η δοση στην 1η εβδομαδα κ την 2η δοση στην 3η εβδομαδα. (Pfizer) Στην 8η το εμβρυο παλλινδρομησε κ εκανα αποξεση στην 10η εβδομαδα. Ακομα δεν εχουν βγει τα αποτελεσματα βιοψιας αλλα φετος ειχα κ αλλη μια αποβολη κ δεν ειχα κανει το εμβολιο τοτε. Ελπιζω μονο να μη δημιουργει προβλημα το εμβολιο γιατι θα τα παρω πολυ ασχημα. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπέρα κορίτσια βρηκα το θέμα εδω σε κατι που με απασχολεί..διάνοιω την 6 βδομάδα κύησης και ο γυναικολόγος μ με περιέζει να εμβολίαστω η αληθεια ειναι θελω να το κανω αλλα φοβάμαι πολυ..εχω ενα μόνιμο άγχος  υπάρχει καποια κοπελα που να το έκανε,

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπερα και απο μενα! Ειμαι στην 28 βδομάδα, είχα κάνει τις δυο πρωτες δόσεις πριν μείνω έγκυος και τώρα κανονικά πρεπει να κάνω την τρίτη! Ο γιατρός μου μου λέει να εμβολιαστω κανονικά, εγώ φοβάμαι παρολο που στις δυο πρωτες δόσεις δεν ειχα καμια απολυτως παρενεργεια! Είχε καμια άσχημη εμπειρία από τον εμβολιασμό στο τρίτο τρίμηνο;

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    επειδή τυχαίνει φίλη μου να είναι έγκυος και πριν της πω τη γνωμη μου διάβασα τα εξής τα βάζω και εδώ 

    από έγκυρη ιστοσελίδα

     

    "

    εγκυμοσύνη. Επί εγκυμοσύνης μειώνεται ο αριθμός των Τ-επικουρικών λεμφοκυττάρων, η δραστηριότητα των NKC (natural killer cells) και η κλυτταρική ανοσία, με αποτέλεσμα της αυξημένη επιρρέπεια στις λοιμώξεις. Επιπλέον, η αύξηση των συγκεντρώσεων της προγεστερόνης και της 17 βήτα-οιστραδιόλης, διευκολύνει την ανάπτυξη και την ωρίμανση του Coccidioides immitis (Barbee RA et al.) . Οι συντελούμενες μεταβολές στην καρδιοπνευμονική λειτουργία, ως μέρος της φυσιολογικής εγκυμοσύνης, συνεπάγονται μείωση της ικανότητας αντιρροπίσεως των συνεπειών των αναπνευστικών λοιμώξεων, ενώ η απαγόρευση διενέργειας απεικονιστικού έλεγχου μπορεί να οδηγήσουν στην καθυστέρηση της διαγνώσεως μιας πνευμονίας (Lederman MM). Αν και ο αιτιολογικός παράγοντας δεν ταυτοποιείται στο 50% των περιπτώσεων πνευμονίας κοινότητας επί εγκύων, φαίνεται ότι ο στρεπτόκοκκος της πνευμονίας ή ο αιμόφιλος της γρίππης είναι τα συχνότερα παθογόνα (Goodnight WH, Soper DE).


    http://respi-gam.net/node/4596

    Γεώργιος (MD PhD) & Αλέξανδρος (MD MRCP) Μαθιουδάκης [email protected]
    To ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΠΝΕΥΜΟΝΟΛΟΓΙΑΣ είναι ανοικτό για την ελεύθερη ενημέρωση των 
    Επαγγελματιών Υγείας §6, N 1599/1986:22   
    Ειδικές σελίδες είναι αφιερωμένες στην ενημέρωση του κοινού.

     

     

     

    Η Ελληνική Μαιευτική και Γυναικολογική εταιρεία  (εγκυρότατος φορέας)

    έχει εκδόσει κατευθυντήρια οδηγία τον Μάιο  που περιλαμβάνει αυτά

     

    που σημαίνουν 3χ μεγαλύτερες πιθανότητες να διασωληνωθεί η έγκυος... αυξάνεται προωρότητα , ή πιθανότητα θνησιγενούς εμβρύου   (δηλαδη να κινδυνεύει η ζωή του ή έτοιμο να πεθάνει)

     

     

    "II. Ανάγκη ανοσοποίησης των εγκύων έναντι COVID-19 Η λοίμωξη από τον ιό παραμένει ασυμπτωματική σε ένα μεγάλο ποσοστό των εγκύων γυναικών που πλησιάζει το 73% (5). Σε περίπτωση όμως συμπτωματικής νόσου της εγκύου, τα πλέον πρόσφατα επιδημιολογικά δεδομένα δείχνουν τον αυξημένο κίνδυνο που έχουν οι γυναίκες που κυοφορούν, τόσο για βαριά νόσηση, όσο και για θάνατο σε σχέση με το γενικό πληθυσμό. Πιο συγκεκριμένα, σε μελέτη του CDC των ΗΠΑ που συνέκρινε την έκβαση 23.000 εγκύων που νόσησαν από COVID-19 σε σχέση με 386.000 μη έγκυες γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας προέκυψε ότι οι έγκυες γυναίκες που νοσούν από COVID-19 έχουν αυξημένο κίνδυνο εισαγωγής σε μονάδα εντατικής θεραπείας (10.5 έναντι 3.9 ανά 1000 περιπτώσεις), ανάγκης για επεμβατικό αερισμό (2.9 έναντι 1.1 ανά χίλιες περιπτώσεις) και θανάτου (1.5 έναντι 1.2 ανά 1000 περιπτώσεις) (3). Παράγοντες κινδύνου για σοβαρή νόσηση από COVID-19 και θάνατο κατά την κύηση αποτελούν η ηλικία της μητέρας ≥35 ετών, η παχυσαρκία, ο διαβήτης και παθήσεις από το καρδιαγγειακό ή το αναπνευστικό (6). Επιπροσθέτως, η μητρική λοίμωξη από SARS-CoV-2 φαίνεται να έχει δυνητικά δυσμενή επίδραση και στην έκβαση της κύησης αυξάνοντας τον αριθμό των πρόωρων τοκετών και της γέννησης θνησιγενούς εμβρύου (7,8). Ειδικά στο τρίτο τρίμηνο, οι έγκυες γυναίκες με πνευμονία έχουν αυξημένο κίνδυνο επιδείνωσης λόγω της αυξημένης κατανάλωσης οξυγόνου, της μειωμένης λειτουργικής υπολειπόμενης χωρητικότητας του αναπνευστικού και της μετατόπισης του διαφράγματος ειδικά σε πολύδυμες κυήσεις ή κυήσεις που επιπλέκονται από υδράμνιο (9)." 

     

     

     

     

    "VII. Σύνοψη • H ΕΜΓΕ προτείνει τον εμβολιασμό έναντι του SARS-CoV-2 των εγκύων γυναικών με αυξημένο κίνδυνο έκθεσης (όπως ιατρονοσηλευτικό προσωπικό, κ.α. • Η ΕΜΓΕ προτείνει τον εμβολιασμό έναντι του SARS-CoV-2 των εγκύων γυναικών με συνοσυρότητες που αυξάνουν τον κίνδυνο σοβαρής νόσησης και θανάτου σε περίπτωση λοίμωξης (όπως διαβήτη, καρδιολογικών και αναπνευστικών νοσημάτων και παχυσαρκίας). • H EMΓΕ προτείνει την ενημέρωση όλων των εγκύων γυναικών από τον ιατρό τους σχετικά με τα οφέλη του εμβολιασμού, το προφίλ ασφάλειας των εμβολίων έναντι SARS-CoV-2 στην κύηση και τον αυξημένο κίνδυνο βαρύτερης νόσησης και θανάτου από COVID-19 στην κύηση. • Ο θηλασμός δεν αποτελεί αντένδειξη για εμβολιασμό της μητέρας έναντι COVID-19 και ενδέχεται να προσφέρει παθητική ανοσοποίηση στο νεογνό. • Αναφορικά με την επιλογή εμβολιαστικού σκευάσματος προτείνεται η χρήση εμβολίων τεχνολογίας mRNA για την κύηση, καθώς τα μέχρι σήμερα διαθέσιμα επιστημονικά δεδομένα αφορούν κυρίως αυτή την κατηγορία εμβολίων έναντι του SARS-CoV-2 • Δεν απαγορεύεται ο εμβολιασμός, με οποιαδήποτε τύπο εμβολίου, σε όλες τις γυναίκες που είναι σε προσπάθεια εγκυμοσύνης. • H χρήση εμβολίων με αδρανοποιημένους ιούς έναντι SARS-CoV-2 δεν αναμένεται να έχει ανεπιθύμητες ενέργειες στην κύηση παρά την έλλειψη σχετικών δεδομένων. • Συστήνεται η ύπαρξη μεσοδιαστήματος 14 ημερών μεταξύ του εμβολιασμού έναντι Covid-19 και των άλλων εμβολίων που πρέπει να χορηγούνται  στην Κύηση εκτός αν ο άμεσος εμβολιασμός είναι απολύτως αναγκαίος (πχ εμβολιασμός έναντι τετάνου μετά από τραύμα). • Δεν συστήνεται τροποποίηση του προγραμματισμού εγκυμοσύνης με βάση τη χορήγηση οποιουδήποτε από τα εμβόλια έναντι COVID-19, δεν προτείνεται τροποποίηση του εμβολιαστικού σχήματος εάν μεταξύ των δόσεων του εμβολίου η δέκτης ανακαλύψει ότι είναι έγκυος και τέλος δεν συστήνεται διακοπή κύησης λόγω εμβολιασμού.  

     

    Ανοσοποίηση ΕνΑντί SARS-CoV-2 κΑτΑ την κύηση 5 κατά την κύηση με βάση την Κατευθυντήρια Οδηγία της ΕΜΓΕ Νο 32

     

    https://hsog.gr/wp-content/uploads/2021/05/Vaccine.pdf

     

     

     

    και μόνο ότι δεν μπορείς να κάνεις ακτινογραφία / αξονική  επειδή είσαι έγκυος  και από ότι ξέρω η κατάλληλη διάγνωση για εξέλιξη του κορωνοιού είναι η αξονική τομογραφία,

    που εξηγεί πόσο άμεση ή όχι είναι πχ η διασωλήνωση για να σωθεί κάποιος πριν γίνει ζημιά στα πνευμόνια.... 

     

    εγώ της είπα να εμβολιαστεί τρέχοντας και ας μην είναι στις ομάδες κινδύνου 

    πχ διαβήτης παχυσαρκία καρδιά αναπνευστικά...

     

    εάν έχουν περάσει 4-5 μήνες από την δεύτερη δόση, μπορεί να είναι σαν να μην έκανες κανένα απολύτως εμβολιο πάντως! 

     

    και της γρίππης όπως βλέπεις πρέπει να κάνεις αν δεν το εχεις κάνει.

    ρώτα γυναικολογο για την σειρα. από οτι είχα διαβάσει,  πρωτα του κορωνοιου καλύτερα και μετά της γρίπης. 

     

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites




    Ξερει καποια τι εχουν πει τωρα τελευταια για το αν πρεπει να περιμενεις καποιο διαστημα πριν μεινεις εγκυος; 

    Ειχα κανει τις δυο πρωτες δοσεις τον Ιουλιο, ηθελα να μεινω εγκυος κατα το φθινοπωρο, σκεφτομουν οτι η τριτη δοση μπορει να πεσει μεσα σε εγκυμοσυνη, αλλα τελικα μιας που δεν εχω μεινει ακομα σκεφτηκα να κλεισω να κανω τριτη δοση αμεσα, προτου μεινω εγκυος. Μετα θα μπορω να μεινω αμεσως ή θα πρεπει να περιμενω; Λογικα θα μπορω υποθετω, αφου το κανουν και μεσα στην εγκυμοσυνη θα πειραζει να το εχω κανει λιγο πριν;

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 ώρες πρίν, little lamb είπε:

    Ξερει καποια τι εχουν πει τωρα τελευταια για το αν πρεπει να περιμενεις καποιο διαστημα πριν μεινεις εγκυος; 

    Ειχα κανει τις δυο πρωτες δοσεις τον Ιουλιο, ηθελα να μεινω εγκυος κατα το φθινοπωρο, σκεφτομουν οτι η τριτη δοση μπορει να πεσει μεσα σε εγκυμοσυνη, αλλα τελικα μιας που δεν εχω μεινει ακομα σκεφτηκα να κλεισω να κανω τριτη δοση αμεσα, προτου μεινω εγκυος. Μετα θα μπορω να μεινω αμεσως ή θα πρεπει να περιμενω; Λογικα θα μπορω υποθετω, αφου το κανουν και μεσα στην εγκυμοσυνη θα πειραζει να το εχω κανει λιγο πριν;

    Δεν υπάρχει κάποια οδηγία για αναμονή, ούτε θέμα εμβολιασμού κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης σε οποιαδήποτε φάση. Πλέον οι γυναικολόγοι με όλα αυτά που συμβαίνουν,είναι ξεκάθαροι ως προς αυτό.. χθες έκανα την τρίτη δόση στον 6ο μήνα εγκυμοσύνης μετά από συνομιλία με τον γιατρό μου που είπε "χωρίς δεύτερη σκέψη, θα το κάνεις εννοείται". Όταν έκανα τις δύο πρώτες δόσεις η οδηγία ήταν να περιμένω 3 μήνες για σύλληψη κ αυτό έκανα, αλλά τώρα έχουν αλλάξει τα δεδομένα. Εύχομαι με το καλό να μείνεις σύντομα έγκυος αν το επιθυμείς, κ να πάνε όλα καλά!!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 ώρες πρίν, Νεκταρινακι είπε:

    Εύχομαι με το καλό να μείνεις σύντομα έγκυος αν το επιθυμείς, κ να πάνε όλα καλά!!

     

    Σ'ευχαριστω πολυ!!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

    Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Σύνδεση

    Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

    • Σύνδεση/Εγγραφή

      Για να μπορέσετε να απαντήσετε σε ερωτήματα ή να ρωτήσετε τα μέλη κάποιο νέο ερώτημα είναι απαραίτητο να εγγραφείτε! Είναι εύκολο & δωρεάν! 

    • Similar Content

      • Από mama16,
        Καλησπέρα σε όλους, σήμερα το μεσημεράκι ανέβασε ο μικρός μου πυρετό 38,6 χωρίς όμως κάποιο άλλο εμφανή συμπτωμα. Σαν σύμπτωμα κορωνοιου μπορεί κάποιος να έχει μόνο πυρετό? Πήρα την παιδίατρο κ μου είπε αν ανεβάζει πολύ πυρετό να δίνω είτε depon είτε algofren και ότι θα μιλάμε τις επόμενες μέρες αν αλλάξει κάτι. Είπε ότι υπάρχουν διάφορες ιωσουλες κ ρώτησε αν είναι κάποιες άλλος από εμάς άρρωστος που δεν είναι.. Τώρα έδωσα algofren αλλά είδα ότι αν κάποιος έχει κορωνοιο δεν επιτρέπεται. Εσείς στα παιδιά σας δίνετε αν είναι άρρωστα κ δεν είναι επιβεβαιωμένα κρούσματα η αποφεύγετε? Απ' τα δόντια πάντως δεν νομίζω να ανεβάζουν τόσο πυρετό...
      • Από ♥️T.son,
        Καλησπέρα σας!είμαι μανούλα ενος μπεμπακου 5μιση μηνών και έχω αγχωθει πολυ με το θέμα της επικαιρότητας όπως ολοι!τον κορωνοιο π πάει να γίνει πανδημια.δεν αγχώνομαι για εμενα αλλά για το μωρο(κ τους δικούς μου ανθρώπους φυσικά π ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες).εσείς οι μανουλες τι θα κάνετε για πρόληψη ?τι ακούτε τριγύρω?ποιες είναι οι σκέψεις σας?θα κλειστουμε στα σπίτια μας..?και  εντάξει αν δεν εργαζόμαστε εμείς .οι σύζυγοι όμως πρέπει να πάνε στη δουλειά κανονικά.οπως κ τα ψώνια του σπιτιού πρέπει να γίνουν...
      • Από my1stbaby,
        η μικρή μου κοντεύει τα 5.  Τη προηγούμενη χρονιά είχαμε πάει παιδικό σε ιδιωτικό και φέτος ξεκινήσαμε σε δημόσιο το προνήπιο αλλά στην ουσία με όλα αυτά τα θέματα με το κορωνοιο δεν έχει πάει και πολλές φορές.  Και στο πρώτο lockdown είχε διακοπεί το σχολείο που τότε ήταν παιδικό, και τώρα που τώρα πηγαίνουμε προνήπιο.  Παρατηρώ νεύρα και στεναχωριέμαι και σκέφτομαι αν και άλλοι έχουν το ίδιο πρόβλημα λόγω της κλεισούρας στο σπίτι. Νεύρα, κλάματα, της λέω να κοιμηθεί μεσημέρι αν έχει κουραστεί και δεν κοιμάται, μετά επειδή δεν κομάται το μεσημέρι έχει άλλα νεύρα γιατί της βγαίνει η κούραση; Εσείς έχετε κάτι ανάλογο λόγω του lockdown ?
      • Από arieta,
        Θα ήθελα να μοιραστούμε την εμπειρία της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης που επιχειρείται λόγω των ημερών. Και στο παρελθόν έχω δηλώσει τον προβληματισμό μου σχετικά με τη διδασκαλία που γίνεται στο δημόσιο σχολείο. Γνωρίζοντας ότι ήδη πολλά ιδιωτικά  από την πρώτη μέρα που έκλεισαν τα σχολεία , παρέχουν εξ αποστάσεως εκπαίδευση θέλω να ρωτήσω, υπήρχε καμία επικοινωνία του δασκάλου της τάξης με τους γονείς όλο αυτό το διάστημα? 
        Η δική μας δασκάλα βλέπω ότι έχει εγγραφεί στην ηλεκτρονική πλατφόρμα, αλλά από κει και πέρα φωνή βοώντος εν τη ερήμω, άφαντη, δεν έχει πάρει κανένα τηλέφωνο , δεν έχει στείλει email , δεν έχω πολλές ελπίδες ότι θα παράξει οποιοδήποτε έργο όλο αυτό το διάστημα και πραγματικά ενοχλούμαι.
      • Από Gummy Bear,
        Καλησπέρα σε όλες, 
         
        Με τον άντρα μου θέλουμε να ξεκινήσουμε προσπάθεια για δεύτερο μωρό. Όμως ο κορονοιος με φοβίζει καθώς οι έγκυες ανήκουν στην ομάδα υψηλού κινδύνου. Διάβασα τυχαία ότι οι έγκυες διατρέχουν υπερδιπλάσιο κίνδυνο να εμφανίσουν οι ίδιες σοβαρές επιπλοκές...πώς το βιωνετε όσες είστε έγκυες αυτή την περίοδο? 
      • Από sweety**,
        καλησπέρα σα!!
        η εταιρεια που δουλευει ο συζυγος ειναι σε αναστολη και δικαιουμαστε μειωση ενοικιου 40% δηλαδή θα δώσουμε το 60%!!
        το θεμα ειναι οτι ο ιδιοκτήτης δεν δείχνει να το δεχεται...
        επίσης το άλλο προβλημα ειναι το εξής: το ενοικιο ειναι 400 ευρώ..στο μισθωτήριο αυτός ήθελε να βαλει 300 και τα υπόλοιπα 100 μάυρα...το δεχτηκαμε οκ..
        το σωστό ειναι να δωσουμε το 60% των 400? δλδ 240ευρω?
        ή το 60% των 300(που εχουμε βαλει και στο μισθωτήριο) δλδ 180 ευρώ και τα υπόλοιπα 100 να τα δώσουμε χωρίς μείωση?? δλδ να δωσουμε 280 ευρώ?
         
         
         
      • Από Evaolive,
        Γειά σας. Είμαι στην 23η εβδομάδα κύησης, γένναω με το καλό τέλος Σεπτέμβρη στο Έλενα με τον γιατρό μου εκεί. Πριν λίγο ομως πληροφορήθηκα ότι λόγω κορονοιου δεν επιτρέπουν στους μπαμπαδες να είναι μέσα την ώρα του τοκετού, ούτε να παρακολουθήσουν τα μαθήματα ανωδινου τοκετου. Το να γεννήσω μόνη μου χωρις τον σύντροφο μου, μου φαίνεται αδιανόητο, οπότε σκέφτομαι πολύ σοβαρά να αλλάξω μαιευτήριο και αναγκάστηκα και ιατρό. ξέρει κάποια κάποιο άλλο δημόσιο μαιευτήριο στο οποίο θα μπορώ να έχω μαζί μου τον σύζυγο μου στον τοκετό. Και τέλος πάντων υπάρχει κάποιος τρόπος να απαιτήσουμε να υπάρχει σύνοδος μαζί μας στον τοκετό?στα ιδιωτικά μαιευτήρια γεννούν κανονικά με τον μπαμπά μέσα στην αίθουσα  τοκετού ακόμα και τωρα με τον κορορονοιο. Στα δημόσια μόνο φαίνεται να έχουν αλλάξει οι κανονισμοί. Δηλαδή μόνο αν πληρώσειςτα μαλλιά της Κεφαλης σου έχεις φυσιολογική αντιμετώπιση? 
      • Από Maonoki,
        Καλημέρα, παρακαλώ θα ήθελα τη γνώμη και τις συμβουλές ή σας..! 
        Την Κυριακή που μας έρχεται, βαφτιζω τον μπέμπη μου (στον άγ Κοσμά Ελληνικό παρεμπιπτόντως) 19 μηνών και 12 κιλά. 
        Η βάπτιση θα γίνει σε στενό κύκλο γιατί στην οικογένεια υπάρχουν ηλικιωμένοι και φοβόμαστε για τον κορονοιο. 
        Έχω άγχος με την βάφτιση όμως γιατί 
        Εξαιτίας των συνθηκών 
        1) ο μπέμπης δεν έχει έρθει σε μεγάλη επαφή με το νονό, τον έχει δει λίγες φορές μόνο
        2) είναι μεγάλος και αντιδρά όταν και δεν του αρέσει (τεντωνεται, κάνει απότομα κεφάλι προς τα πίσω) 
        3) μίλησα με τον.... παπά χθες και ενώ του εξήγησα την κατάσταση, πάρ όλα αυτά ήταν ΙΔΙΑΊΤΕΡΑ απότομος και επιθετικός μπορώ να πω. 
        Παρακαλώ τι κάνατε σε αντίστοιχη περίπτωση με τα μωράκια σας;;; 
        Αν δεν κάθεται με τίποτα στην αγκαλιά του νονού πώς να το διαχειριστώ;;; 
        Πάντως βάπτιση με...."κεφαλοκλειδωμα"  δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει!!!