Οικογενειακο προβλημα με παθολογικη ζηλια

[Sentir...natureza]

3 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

Απλά καλό θα ήταν να κάνετε το ίδιο άνοιγμα και στα ανίψια, να ξέρουν και ότι μπορούν να έρθουν σε επικοινωνία με εσάς χωρίς να το μάθει ο πατέρας τους ή ούτε καν και η μητέρα τους, και ότι θα τα βοηθήσετε αν χρειαστεί, γιατί λόγω και των ηλικιών, εκεί είναι πιο πιθανό να χρειαστούν στα επόμενα χρόνια βοήθεια και πραγματικά δεν έχουν εναλλακτικές.

Mε τα παιδια εχουμε σχεση εμπιστοσυνης, αλλα συγκεκριμενα για την κατασταση δυσκολευομαι να τους μιλησω. Ενταξει, με τον μεγαλο ειναι πιο ευκολο μιας που ηδη εγινε το βημα και μιλησαμε για τον πατερα του οσο ηταν μπροστα (κατι που ομολογω με ξαφνιασε στην αρχη, μεχρι να καταλαβω οτι γνωριζε κι αυτος την κατασταση) αλλα με τον μικρο (16χρ)-ο οποιος παραπεμπει σε χαρισματικο ατομο-δεν εχουμε μιλησει σοβαρα για το θεμα. Μονο στο "χαλαρο", ρωτησα την μητερα του να παμε για καφε (δεν προλαβα να συνεχισω να της πω να παμε εστω εκει στην γειτονια που αραζαμε συχνα) και πεταχτηκαν και οι δυο γιοι "Ναι σιγα, μην αφησει ο αλλος" και ο μικρος ειπε "Αφου λειπει δεν θα το μαθει". Αλλα τα ελεγαν τοσο χαλαρα και "χαριτολογωντας" που δυσκολευομαι να καταλαβω αν βλεπουν σοβαρα την κατασταση ή την εχουν συνηθισει και απλα πιστευουν οτι ο πατερας τους ειναι λιγο "δυσκολος". Ο μεγαλος νομιζω και λογω του οτι βιωσε το ενα περιστατικο με σωματικη βια το βλεπει πιο σοβαρα, αλλα  τον μικρο δεν ξερω πως να τον προσεγγισω για το συγκεκριμενο θεμα. Ενω γενικως ειμαστε πιο κοντα με τον μικρο, επικοινωνουμε καλυτερα, εχουμε κανει και φιλοσοφικες συζητησεις και εχουμε πιο στενη σχεση, δεν ξερω πως να του ξεκινησω συζητηση. Ισως επειδη ερχομαι σε δυσκολη θεση ή φοβαμαι μηπως φερω αυτον σε δυσκολη θεση. Δεν ξερω...με τα παιδια δυσκολευομαι να εμβαθυνω στο θεμα γιατι ειναι ο πατερας τους. Ισως πρεπει να ζητησω βοηθεια απο ειδικο για το πως να χειριστω την επικοινωνια μαζι τους.

Επεξεργάστηκαν 13 Ιουλίου,2018 by Sentir...natureza

[ΑΡΓΚ]

10 ώρες πρίν, Sentir...natureza είπε:

Mε τα παιδια εχουμε σχεση εμπιστοσυνης, αλλα συγκεκριμενα για την κατασταση δυσκολευομαι να τους μιλησω. Ενταξει, με τον μεγαλο ειναι πιο ευκολο μιας που ηδη εγινε το βημα και μιλησαμε για τον πατερα του οσο ηταν μπροστα (κατι που ομολογω με ξαφνιασε στην αρχη, μεχρι να καταλαβω οτι γνωριζε κι αυτος την κατασταση) αλλα με τον μικρο (16χρ)-ο οποιος παραπεμπει σε χαρισματικο ατομο-δεν εχουμε μιλησει σοβαρα για το θεμα. Μονο στο "χαλαρο", ρωτησα την μητερα του να παμε για καφε (δεν προλαβα να συνεχισω να της πω να παμε εστω εκει στην γειτονια που αραζαμε συχνα) και πεταχτηκαν και οι δυο γιοι "Ναι σιγα, μην αφησει ο αλλος" και ο μικρος ειπε "Αφου λειπει δεν θα το μαθει". Αλλα τα ελεγαν τοσο χαλαρα και "χαριτολογωντας" που δυσκολευομαι να καταλαβω αν βλεπουν σοβαρα την κατασταση ή την εχουν συνηθισει και απλα πιστευουν οτι ο πατερας τους ειναι λιγο "δυσκολος". Ο μεγαλος νομιζω και λογω του οτι βιωσε το ενα περιστατικο με σωματικη βια το βλεπει πιο σοβαρα, αλλα  τον μικρο δεν ξερω πως να τον προσεγγισω για το συγκεκριμενο θεμα. Ενω γενικως ειμαστε πιο κοντα με τον μικρο, επικοινωνουμε καλυτερα, εχουμε κανει και φιλοσοφικες συζητησεις και εχουμε πιο στενη σχεση, δεν ξερω πως να του ξεκινησω συζητηση. Ισως επειδη ερχομαι σε δυσκολη θεση ή φοβαμαι μηπως φερω αυτον σε δυσκολη θεση. Δεν ξερω...με τα παιδια δυσκολευομαι να εμβαθυνω στο θεμα γιατι ειναι ο πατερας τους. Ισως πρεπει να ζητησω βοηθεια απο ειδικο για το πως να χειριστω την επικοινωνια μαζι τους.

 

Τα παιδιά ντρέπονται. Και θα συνεχίσουν να ντρέπονται μάλλον και ως ενήλικες. Δεν είναι κάτι για το οποίο ποτέ μιλάνε τα παιδιά όταν υπάρχει στο σπίτι βία. Αν στο σπίτι υπάρχει λεκτική ή σωματική βία, το παιδί και από νήπιο ξέρει ότι είναι κάτι κακό και αποφεύγει να μιλάει γι αυτό. 

Στην ηλικία των ανιψιών σου, ή θα είχαν ήδη απλά αντιγράψει τη συμπεριφορά του μπαμπά και θα βρίζαν και θα χτυπούσαν και τα ίδια τη μάνα τους. ή κάποια στιγμή θα βρεθούν απέναντί του, και εκεί το αποτέλεσμα είναι απρόβλεπτο. Εχω ζήσει και ακούσει όλες τις παραλλαγές, από πιο "κόσμια" πράγματα όπως το να πάρει το παιδί τηλέφωνο την αστυνομία ή να φύγει από το σπίτι, ως το να έχει το παιδί μετρήσει λάθος τις δυνάμεις του και να βρεθεί ξυλοφορτωμένο ή ο πατέρας να αντιληφθεί πώς δεν είναι πια ο δυνατότερος στο σπίτι, ως να τραβηχτεί μαχαίρι ή δεν ξέρω τι άλλο, από οποιαδήποτε από όλες τις πλευρές. Το να υπάρξει στο σπίτι κάποιος σε θέση πια να αμυνθεί ή να χτυπήσει και ο ίδιος, αλλάζει απρόβλεπτα το πώς θα εξελιχθεί ένα σκηνικό. Σκέψου ότι ο πατέρας δεν έχει συνηθίσει να του αντιμιλάνε και δεν ξέρει κανείς πώς θα το πάρει αν ξαφνικά γυρίσει ο γιος και του μιλήσει ακριβώς όπως μιλά εκείνος στην γυναίκα του.

Οπότε καλό θα ήταν να ξέρουν τα παιδιά ότι αν φτάσουν στο αμήν, υπάρχει βοήθεια. Μπορεί κάποια στιγμή να έρθουν κυριολεκτικά στο δίλημμα "να του σπάσω το κεφάλι ή να φύγω από το σπίτι" οπότε παίζει μεγάλο ρόλο να ξέρουν ότι υπάρχει οικογένεια που θα βοηθήσει με ο,τι χρειαστεί.

[Dust pink]

Να ρωτήσω κάτι απλό; Το ενδεχόμενο η πρόταση για καφέ προς την γυναίκα να γινόταν μπροστα στον σύζυγό της έτσι ώστε να δείτε πως το αντιμετωπιζει ,χωρίς να θιξετε την γυναίκα, χωρίς σχέδια εξόδου, χωρίς να εμπλέκεται τα παιδιά που ενδεχομένως το βλέπουν αθώα και δεν φταίνε σε κάτι και έπειτα ανάλογως με την αντίδραση του να του λέγατε καθαρά, ειλικρινά και ξαστερα τι πιστευετε για το θέμα ,για τον ίδιο, για τις κινήσεις της γυναίκας...μπροστά του κατόπιν δικής του συμπεριφοράς δεν θα ήταν πιο ξεκάθαρο; 

Αν πχ της λέγατε 'παμε τάδε για καφέ οι δυο μας να τα πούμε στην πλατεία" και ο σύζυγος της απαντούσε "δεν θα πας πουθενά" μπορστα σας, σας έδινε μια ωραία πάσα για να πράξετε όπως επιθυμείτε απέναντι του. Χωρίς να έρθει σε δύσκολη θέση κανένας.

Μου φαίνεται δηλαδή ότι για να φτάσουμε Κρήτη πρέπει να κάνουμε τον γύρω της Ευρώπης. Και επιπλέον,όταν ένας άνθρωπος σου έχει εμπιστευτεί εσωψυχα του ,γεγονός που δείχνει ότι σου εκμυστηρεύτηκε κάτι προσωπικο και ταυτόχρονα σου ξεκαθαρίζει ότι δεν σκέφτεται να δράσει,μου δίνει την εντύπωση πως θέλει να σου πει πως "ότι είπαμε ,να μείνει εδώ και τελείως μεταξύ μας, δεν θέλω να επεκταθείς σε κανένα" . Και σίγουρα όλο αυτό το γαϊτανάκι και οι συζητήσεις επί συζητήσεων δεν είναι το παραπάνω.  Γκρεμίζεις την εμπιστοσύνη που σου έδειξε ,πας να τον βοηθήσεις αλλά φαίνεται σαν να τον προδίδεις.

 

 

[ΑΡΓΚ]

1 ώρα πρίν, Dust pink είπε:

Να ρωτήσω κάτι απλό; Το ενδεχόμενο η πρόταση για καφέ προς την γυναίκα να γινόταν μπροστα στον σύζυγό της έτσι ώστε να δείτε πως το αντιμετωπιζει ,χωρίς να θιξετε την γυναίκα, χωρίς σχέδια εξόδου, χωρίς να εμπλέκεται τα παιδιά που ενδεχομένως το βλέπουν αθώα και δεν φταίνε σε κάτι και έπειτα ανάλογως με την αντίδραση του να του λέγατε καθαρά, ειλικρινά και ξαστερα τι πιστευετε για το θέμα ,για τον ίδιο, για τις κινήσεις της γυναίκας...μπροστά του κατόπιν δικής του συμπεριφοράς δεν θα ήταν πιο ξεκάθαρο; 

Αν πχ της λέγατε 'παμε τάδε για καφέ οι δυο μας να τα πούμε στην πλατεία" και ο σύζυγος της απαντούσε "δεν θα πας πουθενά" μπορστα σας, σας έδινε μια ωραία πάσα για να πράξετε όπως επιθυμείτε απέναντι του. Χωρίς να έρθει σε δύσκολη θέση κανένας.

Μου φαίνεται δηλαδή ότι για να φτάσουμε Κρήτη πρέπει να κάνουμε τον γύρω της Ευρώπης. Και επιπλέον,όταν ένας άνθρωπος σου έχει εμπιστευτεί εσωψυχα του ,γεγονός που δείχνει ότι σου εκμυστηρεύτηκε κάτι προσωπικο και ταυτόχρονα σου ξεκαθαρίζει ότι δεν σκέφτεται να δράσει,μου δίνει την εντύπωση πως θέλει να σου πει πως "ότι είπαμε ,να μείνει εδώ και τελείως μεταξύ μας, δεν θέλω να επεκταθείς σε κανένα" . Και σίγουρα όλο αυτό το γαϊτανάκι και οι συζητήσεις επί συζητήσεων δεν είναι το παραπάνω.  Γκρεμίζεις την εμπιστοσύνη που σου έδειξε ,πας να τον βοηθήσεις αλλά φαίνεται σαν να τον προδίδεις.

 

 

 

Η γυναικα ξέροντας τι την περιμένει μετά, το πιο πιθανό θα έλεγε όχι. Η ο σύζυγος θα έλεγε ναι, και μετά, η γυναίκα του θα πληρώσει τις συνέπειες.

[Sentir...natureza]

4 ώρες πρίν, Dust pink είπε:

Να ρωτήσω κάτι απλό; Το ενδεχόμενο η πρόταση για καφέ προς την γυναίκα να γινόταν μπροστα στον σύζυγό της έτσι ώστε να δείτε πως το αντιμετωπιζει ,χωρίς να θιξετε την γυναίκα, χωρίς σχέδια εξόδου, χωρίς να εμπλέκεται τα παιδιά που ενδεχομένως το βλέπουν αθώα και δεν φταίνε σε κάτι και έπειτα ανάλογως με την αντίδραση του να του λέγατε καθαρά, ειλικρινά και ξαστερα τι πιστευετε για το θέμα ,για τον ίδιο, για τις κινήσεις της γυναίκας...μπροστά του κατόπιν δικής του συμπεριφοράς δεν θα ήταν πιο ξεκάθαρο; 

Αν πχ της λέγατε 'παμε τάδε για καφέ οι δυο μας να τα πούμε στην πλατεία" και ο σύζυγος της απαντούσε "δεν θα πας πουθενά" μπορστα σας, σας έδινε μια ωραία πάσα για να πράξετε όπως επιθυμείτε απέναντι του. Χωρίς να έρθει σε δύσκολη θέση κανένας.

Μου φαίνεται δηλαδή ότι για να φτάσουμε Κρήτη πρέπει να κάνουμε τον γύρω της Ευρώπης. Και επιπλέον,όταν ένας άνθρωπος σου έχει εμπιστευτεί εσωψυχα του ,γεγονός που δείχνει ότι σου εκμυστηρεύτηκε κάτι προσωπικο και ταυτόχρονα σου ξεκαθαρίζει ότι δεν σκέφτεται να δράσει,μου δίνει την εντύπωση πως θέλει να σου πει πως "ότι είπαμε ,να μείνει εδώ και τελείως μεταξύ μας, δεν θέλω να επεκταθείς σε κανένα" . Και σίγουρα όλο αυτό το γαϊτανάκι και οι συζητήσεις επί συζητήσεων δεν είναι το παραπάνω.  Γκρεμίζεις την εμπιστοσύνη που σου έδειξε ,πας να τον βοηθήσεις αλλά φαίνεται σαν να τον προδίδεις.

 

 

Αυτό είχα σκοπό να κάνω, αλλά έλειπε εκείνη την ωρα, αλλά και να ήταν δεν ήταν και ο σύζυγος μαζί μου για να εμπλακεί και ο ίδιος.Γενικως τον έχουμε "επιπλήξει" τα προηγούμενα χρόνια όταν έδειχνε κάποια ζήλια ή διάθεση ιδιοκτησίας της γυναίκας του αλλά σε πολυ χαλαρό κλίμα, καθώς δεν είχαμε αντιληφθεί ότι τα εννοούσε σε τέτοιο βαθμό και ούτε γνωρίζαμε τι πραγματικά γινόταν. Πάντως υπάρχει στα σχέδια για του χρονου, μαζί με την συζήτηση του συζύγου για την δική του περίπτωση.

Όσον αφορα την προδοσία, από την στιγμή που δεν την εκθέτω με όνομα κλπ δεν πιστεύω ότι θα είχε θέμα που προσπαθώ να βοηθήσω έστω κι έτσι. Όχι ότι θα πάω τρέχοντας να της πω ότι συζητησα το θέμα της δημόσια, αλλά από την στιγμή που με "εμπλέκει" και μένα γνωστοποιώντας μου τι συμβαίνει, θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να βοηθήσω. Πραγματικά βοηθήθηκα και κάποιες απαντήσεις ήταν πολύ χρησιμες ώστε να χειριστω καταλληλα την κατάσταση, οπότε πάλι προς όφελος της ειναι  Επίσης, έχω ήδη ζητήσει από χθες την διαγραφή του θέματος και αναμένω...

Επεξεργάστηκαν 14 Ιουλίου,2018 by Sentir...natureza

[Dust pink]

πρίν από 7 λεπτά , Sentir...natureza είπε:

Αυτό είχα σκοπό να κάνω, αλλά έλειπε εκείνη την ωρα, αλλά και να ήταν δεν ήταν και ο σύζυγος μαζί μου για να εμπλακεί και ο ίδιος.Γενικως τον έχουμε "επιπλήξει" τα προηγούμενα χρόνια όταν έδειχνε κάποια ζήλια ή διάθεση ιδιοκτησίας της γυναίκας του αλλά σε πολυ χαλαρό κλίμα, καθώς δεν είχαμε αντιληφθεί ότι τα εννοούσε σε τέτοιο βαθμό και ούτε γνωρίζαμε τι πραγματικά γινόταν. Πάντως υπάρχει στα σχέδια για του χρονου, μαζί με την συζήτηση του συζύγου για την δική του περίπτωση.

Όσον αφορα την προδοσία, από την στιγμή που δεν την εκθέτω με όνομα κλπ δεν πιστεύω ότι θα είχε θέμα που προσπαθώ να βοηθήσω έστω κι έτσι. Όχι ότι θα πάω τρέχοντας να της πω ότι συζητησα το θέμα της δημόσια, αλλά από την στιγμή που με "εμπλέκει" και μένα γνωστοποιώντας μου τι συμβαίνει, θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να βοηθήσω. Πραγματικά βοηθήθηκα και κάποιες απαντήσεις ήταν πολύ χρησιμες ώστε να χειριστω καταλληλα την κατάσταση, οπότε πάλι προς όφελος της ειναι  Επίσης, έχω ήδη ζητήσει από χθες την διαγραφή του θέματος και αναμένω...

Δεν αναφέρομαι στο φόρουμ . Η έκθεση της ιστορίας έγινε με καλή πρόθεση. Αναφέρομαι στο ενδεχόμενο να γίνει κουβέντα στο άσχετο στον άντρα της για το θέμα η να γίνει κάποια συζήτηση μεταξύ σας στο κινητό που ο σύζυγος εχει πρόσβαση. Εκεί θα αντιληφθεί ότι κάτι γίνεται πίσω από την πλατύ του και στην πρώτη περίπτωση η γυναίκα ίσως το πάρει στραβά ότι μίλησες στον άντρα σου.