Recommended Posts

    Καλα Χριστούγεννα σε ολο τον κοσμο με υγεία. Ηθελα κάποιες πληροφορίες επι του θέματος. Ξερω οτι οι ανεξάρτητες μαιες αναλαμβάνουν γεννες κυριως σε σπιτια, φυσικους τοκετους κτλ. Καποιες λενε για vbac. Αυτο σίγουρα απαιτεί την παρουσια γιατρου καθώς ειναι πολλες οι πιθανότητες να χρειαστεί ξανα καισαρική. Η απορία μ ειναι η εξης: Αυτες συνεργάζονται με καποιους συγκεκριμένους γιατρους και κλινικες; Οι περισσότεροι γιατροι δουλεύουν με συγκεκριμένες μαιες. Πως μπορεις να διαλέξεις πρωτα την μαια και μετα τον γιατρο, σύμφωνα με το ποιον αυτες συνεργάζονται. Εχω μπερδεύτει. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Just now, Κατερινα22 said:

    Καλα Χριστούγεννα σε ολο τον κοσμο με υγεία. Ηθελα κάποιες πληροφορίες επι του θέματος. Ξερω οτι οι ανεξάρτητες μαιες αναλαμβάνουν γεννες κυριως σε σπιτια, φυσικους τοκετους κτλ. Καποιες λενε για vbac. Αυτο σίγουρα απαιτεί την παρουσια γιατρου καθώς ειναι πολλες οι πιθανότητες να χρειαστεί ξανα καισαρική. Η απορία μ ειναι η εξης: Αυτες συνεργάζονται με καποιους συγκεκριμένους γιατρους και κλινικες; Οι περισσότεροι γιατροι δουλεύουν με συγκεκριμένες μαιες. Πως μπορεις να διαλέξεις πρωτα την μαια και μετα τον γιατρο, σύμφωνα με το ποιον αυτες συνεργάζονται. Εχω μπερδεύτει. 

    Συγνώμη, και εγώ έχω μπερδευτεί. Δεν ψάχνεις κάποια μαία να σε ξεγεννήσει αλλά παλαιά στο σπίτι. Θέλεις να κάνεις vbac σωστά? Και για αυτό θεωρείς πιο σημαντική τη μαία από τον γιατρό που θα επιλέξεις πρώτα εκείνη? Μάλλον δεν έχω καταλάβει.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Κατερινα22 είπε:

    Καλα Χριστούγεννα σε ολο τον κοσμο με υγεία. Ηθελα κάποιες πληροφορίες επι του θέματος. Ξερω οτι οι ανεξάρτητες μαιες αναλαμβάνουν γεννες κυριως σε σπιτια, φυσικους τοκετους κτλ. Καποιες λενε για vbac. Αυτο σίγουρα απαιτεί την παρουσια γιατρου καθώς ειναι πολλες οι πιθανότητες να χρειαστεί ξανα καισαρική. Η απορία μ ειναι η εξης: Αυτες συνεργάζονται με καποιους συγκεκριμένους γιατρους και κλινικες; Οι περισσότεροι γιατροι δουλεύουν με συγκεκριμένες μαιες. Πως μπορεις να διαλέξεις πρωτα την μαια και μετα τον γιατρο, σύμφωνα με το ποιον αυτες συνεργάζονται. Εχω μπερδεύτει. 

    Γεια σου, αν κατάλαβα καλά θες vbac? Επειδή κ εγώ καισαρική έκανα κ ενώ  έγκυος δεν είμαι, με ενδιέφερε το θέμα για επόμενη εγκυμοσύνη, αν κ μάλλον κλίνω στην καισαρική, πιστεύω ότι καλύτερα αρχικά να βρεις τον γιατρό που θα στο κάνει. Οι συγκεκριμένοι γιατροί που το επιχειρούν έχουν συνήθως μια ήδη διαμορφωμένη ομάδα κ για μένα καλύτερα έτσι , να ξέρει ο γιατρός το άτομο με το οποίο συνεργάζεται κ να υπάρχει μια σύμπνοια κ κοινός τρόπος που δουλεύουν. Μαία ανεξάρτητη προσπάθησα να βρω στον πρώτο μου τοκετό που πήγαινα για φυσιολογικό, αλλά αυτή που ήθελα συνεργαζόταν με συγκεκριμένο που δεν τον ήθελα εγώ. Φαντάζομαι ότι δεν εννοείς απλά να βρεις μόνο τη μαία για vbac γιατί κάτι τέτοιο μου φαίνεται επικίνδυνο , μπορεί ανά πάσα στιγμή να εμφανιστούν επιπλοκές

    • Μου αρέσει 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Yovanna said:

    Συγνώμη, και εγώ έχω μπερδευτεί. Δεν ψάχνεις κάποια μαία να σε ξεγεννήσει αλλά παλαιά στο σπίτι. Θέλεις να κάνεις vbac σωστά? Και για αυτό θεωρείς πιο σημαντική τη μαία από τον γιατρό που θα επιλέξεις πρώτα εκείνη? Μάλλον δεν έχω καταλάβει.

    Οχι προσπαθω να καταλάβω πως δουλεύουν. Θελω να κανω vbac. Ειναι κατι που γράφουν οτι προσφερουν οι ανεξάρτητες μαιες. Αλλα τι εννοουν; μονες τους χωρις γιατρό, στο σπιτι; 

    Just now, Annitamik said:

    Γεια σου, αν κατάλαβα καλά θες vbac? Επειδή κ εγώ καισαρική έκανα κ ενώ  έγκυος δεν είμαι, με ενδιέφερε το θέμα για επόμενη εγκυμοσύνη, αν κ μάλλον κλίνω στην καισαρική, πιστεύω ότι καλύτερα αρχικά να βρεις τον γιατρό που θα στο κάνει. Οι συγκεκριμένοι γιατροί που το επιχειρούν έχουν συνήθως μια ήδη διαμορφωμένη ομάδα κ για μένα καλύτερα έτσι , να ξέρει ο γιατρός το άτομο με το οποίο συνεργάζεται κ να υπάρχει μια σύμπνοια κ κοινός τρόπος που δουλεύουν. Μαία ανεξάρτητη προσπάθησα να βρω στον πρώτο μου τοκετό που πήγαινα για φυσιολογικό, αλλά αυτή που ήθελα συνεργαζόταν με συγκεκριμένο που δεν τον ήθελα εγώ. Φαντάζομαι ότι δεν εννοείς απλά να βρεις μόνο τη μαία για vbac γιατί κάτι τέτοιο μου φαίνεται επικίνδυνο , μπορεί ανά πάσα στιγμή να εμφανιστούν επιπλοκές

    Ακριβώς στην ιδια περίπτωση ειμαστε. Και εγω δεν ειμαι εγκυος αλλα το ψαχνω για την επόμενη. Φυσικα και θα ειναι παρων ο γιατρος της επιλογής μου. Αυτο δεν καταλαβαίνω. Πως ειναι ανεξάρτητες αν δουλεύουν με συγκεκριμένους γιατρους; Αυτο δεν κανουν ολες οι μαιες; 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Κατερινα22 said:

    Οχι προσπαθω να καταλάβω πως δουλεύουν. Θελω να κανω vbac. Ειναι κατι που γράφουν οτι προσφερουν οι ανεξάρτητες μαιες. Αλλα τι εννοουν; μονες τους χωρις γιατρό, στο σπιτι; 

    Αν δηλαδή το προσφέρουν μόνες τους, εσύ θα το δεχτείς? Διαφορετικά εσύ θα ήθελες να το αναλάβει μια μαία για να είναι εκεί κάποιος γιατρός και να κοιτάζει και να παρέμβει μόνο αν χρειαστεί? Δεν ξέρω αν γίνεται. Ούτε ποιος γιατρός θα δεχόταν να υποβιβαστεί έτσι, ως βοηθός μαίας δηλαδή. Εσύ γιατί δεν θέλεις γιατρό?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites




    Just now, Yovanna said:

    Αν δηλαδή το προσφέρουν μόνες τους, εσύ θα το δεχτείς? Διαφορετικά εσύ θα ήθελες να το αναλάβει μια μαία για να είναι εκεί κάποιος γιατρός και να κοιτάζει και να παρέμβει μόνο αν χρειαστεί? Δεν ξέρω αν γίνεται. Ούτε ποιος γιατρός θα δεχόταν να υποβιβαστεί έτσι, ως βοηθός μαίας δηλαδή. Εσύ γιατί δεν θέλεις γιατρό?

    Υπάρχουν ειδικές μαιες με εμπειρία στο vbac. Φυσικά θα πάρει ιατρο αλλά καλό είναι η μαια να έχει την ανάλογη εμπειρία. Έχω ακούσει για τις μαιες της Ευτοκιας και του Ευ οικογένεια @Κατερινα22. Επίσης η Νουσια θεωρείται τοπ μαια. Καμία προσωπικη εμπειρία δεν έχω από αυτά όμως 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Κατερινα22 είπε:

    Οχι προσπαθω να καταλάβω πως δουλεύουν. Θελω να κανω vbac. Ειναι κατι που γράφουν οτι προσφερουν οι ανεξάρτητες μαιες. Αλλα τι εννοουν; μονες τους χωρις γιατρό, στο σπιτι; 

    Ακριβώς στην ιδια περίπτωση ειμαστε. Και εγω δεν ειμαι εγκυος αλλα το ψαχνω για την επόμενη. Φυσικα και θα ειναι παρων ο γιατρος της επιλογής μου. Αυτο δεν καταλαβαίνω. Πως ειναι ανεξάρτητες αν δουλεύουν με συγκεκριμένους γιατρους; Αυτο δεν κανουν ολες οι μαιες; 

    Συγγνώμη τώρα το είδα ότι το γράφεις ότι θες με γιατρό. Τι να σου πω, εγώ την κοπέλα που ήθελα , δουλεύε με άλλο γιατρό κ ήθελα να την φέρω να συνεργαστεί με τη δική μου αλλά μου είπε δε γίνεται. Δε το ξέρω να στο απαντήσω. Αλλά είμαι σίγουρη για το άλλο που σου λέω. Συνήθως δουλεύουν με συγκεκριμένες μαίες γιατί ξέρουν να λειτουργούν με τα συγκεκριμένα άτομα και είναι καλύτερα έτσι , μη λέει ο / η γιατρός έτσι και η μαία αλλιώς. Τουλάχιστον αυτά έχω δει από αναζήτηση στο ίντερνετ γιατί γνωστή που το επιχείρησε δεν έχω.Για μένα στόχευσε στον γιατρό , να είναι έμπειρος κ ακόμα και αν ξανακάνετε καισαρική να είναι φιλική προς το βρέφος

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, maripoz said:

    Υπάρχουν ειδικές μαιες με εμπειρία στο vbac. Φυσικά θα πάρει ιατρο αλλά καλό είναι η μαια να έχει την ανάλογη εμπειρία. Έχω ακούσει για τις μαιες της Ευτοκιας και του Ευ οικογένεια @Κατερινα22. Επίσης η Νουσια θεωρείται τοπ μαια. Καμία προσωπικη εμπειρία δεν έχω από αυτά όμως 

    Μα ο γιατρός που θα πάρει, δεν θα έχει και έμπειρη μαία δίπλα του? Δεν κατάλαβα ποιος θέλει να αναλάβει τη γέννα, η μαία ή ο γιατρός. Πρώτη φορά ακούω οι μαίες να διαλέγουν τους γιατρούς τους..

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Yovanna said:

    Μα ο γιατρός που θα πάρει, δεν θα έχει και έμπειρη μαία δίπλα του? Δεν κατάλαβα ποιος θέλει να αναλάβει τη γέννα, η μαία ή ο γιατρός. Πρώτη φορά ακούω οι μαίες να διαλέγουν τους γιατρούς τους..

    Ο γιατρός μπορεί να έχει τη δική του μαια αλλ δεν σημαίνει ότι είναι ειδική στο vbac. Δεν διαλέγουν οι μαιες τους γιατρούς ακριβώς υπάρχει μαι συνεργασία μεταξύ τους. Σε ειδικές περιπτώσεις όπως το vbac ή ο τοκετός στο νερό καλό είναι να έχεις μαια έμπειρη σε αυτά και δεν είναι πάντα έμπειρη η στάνταρ μαια που έχει ο γιατρός. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εγώ επειδή ήθελα να γεννήσω σπίτι απευθύνθηκα στην ευτοκια..οι μαίες μετά μου είπαν με ποιους γιατρούς συνεργάζονται και επέλεξα με βάση αυτό.

     

    Φαντάζομαι ότι αν απευθυνθείς εκεί θα βρεις μια άκρη. Λόγω της συγκεκριμένης φιλοσοφίας αλλά και ανάλογης εμπειρίας που έχουν αυτές οι μαίες συνεργάζονται και με τους ανάλογους γιατρούς..

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Just now, Κατερινα22 είπε:

    Καλα Χριστούγεννα σε ολο τον κοσμο με υγεία. Ηθελα κάποιες πληροφορίες επι του θέματος. Ξερω οτι οι ανεξάρτητες μαιες αναλαμβάνουν γεννες κυριως σε σπιτια, φυσικους τοκετους κτλ. Καποιες λενε για vbac. Αυτο σίγουρα απαιτεί την παρουσια γιατρου καθώς ειναι πολλες οι πιθανότητες να χρειαστεί ξανα καισαρική. Η απορία μ ειναι η εξης: Αυτες συνεργάζονται με καποιους συγκεκριμένους γιατρους και κλινικες; Οι περισσότεροι γιατροι δουλεύουν με συγκεκριμένες μαιες. Πως μπορεις να διαλέξεις πρωτα την μαια και μετα τον γιατρο, σύμφωνα με το ποιον αυτες συνεργάζονται. Εχω μπερδεύτει. 

    Καλησπέρα και καλά Χριστούγεννα !! Εμένα μου ακούγεται ίσως μια λύση να βρεις πρώτα γιατρό που ειδικεύεται σε αυτό να γνωρίσεις την Μαια του να μιλήσετε και αν δεν σου κάνει να σκεφτείς από εκεί και πέρα . Να διαλέξεις πρώτα τη Μαια γιατί ; 

    Just now, Fenia27 είπε:

    Εγώ επειδή ήθελα να γεννήσω σπίτι απευθύνθηκα στην ευτοκια..οι μαίες μετά μου είπαν με ποιους γιατρούς συνεργάζονται και επέλεξα με βάση αυτό.

     

    Φαντάζομαι ότι αν απευθυνθείς εκεί θα βρεις μια άκρη. Λόγω της συγκεκριμένης φιλοσοφίας αλλά και ανάλογης εμπειρίας που έχουν αυτές οι μαίες συνεργάζονται και με τους ανάλογους γιατρούς..

    Κι αυτό είναι μια λύση ίσως να απευθυνθεί στην ευτοκια και να βρει μέσα από τις μαιες γιατρό που θα συνεργαστεί και ειδικεύεται σε αυτό . 

    • Μου αρέσει 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Τις διάβασα όλες και ολες ειχαν κατι χρήσιμο. Εγω μενω Θεσσαλονίκη περίπου μισο χρονο τωρα.Οποτε γιατρούς δεν ξερω. Γέννησα με καισαρική μετα απο 12 ωρες ωκυτοκινη στις 38,5 βδομαδες επειδγ συμφωνα με τον γιατρό μου δεν ειχα αμνιακο υγρο. .Θέλω να προσπαθήσω vbac σε δημόσιο ή ιδιωτικη με γιατρο εμπειρο σε αυτο. Μου προτάθηκε από φιλη να απευθύνω σε ανεξάρτητη μαια και γ αυτο άνοιξα το θεμα συζήτησης για να καταλάβω τι εχει να μου προσφέρει. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Κατερινα22 είπε:

    Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Τις διάβασα όλες και ολες ειχαν κατι χρήσιμο. Εγω μενω Θεσσαλονίκη περίπου μισο χρονο τωρα.Οποτε γιατρούς δεν ξερω. Γέννησα με καισαρική μετα απο 12 ωρες ωκυτοκινη στις 38,5 βδομαδες επειδγ συμφωνα με τον γιατρό μου δεν ειχα αμνιακο υγρο. .Θέλω να προσπαθήσω vbac σε δημόσιο ή ιδιωτικη με γιατρο εμπειρο σε αυτο. Μου προτάθηκε από φιλη να απευθύνω σε ανεξάρτητη μαια και γ αυτο άνοιξα το θεμα συζήτησης για να καταλάβω τι εχει να μου προσφέρει. 

    Ουσιαστικά αυτό που θα πρόσφερε μια μαία που αναλαμβάνει τοκετούς στο σπίτι (συνεπώς γνωρίζει και στηρίζει την φύση του τοκετού και συνήθως έχουν εμπειρία με vbac) είναι οι γνωριμίες με γιατρούς που αντιμετωπίζουν τις εγκυμοσύνες με το ιδιο τρόπο έχοντας και εκείνοι την ανάλογη εμπειρία. Στην Θεσσαλονίκη αν δεν κάνω λάθος υπάρχει ο αντίστοιχος συλλογος σαν την ευτοκια. Δεν θυμαμαι ομως ονομα. Εύχομαι να βρεις αυτό που ψάχνεις και να πάνε όλα καλά!

    • Μου αρέσει 3
    • Ευχαριστώ! 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 ώρες πρίν, Κατερινα22 είπε:

    Καλα Χριστούγεννα σε ολο τον κοσμο με υγεία. Ηθελα κάποιες πληροφορίες επι του θέματος. Ξερω οτι οι ανεξάρτητες μαιες αναλαμβάνουν γεννες κυριως σε σπιτια, φυσικους τοκετους κτλ. Καποιες λενε για vbac. Αυτο σίγουρα απαιτεί την παρουσια γιατρου καθώς ειναι πολλες οι πιθανότητες να χρειαστεί ξανα καισαρική. Η απορία μ ειναι η εξης: Αυτες συνεργάζονται με καποιους συγκεκριμένους γιατρους και κλινικες; Οι περισσότεροι γιατροι δουλεύουν με συγκεκριμένες μαιες. Πως μπορεις να διαλέξεις πρωτα την μαια και μετα τον γιατρο, σύμφωνα με το ποιον αυτες συνεργάζονται. Εχω μπερδεύτει. 

    Καλησπέρα, σου εύχομαι καλή επιτυχία στο Vbac σου! Ανεξάρτητη μαία είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεται, ελεύθερος επαγγελματίας. Κάποιες από αυτές αναλαμβάνουν τοκετούς στο σπίτι, και κάποιες άλλες όχι. Κάποιες αναλαμβάνουν Vbac, κάποιες άλλες όχι. Αυτό αφορά την κάθε επαγγελματία ξεχωριστά. Γενικά, για να επιλέξεις μία επαγγελματία, θα πρέπει να συζητήσετε για να δείτε κατά πόσο ταιριάζουν οι φιλοσοφίες σας. 

    Κάποιοι γιατροί έχουν μαίες με τις οποίες συνεργάζονται, αλλά θεωρώ ότι έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τη μαία της επιλογής σου στον τοκετό. Εμένα προσωπικά (ελπίζω σε vbac) η μαία μου είναι αδιάφορη, προτιμώ να έχω  έναν πολύ καλό γιατρό, και μία doula. Κάποιοι γιατροί αναλάμβαναν τοκετούς στο σπίτι, σε μεγάλες πόλεις. Θα βρεις χρήσιμες πληροφορίες στη σελίδα του facebook. Στην πόλη σου τρία ονόματα γιατρών που μου έχουν προτείνει για vbac είναι η Ξανθοπούλου Ελένη, ο Γκουτζιούλης Φώτης, και  Κωνσταντίνος Μάρκου. Δε γνωρίζω να προτείνω μαίες δυστυχώς. Επίσης κάνουν vbac στο Ιπποκράτειο, με αυστηρές προυποθέσεις, αλλά δεν ξέρω εάν δέχονται νέες εγκυμοσούσες λόγω COVID, σε εμένα που πήρα τηλ πριν ένα μήνα είπαν όχι. 

    Επεξεργάστηκαν by jellyfishch
    • Μου αρέσει 1
    • Ευχαριστώ! 1

    2t7wp3.png
     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    17 hours ago, jellyfishch said:

    Καλησπέρα, σου εύχομαι καλή επιτυχία στο Vbac σου! Ανεξάρτητη μαία είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεται, ελεύθερος επαγγελματίας. Κάποιες από αυτές αναλαμβάνουν τοκετούς στο σπίτι, και κάποιες άλλες όχι. Κάποιες αναλαμβάνουν Vbac, κάποιες άλλες όχι. Αυτό αφορά την κάθε επαγγελματία ξεχωριστά. Γενικά, για να επιλέξεις μία επαγγελματία, θα πρέπει να συζητήσετε για να δείτε κατά πόσο ταιριάζουν οι φιλοσοφίες σας. 

    Κάποιοι γιατροί έχουν μαίες με τις οποίες συνεργάζονται, αλλά θεωρώ ότι έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τη μαία της επιλογής σου στον τοκετό. Εμένα προσωπικά (ελπίζω σε vbac) η μαία μου είναι αδιάφορη, προτιμώ να έχω  έναν πολύ καλό γιατρό, και μία doula. Κάποιοι γιατροί αναλάμβαναν τοκετούς στο σπίτι, σε μεγάλες πόλεις. Θα βρεις χρήσιμες πληροφορίες στη σελίδα του facebook. Στην πόλη σου τρία ονόματα γιατρών που μου έχουν προτείνει για vbac είναι η Ξανθοπούλου Ελένη, ο Γκουτζιούλης Φώτης, και  Κωνσταντίνος Μάρκου. Δε γνωρίζω να προτείνω μαίες δυστυχώς. Επίσης κάνουν vbac στο Ιπποκράτειο, με αυστηρές προυποθέσεις, αλλά δεν ξέρω εάν δέχονται νέες εγκυμοσούσες λόγω COVID, σε εμένα που πήρα τηλ πριν ένα μήνα είπαν όχι. 

    Κατάλαβα, οπότε οχι δεν είναι η ανεξαρτητη μαια αυτο που ζηταω. Πάντως σοβαρά κανουν σε δημοσιο vbac; Ξερεις τις προϋποθέσεις; Εγω σκεφτομαι γ 2ο του χρονου δλδ να γένναω το 22 οποτε πιστεύω δεν ξα υπάρχει ολο αυτο με τον covid. Γενικα ιδιώτες έχω ακουσει κανα 2 ακόμη. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Just now, Κατερινα22 είπε:

    Κατάλαβα, οπότε οχι δεν είναι η ανεξαρτητη μαια αυτο που ζηταω. Πάντως σοβαρά κανουν σε δημοσιο vbac; Ξερεις τις προϋποθέσεις; Εγω σκεφτομαι γ 2ο του χρονου δλδ να γένναω το 22 οποτε πιστεύω δεν ξα υπάρχει ολο αυτο με τον covid. Γενικα ιδιώτες έχω ακουσει κανα 2 ακόμη. 

    Για πες κανένα όνομα...

    Δε γνωρίζω ακριβώς  προϋποθέσεις νομίζω έχει να κάνει με τις εβδομάδες και σίγουρα θέλουν αυτόματη έναρξη τοκετού. 

    Για του χρόνου πιστεύω κι εγώ θα έχει λήξει το θέμα, ελπίζω δηλαδή. 

     


    2t7wp3.png
     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    On 12/28/2020 at 10:17 PM, jellyfishch said:

    Για πες κανένα όνομα...

    Δε γνωρίζω ακριβώς  προϋποθέσεις νομίζω έχει να κάνει με τις εβδομάδες και σίγουρα θέλουν αυτόματη έναρξη τοκετού. 

    Για του χρόνου πιστεύω κι εγώ θα έχει λήξει το θέμα, ελπίζω δηλαδή. 

     

    Τον Παπανικολάου απο το Ελευσις κ ο αλλος που ειδα στο προφιλ του στο φορουμ οτι κανει ειναι ο Παπαχατζοπουλος και μια γνωστη μου έκανα με εναν αλλα μου διαφευγει το ονομα. Θα ρωτήσω και θα επανέρθω. 

    • Ευχαριστώ! 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

    Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Σύνδεση

    Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα