Ονομα, πόσο μεγάλο ρόλο παίζει η κοινωνική πίεση;

[λουκουμαδάκι 616]

Just now, Melia13 είπε:

Σας διαβαζω μερες και ημουν σε διλημμα, να το βαλω το ερωτημα ή οχι? Αποφασισα να το κανω. Ειμαι χρονια μελος εδω κι εχω μεγαλυτερα παιδια απο τις περισσοτερες χωρις να ειμαι αρκετα μεγαλη. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος , σοβαρος λογος που δεν θελετε να βαλετε τα ονοματα των γονιων σας αλλα προτιματε αλλα αρχαιοελληνικα ή τελειως τυχαια? Πιστευετε οτι συνηθως αυτο γινεται οταν υπαρχει συγκαλυμμενη κακη σχεση μεταξυ ζευγαριου -πεθερικων? Θα ηθελα να γινει περισσοτερο συζητηση πανω σ αυτο και κυριως ν ακουσω τα  επιχειρηματα ολων μας . Να πω εξαρχης οτι εχω δωσει σε συνεννοηση με τον αντρα μου τα ονοματα πεθερου, μαμας, πεθερας στα παιδια μου χωρις πιεση απο μεριας τους αλλα και γιατι δεν μ ενοχλουσε, το αντιθετο εχουν ωραια ονοματα. Σχεση μεταξυ μας .. χμ.. σχετικα καλη εως αδιαφορη.

Εγώ έχω μια φυσιολογική σχέση με τα πεθερικά μου και είχα και μια πολύ καλή με τους γονείς μου. Από τη γιαγιά μου πήρα ένα όνομα αδιάφορο και έχω 4 ξαδέρφια με το ίδιο όνομα. Δεν με ενδιέφερε ποτέ αυτή η λογική της συνέχισης του ονόματος ούτε το θεωρώ ιδιαίτερη τιμή ούτε βρίσκω λόγο να γίνεται. Το όνομα μου δεν θέλω να το δω στα εγγόνια μου. Ίσως ενδόμυχα με ενοχλεί και το επίθετο που ορίζεται από τον πατέρα πατριαρχικά και το στερεότυπο ότι η οικογένεια εθιμοτυπικά ανήκει στο αρσενικό μέλος και συνεχίζεται η γραμμή από πάππου προς πάππου.. για όλα αυτά το λοιπόν και επειδή και ο άντρας μου είναι της ίδιας λογικής διαλέξαμε ένα όνομα που μας άρεσε απλά. Επίθετο επιλέξαμε του συζύγου για καθαρά κοινωνικούς λόγους στην ελληνική πραγματικότητα και δεν βάλαμε και το δικό μου για να μη φορτωθεί. 

[Chrysoum 874]

Just now, Melia13 said:

Σας διαβαζω μερες και ημουν σε διλημμα, να το βαλω το ερωτημα ή οχι? Αποφασισα να το κανω. Ειμαι χρονια μελος εδω κι εχω μεγαλυτερα παιδια απο τις περισσοτερες χωρις να ειμαι αρκετα μεγαλη. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος , σοβαρος λογος που δεν θελετε να βαλετε τα ονοματα των γονιων σας αλλα προτιματε αλλα αρχαιοελληνικα ή τελειως τυχαια? Πιστευετε οτι συνηθως αυτο γινεται οταν υπαρχει συγκαλυμμενη κακη σχεση μεταξυ ζευγαριου -πεθερικων? Θα ηθελα να γινει περισσοτερο συζητηση πανω σ αυτο και κυριως ν ακουσω τα  επιχειρηματα ολων μας . Να πω εξαρχης οτι εχω δωσει σε συνεννοηση με τον αντρα μου τα ονοματα πεθερου, μαμας, πεθερας στα παιδια μου χωρις πιεση απο μεριας τους αλλα και γιατι δεν μ ενοχλουσε, το αντιθετο εχουν ωραια ονοματα. Σχεση μεταξυ μας .. χμ.. σχετικα καλη εως αδιαφορη.

Έχω γράψει την άποψη μου κάποιες σελίδες πιο πριν. Θεωρώ το όνομα πολύ σημαντικό κομμάτι της ταυτότητας ένας ατόμου. Και όταν εσύ ως γονιός επιλέγεις να του δώσεις ένα μη ευηχο όνομα για να κάνεις το χατίρι στους γονείς σου, τότε πραγματικά μπερδεύομαι. Είναι σαν να βάζεις τους γονείς σου, πάνω από το παιδί σου. Επίσης δεν βρίσκω τον λόγο να το κάνεις, γιατί; για να "τιμήσεις" τους γονείς σου; δηλαδή έτσι δείχνουμε σεβασμό και τιμάμε τους γονείς μας, και όχι με την καθημερινή μας στάση; 

Προσωπικά, έχω και πολύ δύσκολο επώνυμο και ένα άσχημο όνομα, στο σχολείο λοιπόν με κορόιδευαν για το όνομα, και όταν έφυγα στο εξωτερικό ήμουν εγώ και οι Κινέζοι ένα πράγμα, με τα ακαταλαβιστικα ονόματα. Επίσης, δεν θεωρώ τυχαίο ότι σε κάποιες χώρες (μέσα σ αυτήν και η Ελλάδα) το όνομα και μόνο είναι αρκετό για να μην πάρεις μια δουλειά. Βλέπουν το όνομα στο βιογραφικό και φεύγει κατευθείαν στα σκουπίδια. Για όλους αυτούς τους λόγους και επειδή θεωρώ αρκετά πιθανό τα παιδιά μου να ζήσουν στο εξωτερικό ή ακόμη και να γυρίσουν διάφορες χώρες στο μέλλον δεν θα τους έδινα δύσκολα και ασχημα ονόματα για να κάνω το χατίρι των γονιών μου. Γιατί τα παιδιά μου, είναι πιο σημαντικά από τον εγωισμό των γονιών μου/πεθερικων μου. 

[mama16 1.039]

Just now, Melia13 είπε:

Σας διαβαζω μερες και ημουν σε διλημμα, να το βαλω το ερωτημα ή οχι? Αποφασισα να το κανω. Ειμαι χρονια μελος εδω κι εχω μεγαλυτερα παιδια απο τις περισσοτερες χωρις να ειμαι αρκετα μεγαλη. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος , σοβαρος λογος που δεν θελετε να βαλετε τα ονοματα των γονιων σας αλλα προτιματε αλλα αρχαιοελληνικα ή τελειως τυχαια? Πιστευετε οτι συνηθως αυτο γινεται οταν υπαρχει συγκαλυμμενη κακη σχεση μεταξυ ζευγαριου -πεθερικων? Θα ηθελα να γινει περισσοτερο συζητηση πανω σ αυτο και κυριως ν ακουσω τα  επιχειρηματα ολων μας . Να πω εξαρχης οτι εχω δωσει σε συνεννοηση με τον αντρα μου τα ονοματα πεθερου, μαμας, πεθερας στα παιδια μου χωρις πιεση απο μεριας τους αλλα και γιατι δεν μ ενοχλουσε, το αντιθετο εχουν ωραια ονοματα. Σχεση μεταξυ μας .. χμ.. σχετικα καλη εως αδιαφορη.

Πιστεύω ότι είναι ανάλογα τι θέλει το ζευγάρι. Αυτό που έκανες εσύ είναι κάτι που συμφωνήσατε κ οι 2, να βάλετε δλδ τα ονόματα παππούδων, καθόλου κατακριτέο κ καλά κάνατε εφόσον το θέλατε κ οι 2. Το πρόβλημα όμως είναι όταν υπάρχει πίεση από τους παππούδες κ εσείς οι δύο έχετε επιλέξει να δώσετε κάποια ονόματα που σας αρέσουν περισσότερο. Δεν είναι υποχρεωτικό να μπαίνουν τα ονόματα των παππούδων κ ούτε θα έπρεπε να δημιουργούνται εντάσεις για αυτό το θέμα. Πχ την γιαγιά την λένε Λεμονιά, κρίμα δεν είναι να πρέπει να πεις έτσι το παιδί σου για να μην στεναχωρηθουν? Γιατί να μην επιλέξει το ζευγάρι κάποιο ωραίο όνομα που συμφωνούνε κ οι 2? 

[Deena 1.282]

Just now, Melia13 είπε:

Σας διαβαζω μερες και ημουν σε διλημμα, να το βαλω το ερωτημα ή οχι? Αποφασισα να το κανω. Ειμαι χρονια μελος εδω κι εχω μεγαλυτερα παιδια απο τις περισσοτερες χωρις να ειμαι αρκετα μεγαλη. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος , σοβαρος λογος που δεν θελετε να βαλετε τα ονοματα των γονιων σας αλλα προτιματε αλλα αρχαιοελληνικα ή τελειως τυχαια? Πιστευετε οτι συνηθως αυτο γινεται οταν υπαρχει συγκαλυμμενη κακη σχεση μεταξυ ζευγαριου -πεθερικων? Θα ηθελα να γινει περισσοτερο συζητηση πανω σ αυτο και κυριως ν ακουσω τα  επιχειρηματα ολων μας . Να πω εξαρχης οτι εχω δωσει σε συνεννοηση με τον αντρα μου τα ονοματα πεθερου, μαμας, πεθερας στα παιδια μου χωρις πιεση απο μεριας τους αλλα και γιατι δεν μ ενοχλουσε, το αντιθετο εχουν ωραια ονοματα. Σχεση μεταξυ μας .. χμ.. σχετικα καλη εως αδιαφορη.

 

Εγώ τα έβαλα τα ονόματα, αλλά μάλλον είμαι από τις περιπτώσεις που μιλάω εκ του ασφαλούς γιατί το όνομα του πεθερού μου που δώσαμε στον γιο μου, αν και συνηθισμένο, είναι ωραίο, εύκολο, εύηχο και δεν πρόκειται ποτέ να δημιουργήσει πρόβλημα στο παιδί ακόμα κι αν μείνει εκτός Ελλάδας στο μέλλον, ενώ το όνομα της μητέρας μου που δώσαμε στην κόρη μου είναι έτσι κι αλλιώς το δικό μου πιο αγαπημένο ελληνικό κοριτσίστικο όνομα. Εμένα η παράδοση αυτή δεν με χαλάει, δεν είμαι δηλαδή εκ πεποιθήσεως εναντίον της, δεν θα μπορούσα όμως ποτέ να φανταστώ τον εαυτό μου να μαλώσω με τα παιδιά μου για αυτό τον λόγο. 

 

Με αφορμή το συγκεκριμένο θέμα πάντως μιλούσα χτες με την μητέρα μου και διαπίστωσα ότι και η ίδια, αν δεν είχα δώσει το όνομά της στην κόρη μου, θα είχε στενοχωρηθεί. Δεν το είχα καταλάβει ποτέ, ούτε πιστεύω ότι θα έφτανε ποτέ στο σημείο να μην μου μιλάει για αυτό τον λόγο, αλλά μου έλεγε για την περίπτωση ενός οικογενειακού μας φίλου που έχει στενοχωρηθεί που οι γιοι του έχουν κάνει από δύο αγόρια και δεν έχουν δώσει σε κανένα το όνομά του και ένιωσα ότι τον καταλάβαινε/δικαιολογούσε που ήταν στενοχωρημένος. Φυσικά η στενοχώρια του δεν έχει φτάσει στο να κόψει σχέσεις με τα παιδιά και τους εγγονούς του. Οι προηγούμενες γενιές - ακόμα και όσοι είναι σχετικά πιο προοδευτικοί και σύγχρονοι - φαίνεται ότι έχουν εμποτιστεί τόσο πολύ με αυτή την παράδοση που πραγματικά το θεωρούν άξιο στενοχώριας αν δεν πάρει κάποιο εγγόνι τους το όνομά τους.

 

 

[vicky86 2.252]

Just now, Melia13 είπε:

Σας διαβαζω μερες και ημουν σε διλημμα, να το βαλω το ερωτημα ή οχι? Αποφασισα να το κανω. Ειμαι χρονια μελος εδω κι εχω μεγαλυτερα παιδια απο τις περισσοτερες χωρις να ειμαι αρκετα μεγαλη. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος , σοβαρος λογος που δεν θελετε να βαλετε τα ονοματα των γονιων σας αλλα προτιματε αλλα αρχαιοελληνικα ή τελειως τυχαια? Πιστευετε οτι συνηθως αυτο γινεται οταν υπαρχει συγκαλυμμενη κακη σχεση μεταξυ ζευγαριου -πεθερικων? Θα ηθελα να γινει περισσοτερο συζητηση πανω σ αυτο και κυριως ν ακουσω τα  επιχειρηματα ολων μας . Να πω εξαρχης οτι εχω δωσει σε συνεννοηση με τον αντρα μου τα ονοματα πεθερου, μαμας, πεθερας στα παιδια μου χωρις πιεση απο μεριας τους αλλα και γιατι δεν μ ενοχλουσε, το αντιθετο εχουν ωραια ονοματα. Σχεση μεταξυ μας .. χμ.. σχετικα καλη εως αδιαφορη.

εμενα τα ονοματα των γονιων μου αυτουσια δ μου αρεσουν.κ των πεθερικων ειναι πολυ συνηθισμενα

θα ηθελα να βγαλω ασχετο ονομα,χωρις να υπαρχει καποιο προβλημα στις σχεσεις

ο αντρας μου ηθελε απο τους γονεις ,αλλα τα βαλαμε αλλαγμενα για να μου αρεσουν

δλδ προσωπικα ηθελα απλα τα ονοματα να μου αρεσουν ,οχι απαραιτητα αρχαιοελληνικα

επισης δ μου αρεσει σε μεγαλες οικογενειες να ανακυκλωνονται ολο τα ιδια ονοματα με τα ξαδερφια

κυριως οι συζητησεις κινουνται στο οτι οι γονεις ενος παιδιου εχουν το δικαιωμα να επιλεξουν το ονομα των παιδιων του.αναμενομενο ενας παππους-μια γιαγια να χαρει αν παρει το ονομα του.αλλα ειναι αλλο να το απαιτεις,κ να κανεις διακρισεις

Just now, λουκουμαδάκι είπε:

Εγώ έχω μια φυσιολογική σχέση με τα πεθερικά μου και είχα και μια πολύ καλή με τους γονείς μου. Από τη γιαγιά μου πήρα ένα όνομα αδιάφορο και έχω 4 ξαδέρφια με το ίδιο όνομα. Δεν με ενδιέφερε ποτέ αυτή η λογική της συνέχισης του ονόματος ούτε το θεωρώ ιδιαίτερη τιμή ούτε βρίσκω λόγο να γίνεται. Το όνομα μου δεν θέλω να το δω στα εγγόνια μου. Ίσως ενδόμυχα με ενοχλεί και το επίθετο που ορίζεται από τον πατέρα πατριαρχικά και το στερεότυπο ότι η οικογένεια εθιμοτυπικά ανήκει στο αρσενικό μέλος και συνεχίζεται η γραμμή από πάππου προς πάππου.. για όλα αυτά το λοιπόν και επειδή και ο άντρας μου είναι της ίδιας λογικής διαλέξαμε ένα όνομα που μας άρεσε απλά. Επίθετο επιλέξαμε του συζύγου για καθαρά κοινωνικούς λόγους στην ελληνική πραγματικότητα και δεν βάλαμε και το δικό μου για να μη φορτωθεί. 

ετσι ακριβως.το επιθετο μονο του συζηγου απλα κ μονο γτ το δικο μου ειναι δυσκολοτερο

[samsympan 1.071]

Just now, Chrysoum είπε:

Επίσης, δεν θεωρώ τυχαίο ότι σε κάποιες χώρες (μέσα σ αυτήν και η Ελλάδα) το όνομα και μόνο είναι αρκετό για να μην πάρεις μια δουλειά. Βλέπουν το όνομα στο βιογραφικό και φεύγει κατευθείαν στα σκουπίδια.

Αυτό πρώτη φορά το ακούω! 

Να γίνετε χιούμορ, καζούρα, πείραγμα σε επαγγελματικούς χώρους, χωρίς κακή πρόθεση, είναι συνηθισμένο. Κι ο φέροντας το όνομα να συμμετέχει. Δεν εννοώ να τον κοροϊδεύουν τον άνθρωπο. Αλλά να το χιουμορίζει κι αυτός μαζί. Αλλά να γίνεται bullying ή επαγγελματικές διακρίσεις μεταξύ ενηλίκων, για το όνομα (ήχος, ερμηνεία, ετυμολογία δεν μιλάμε για όταν πχ είναι ξένο/ξενικό ή αφορά σε συγγένεια, κλπ), πρώτη φορά το ακούω! 

Ακόμη και σε χώρους-θέσεις με προβολή η λύση είναι εύκολη και απλή, το αλλάζουν αν κάποιο είναι πραγματικά κακόηχο (αν και σε αυτό το κομμάτι περί ορέξεως που λέμε κολοκυθόπιτα). Τόσα υποκοριστικά ή και τελείως διαφορετικά ονόματα υιοθετούν κάποιοι. Αλλά να απορρίπτεται βιογραφικό για αυτόν τον λόγο και να είναι και σύνηθες στην Ελλάδα και αλλού, δεν το έχω συναντήσει-ακούσει ποτέ.

[little lamb 954]

Κι εμένα δεν μου κάνει ούτε κρύο ούτε ζέστη η παράδοση αυτή, αλλά κι εμείς δώσαμε το όνομα της πεθεράς μου, το οποίο ήταν ανέκαθεν ένα από τα αγαπημένα μου γυναικεία. Το βλέπω και λίγο σαν εύκολη λύση. Δεν θα μπορούσα να διαλέξω αλλιώς, μου αρέσουν πολλά, είχα γράψει μια λίστα κάποτε έτσι για να δω πόσα μου αρέσουν και ήταν καμιά εικοσαρια. Αν υπήρχε κάτι που να είχε ιδιαίτερο νόημα για εμένα ή τον άντρα μου ή και τους δύο θα το έδινα. Υπήρχαν απλώς ονόματα που μου άρεσαν πολύ. Με κανένα όμως δεν ένιωθα κάποια σύνδεση, όπως αν είναι όνομα της οικογένειας. Νομίζω ότι αν δωσεις από παππούδες/συγγενείς/κάποιο πρόσωπο που ξέρεις προσωπικά, καταλαβαίνεις ότι έκανες καλή επιλογή όταν αυτοί πεθάνουν και ακούς το όνομα να συνεχίζει να υπάρχει. Εννοείται όμως ότι πρέπει να είναι επιλογή και όχι επιβολή.

[marerg 14]

Εμείς ακούσαμε καρδιά στη πρώτη εγκυμοσύνη την ημέρα μιας γιορτής ενός υπέροχου γυναικείου ονόματος κ το θεωρήσαμε σημάδι κ το επιλέξαμε.... Δεν είναι ούτε αρχαιο, ούτε σπάνιο, ούτε μοντέρνο. Απλά μας έκανε κλικ σε σχέση με την επιβεβαίωση της εγκυμοσύνης. Απλά δεν νιώσαμε την ανάγκη, την υποχρέωση ή την θέληση να βάλουμε ονόματα γονέων. Και έχουμε, μάλλον είχαμε, καλές σχέσεις όλοι με όλους.... 

[Chrysoum 874]

Just now, samsympan said:

Αυτό πρώτη φορά το ακούω! 

Να γίνετε χιούμορ, καζούρα, πείραγμα σε επαγγελματικούς χώρους, χωρίς κακή πρόθεση, είναι συνηθισμένο. Κι ο φέροντας το όνομα να συμμετέχει. Δεν εννοώ να τον κοροϊδεύουν τον άνθρωπο. Αλλά να το χιουμορίζει κι αυτός μαζί. Αλλά να γίνεται bullying ή επαγγελματικές διακρίσεις μεταξύ ενηλίκων, για το όνομα (ήχος, ερμηνεία, ετυμολογία δεν μιλάμε για όταν πχ είναι ξένο/ξενικό ή αφορά σε συγγένεια, κλπ), πρώτη φορά το ακούω! 

Ακόμη και σε χώρους-θέσεις με προβολή η λύση είναι εύκολη και απλή, το αλλάζουν αν κάποιο είναι πραγματικά κακόηχο (αν και σε αυτό το κομμάτι περί ορέξεως που λέμε κολοκυθόπιτα). Τόσα υποκοριστικά ή και τελείως διαφορετικά ονόματα υιοθετούν κάποιοι. Αλλά να απορρίπτεται βιογραφικό για αυτόν τον λόγο και να είναι και σύνηθες στην Ελλάδα και αλλού, δεν το έχω συναντήσει-ακούσει ποτέ.

Προφανως αναφερομαι σε ξενα ονοματα. Αυτο ηταν αλλωστε και ενα απο τα σημεια που τονισα κυριως, οτι δεν αποκλειεται να ζησουν εξω τα παιδια. Και εκει ναι, ενας υποψηφιος με ενα ονομα που εκτος απο ξενο ειναι και δυσκολο, μπορει καλλιστα να απορριφθει λογω ονοματος. Προσωπικα, μου εχει συμβει.

[samsympan 1.071]

Α! Κατάλαβα @Chrysoum.

Ναι, μπορεί να συμβεί. Πολύ κρίμα για αυτούς, τους εργοδότες! Όχι για τον απορριφθέντα. Καλύτερα για αυτόν!