Τρόπος διδασκαλίας ξένων γλωσσών στο δημοτικό

[ferby]

1 ώρα πρίν, Miss sunshine είπε:

 

Τις ημερες που είναι ο εκπαιδευτικός στο κάθε σχολείο στην αρχη ή στο τέλος δηλαδη των μαθηματων μεσα σε μία ολόκληρη χρονιά είναι αδύνατο καποιος που θέλει να τους συναντησει?

Ναι, δουλεύουμε κιόλας.Δεν μπορεί διαρκώς στα 12 χρόνια να γίνεται αυτό. Οφείλει και ο δάσκαλος να κάνει κάποια υπέρβαση και να κάτσει και μετά το κουδούνι όχι ένα αλλά πολλά απόγευματα  ότι υποχρεώσεις και να έχει όπως κάνουμε όλοι μας.

1 ώρα πρίν, Miss sunshine είπε:

 

Όποιος θελει να επικοινωνησει επικοινωνεί,ακόμα και με γραπτά σημειώματα.

 

Απαράδεκτος τρόπος.

 

2 ώρες πρίν, Miss sunshine είπε:

Τηλεφωνικά να επικοινωνησει στο σχολείο με τον εκπαιδευτικό της ειδικότητας για μια ενημέρωση είναι αδύνατο???

 

Το τηλέφωνο δεν βοηθά για θέματα σοβαρά που αφορούν την ουσία.Είναι μόνο για μια γρήγορη πληροφορία.

 

 

 

 

[Miss sunshine]

πρίν από 19 λεπτά , ferby είπε:

Ναι, δουλεύουμε κιόλας.Δεν μπορεί διαρκώς στα 12 χρόνια να γίνεται αυτό. Οφείλει και ο δάσκαλος να κάνει κάποια υπέρβαση και να κάτσει και μετά το κουδούνι όχι ένα αλλά πολλά απόγευματα  ότι υποχρεώσεις και να έχει όπως κάνουμε όλοι μας.

Απαράδεκτος τρόπος.

 

Το τηλέφωνο δεν βοηθά για θέματα σοβαρά που αφορούν την ουσία.Είναι μόνο για μια γρήγορη πληροφορία.

 

Θα συμφωνήσω μόνο στο ότι η πρόοδος ενός παιδιού είναι σοβαρό θέμα.

Πιο σοβαρό από την εργασία προφανώς του καθενός όταν αυτός λέγεται γονέας.

Απαράδεκτο είναι σε μία ολοκληρη σχολική χρονιά να δηλώνεις ότι δε μπορείς να πας να μιλησεις με τον εκπαιδευτικό του παιδιού σου,είτε εργάζεσαι είτε όχι.

Η εργατική νομοθεσία στον ιδιωτικό τομέα προβλέπει και άδειες προοδου παρακολούθησης των τεκνων ,4 εργασιμες το χρόνο ή εστω αναρρωτικές.

Ο υπευθυνος γονέας ακομα κι αν εργαζεται τόσο σκληρά είναι αυτονοητο ότι το παιδί του κι ό,τι το αφορά είναι προτεραιότητα.

Το ωράριο των εκπαιδευτικών ορίζεται από το νόμο ο οποιος ρητα αναφερει ότι οι συναντησεις με τους γονείς γίνονται εντός του εργασιακού τους ωραρίου,το οποίο είναι 8-2.

Όσο για την τηλεφωνική ενημέρωση  ή μεσω γραπτών μηνυματων είναι δυστυχώς η υστατη προσπαθεια επικοινωνίας με γονείς που δεν εμφανιζονται ποτε δια ζωσης...

 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 7 Φεβρουαρίου,2018 by Miss sunshine

[ferby]

Just now, Miss sunshine είπε:

 

Just now, Miss sunshine είπε:

Θα συμφωνήσω μόνο στο ότι η πρόοδος ενός παιδιού είναι σοβαρό θέμα.

Πιο σοβαρό από την εργασία προφανώς του καθενός όταν αυτός λέγεται γονέας.

Απαράδεκτο είναι σε μία ολοκληρη σχολική χρονιά να δηλώνεις ότι δε μπορείς να πας να μιλησεις με τον εκπαιδευτικό του παιδιού σου,είτε εργάζεσαι είτε όχι.

Η εργατική νομοθεσία στον ιδιωτικό τομέα προβλέπει και άδειες προοδου παρακολούθησης των τεκνων ή εστω αναρρωτικές.

Ο υπευθυνος γονέας ακομα κι αν εργαζεται τόσο σκληρά είναι αυτονοητο ότι το παιδί του κι ό,τι το αφορά είναι προτεραιότητα.

Το ωράριο των εκπαιδευτικών ορίζεται από το νόμο ο οποιος ρητα αναφερει ότι οι συναντησεις με τους γονείς γίνονται εντός του εργασιακού τους ωραρίου,το οποίο είναι 8-2.

Όσο για την τηλεφωνική ενημέρωση  ή μεσω γραπτών μηνυματων είναι δυστυχώς η υστατη προσπαθεια επικοινωνίας με γονείς που δεν εμφανιζονται ποτε δια ζωσης...

 

 

Βασικά το υφος του μηνύματος και τα γραφόμενα σου με καλύπτουν απόλυτα για την  εικόνα που έχω για τα ελληνικά σχολεία και γιατί υπάρχουν διαρκώς άλυτα προβλήματα!

Ευχαριστω πολύ.

 

[zaxaroulini]

30 minutes ago, Miss sunshine said:

O θεσμός του σχολικού συμβουλου καταργείται διότι αντί να υπηρετεί τα σχολεία και τους εκπαιδευτικούς,μετακύλησε σχεδόν αποκλειστικά σε δέκτη παραπόνων των γονέων,γεγονός το οποίο και οι ίδιοι οι σύμβουλοι ομολογούν...

 

Υπάρχει κάποιος στο όλο εκπαιδευτικό σύστημα που κάνει καλά την δουλειά του? τι μας λέτε δηλαδή? ότι ακυρώνεται ένα όργανο γιατί δεν κατάφερε να λειτουργήσει όπως όφειλε? και σε αυτό φταίνε ο γονείς? οπότε ακυρώνουμε τους συμβούλους για μην ακούμε τα παράπονα των γονιών!!

1 minute ago, ferby said:

 

 

Βασικά το υφος του μηνύματος και τα γραφόμενα σου με καλύπτουν απόλυτα για την  εικόνα που έχω για τα ελληνικά σχολεία και γιατί υπάρχουν διαρκώς άλυτα προβλήματα!

Ευχαριστω πολύ.

 

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, για την ιστορία, ένας γονιός δικαιούται 4 ημέρες γονικής άδειας το χρόνο, βάλε να έχει και 2 -3 παιδιά οπότε σε ένα χρόνο αυτή την γονική άδεια θα πρέπει να την καταναλώσεις σε αγιασμούς, τριμηνιαίους ελέγχους, ημέρες που τα σχολεία είνα εκτάκτως κλειστά π.χ. καλή ώρα σεμινάριο εκπαιδευτικών, για να δει τους δασκάλους γιατί δεν μπορεί να τους δει μία μέρα όλους μαζί, τιιιιιιιιιιιιιι είναι πολύ λίγες οι μέρες έλα καλέ ξαναμετρήστε τα!

Από εκεί και πέρα δυστυχώς κάποιοι γονείς δεν έχουν καν την πολυτέλεια να πάρουν ούτες αυτές τις 4 ημέρες, γιατί οι εργοδότες δεν τις δίνουν, δεν είμαστε όλες ΔΥ!

[Miss sunshine]

πρίν από 6 λεπτά , stevoulini είπε:

 

Υπάρχει κάποιος στο όλο εκπαιδευτικό σύστημα που κάνει καλά την δουλειά του? τι μας λέτε δηλαδή? ότι ακυρώνεται ένα όργανο γιατί δεν κατάφερε να λειτουργήσει όπως όφειλε? και σε αυτό φταίνε ο γονείς? οπότε ακυρώνουμε τους συμβούλους για μην ακούμε τα παράπονα των γονιών!!

Δε θα απαντησω προφανώς σε παρόμοιου είδους υπόνοιες για το ποιος κανει καλά τη δουλειά του και ποιός όχι,,,η κοινωνία είναι απλά ενας καθρεφτης της οικογένειας και των αρχων που τη διέπουν.

Ας θυμόμαστε ότι όλα ξεκινουν από την οικογένεια και αντί μονίμως να γκρινιάζουμε και να κατηγορούμε τους αλλους ας κανουμε πρωτα την αυτοκριτικη μας κι επειτα με καλη προαιρεση ας συνεργαστουμε...

Επεξεργάστηκαν 7 Φεβρουαρίου,2018 by Miss sunshine

[zaxaroulini]

Just now, Miss sunshine said:

Δε θα απαντησω προφανώς σε παρόμοιου είδους υπόνοιες για το ποιος κανει καλά τη δουλειά του και ποιός όχι,,,η κοινωνία είναι απλά ενας καθρεφτης της οικογένειας και των αρχων που τη διέπουν.

Ας θυμόμαστε ότι όλα ξεκινουν από την οικογένεια...

 

Ποια υπόνοια? εσείς δεν είπατε ότι τον σύμβουλο τον καταργούν γιατί αντί να κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει, κάνει κάτι άλλο? και γιατί φτάνουν οι γονείς στον σύμβουλο? μήπως γιατί το σχολείο αδυνατεί να ασχοληθεί? θα συμφωνήσω ότι όλα ξεκινούν από την οικογένεια και δυστυχώς καταλήγουν στο σχολείο όπου τα παιδιά μας είναι απροστάτευτα από τους "καλούς" εκπαιδευτικούς!

Δεν καταλαβαίνω γιατί το προσωποποιείτε δεν σας έθιξε κανείς προσωπικά!

[Miss sunshine]

πρίν από 9 λεπτά , stevoulini είπε:

 

Ποια υπόνοια? εσείς δεν είπατε ότι τον σύμβουλο τον καταργούν γιατί αντί να κάνει αυτό που έπρεπε να κάνει, κάνει κάτι άλλο? και γιατί φτάνουν οι γονείς στον σύμβουλο? μήπως γιατί το σχολείο αδυνατεί να ασχοληθεί? θα συμφωνήσω ότι όλα ξεκινούν από την οικογένεια και δυστυχώς καταλήγουν στο σχολείο όπου τα παιδιά μας είναι απροστάτευτα από τους "καλούς" εκπαιδευτικούς!

Δεν καταλαβαίνω γιατί το προσωποποιείτε δεν σας έθιξε κανείς προσωπικά!

Η δημοσίευση σας δε ξεκινησε με γενικό αφορισμό του εκπαιδευτικού συστηματος?

Αυτη την πεποιθηση θεωρειτε σωστό να μεταφερετε στα παιδιά?

Όσο για το σχολικό συμβουλο εξηγησα το λογο για τον οποιο καταργειται γραφοντας ότι αποφασιστηκε διοτι εκφυλιστηκε κατα καποιο τροπο ο ρολος του..δεν το αποφασισα εγώ,οποτε αν θελετε καντε τα παραπονα σας στο υπουργείο.

Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι το θέμα που ξεκινησε εδώ έχει λήξει,,,

Επεξεργάστηκαν 7 Φεβρουαρίου,2018 by Miss sunshine

[zaxaroulini]

Just now, Miss sunshine said:

Η δημοσίευση σας δε ξεκινησε με γενικό αφορισμό του εκπαιδευτικού συστηματος?

Αυτη την πεποιθηση θεωρειτε σωστό να μεταφερετε στα παιδιά?

Όσο για το σχολικό συμβουλο εξηγησα το λογο για τον οποιο καταργειται γραφοντας ότι αποφασιστηκε διοτι εκφυλιστηκε κατα τροπο ο ρολος του..

 

Το να μην συμφωνούμε με πράγματα που συμβαίνουν δεν σημαίνει ότι απορρίπτουμε όλο το σύστημα, το γεγονός όμως ότι υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους είναι κάτι που υπάρχει και συμβαίνει! δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια.

Στο νήπιο προς τιμήν της διευθύντριας μία φορά στο τρίμηνο γινόταν ενημέρωση απογευματινές ώρες για να εξυπηρετηθούν οι γονείς!

4 minutes ago, Miss sunshine said:

Η δημοσίευση σας δε ξεκινησε με γενικό αφορισμό του εκπαιδευτικού συστηματος?

Αυτη την πεποιθηση θεωρειτε σωστό να μεταφερετε στα παιδιά?

Όσο για το σχολικό συμβουλο εξηγησα το λογο για τον οποιο καταργειται γραφοντας ότι αποφασιστηκε διοτι εκφυλιστηκε κατα τροπο ο ρολος του..

 

τι εννοείται εκφυλίστηκε? ή κάνουν αυτά που ορίζει η θέση τους ή όχι, που κολλάνε οι γονείς σε όλο αυτό?

για την ιστορία, όσο και να ακυρώνονται οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί (δεν μιλάω για όλους) στην καθημερινότητά τους μπροστά στα παιδιά, εγώ προσωπικά στα παιδιά μου λέω ότι πρέπει να σέβονται / ακούν την δασκάλα τους! την γνώμη μου για μία ανεπαρκή εκπαιδευτικό δεν θα την πω στα παιδιά μου, δεν θα την ακυρώσω εγώ!

[Miss sunshine]

πρίν από 39 λεπτά , stevoulini είπε:

 

Υπάρχει κάποιος στο όλο εκπαιδευτικό σύστημα που κάνει καλά την δουλειά του? τι μας λέτε δηλαδή? ότι ακυρώνεται ένα όργανο γιατί δεν κατάφερε να λειτουργήσει όπως όφειλε? και σε αυτό φταίνε ο γονείς? οπότε ακυρώνουμε τους συμβούλους για μην ακούμε τα παράπονα των γονιών!!

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, για την ιστορία, ένας γονιός δικαιούται 4 ημέρες γονικής άδειας το χρόνο, βάλε να έχει και 2 -3 παιδιά οπότε σε ένα χρόνο αυτή την γονική άδεια θα πρέπει να την καταναλώσεις σε αγιασμούς, τριμηνιαίους ελέγχους, ημέρες που τα σχολεία είνα εκτάκτως κλειστά π.χ. καλή ώρα σεμινάριο εκπαιδευτικών, για να δει τους δασκάλους γιατί δεν μπορεί να τους δει μία μέρα όλους μαζί, τιιιιιιιιιιιιιι είναι πολύ λίγες οι μέρες έλα καλέ ξαναμετρήστε τα!

Από εκεί και πέρα δυστυχώς κάποιοι γονείς δεν έχουν καν την πολυτέλεια να πάρουν ούτες αυτές τις 4 ημέρες, γιατί οι εργοδότες δεν τις δίνουν, δεν είμαστε όλες ΔΥ!

Η Άδεια για παρακολούθηση σχολικής επίδοσης αφορά και τον ιδιωτικό τομέα όπως και οι αδειες αιμοδοσίας κλπ,και είναι μεχρι 4 ημερες το χρόνο για κάθε παιδί ακριβώς λογω του πρωινού ωραρίου που πραγματοποιουνται οι επισκεψεις στο σχολείο,το οποιο μαλιστα παρεχει γραπτη βεβαιωση/

Δεν ξερω αν εργαζεσαι αλλά ο καθε εργοδοτης οφειλει να είναι καθολα νομιμος.

Τωρα ενταξει,αν πεσεις σε κακο εργοδοτη αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις αναρρωτικες ή μερες από την κανονικη σου άδεια.

Προσωπικά,θεωρω τη συνεργασια με τους δασκαλους υψιστη προτεραιοτητα...

Επεξεργάστηκαν 7 Φεβρουαρίου,2018 by Miss sunshine

[ponemeni]

5 hours ago, Miss sunshine said:

O θεσμός του σχολικού συμβουλου καταργείται διότι αντί να υπηρετεί τα σχολεία και τους εκπαιδευτικούς,μετακύλησε σχεδόν αποκλειστικά σε δέκτη παραπόνων των γονέων,γεγονός το οποίο και οι ίδιοι οι σύμβουλοι ομολογούν...

 

Ελπίζω να αντικατασταθεί ως όργανο πάντως! Να πω ότι στις περιπτώσεις όπου ένας γονιός βλέπει ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την ψυχολογία / απόδοση του παιδιού θα πρέπει καλώς ή κακώς να βρει τον χρόνο να μιλήσει με τον δάσκαλο είτε είναι ο κύριος δάσκαλος είτε δάσκαλος ειδικότητος. Αντιλαμβάνομαι ότι για τους εργαζόμενους γονείς σε συνδυασμό με το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι λίγο πιο δύσκολο να οριστεί ένα ραντεβού αλλά μπορεί να οριστεί, αρκεί και οι δύο πλευρές να το θέλουν.

Και εν προκειμένω το "βάρος" πέφτει στον γονέα που έχει εντοπίσει το "πρόβλημα", ο εκπαιδευτικός μπορεί να μην έχει εντοπίσει / αντιληφθεί κάτι. Καλώς ή κακώς όλες οι πλευρές έχουν τα δίκια τους, και ο γονιός που μπορεί να μην βρει τον κατάλληλο εκπαιδευτικό για το παιδί του και ο εκπαιδευτικός που δεν έχει την συνεργασία του γονέα ειδικά στις περιπτώσεις που υπάρχουν προβλήματα! Το θέμα είναι ότι από την μία είναι ο γονιός από την άλλη ο εκπαιδευτικός και στην μέση υπάρχει ένα παιδί, οπότε θα πρέπει να έχουν θετική διάθεση και σκέψη και οι δύο πλευρές.

Η κοπέλα που άνοιξε το θέμα ας κάνει μία προσπάθεια, να πάρει τηλέφωνο για αρχή να προσπαθήσει να βρει την εκπαιδευτικό και βλέποντας και κάνοντας, μην προδικάζει καταστάσεις γιατί διαβλέπω ότι και η δική της ψυχολογία χαλάει και το καταλαβαίνω γιατί άμα βλέπεις ότι το παιδί σου αγχώνεται / στενοχωριέται ως γονιός συμπάσχεις!

 

[erin0000]

Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με το θεσμό του σχολικού συμβούλου. Έχει ψηφιστεί κάποιος νόμος ότι καταργείται; 

[ΑΡΓΚ]

On 7/2/2018 at 4:04 ΜΜ, Miss sunshine είπε:

Η Άδεια για παρακολούθηση σχολικής επίδοσης αφορά και τον ιδιωτικό τομέα όπως και οι αδειες αιμοδοσίας κλπ,και είναι μεχρι 4 ημερες το χρόνο για κάθε παιδί ακριβώς λογω του πρωινού ωραρίου που πραγματοποιουνται οι επισκεψεις στο σχολείο,το οποιο μαλιστα παρεχει γραπτη βεβαιωση/

Δεν ξερω αν εργαζεσαι αλλά ο καθε εργοδοτης οφειλει να είναι καθολα νομιμος.

Τωρα ενταξει,αν πεσεις σε κακο εργοδοτη αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις αναρρωτικες ή μερες από την κανονικη σου άδεια.

Προσωπικά,θεωρω τη συνεργασια με τους δασκαλους υψιστη προτεραιοτητα...

Εχω 3 παιδιά. Αν έπαιρνα 12 ημερες άδεια το χρονο, συν τις αναρρωτικές συν όποτε αρρωσταίνουν τα παιδια, απλά πλέον θα με είχαν στείλει να βρω δουλειά στο δημόσιο. Συγγνώμη, αλλα όποτε μιλάω με δασκάλα στο σχολείο, έχω την αίσθηση ότι μπαίνω σε ένα παράλληλο σύμπαν ...

[erin0000]

On 7/2/2018 at 4:04 ΜΜ, Miss sunshine είπε:

Η Άδεια για παρακολούθηση σχολικής επίδοσης αφορά και τον ιδιωτικό τομέα όπως και οι αδειες αιμοδοσίας κλπ,και είναι μεχρι 4 ημερες το χρόνο για κάθε παιδί ακριβώς λογω του πρωινού ωραρίου που πραγματοποιουνται οι επισκεψεις στο σχολείο,το οποιο μαλιστα παρεχει γραπτη βεβαιωση/

Δεν ξερω αν εργαζεσαι αλλά ο καθε εργοδοτης οφειλει να είναι καθολα νομιμος.

Τωρα ενταξει,αν πεσεις σε κακο εργοδοτη αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις αναρρωτικες ή μερες από την κανονικη σου άδεια.

Προσωπικά,θεωρω τη συνεργασια με τους δασκαλους υψιστη προτεραιοτητα...

 

Αρκεί να  θεωρούν και οι δάσκαλοι ύψιστοι προτεραιότητα τη συνεργασία με τους γονείς...

 

Πάντως τα πράγματα με τις άδειες δεν είναι τόσο απλά... Ωραία τα λέει ο νομοθέτης, αλλά στην πράξη πολύ δύσκολα παίρνεις γονικές και νιώθεις ότι σου κάνουν και χάρη αν τελικά στις δώσουν.

[ponemeni]

12 hours ago, erin0000 said:

 

Αρκεί να  θεωρούν και οι δάσκαλοι ύψιστοι προτεραιότητα τη συνεργασία με τους γονείς...

 

Πάντως τα πράγματα με τις άδειες δεν είναι τόσο απλά... Ωραία τα λέει ο νομοθέτης, αλλά στην πράξη πολύ δύσκολα παίρνεις γονικές και νιώθεις ότι σου κάνουν και χάρη αν τελικά στις δώσουν.

 

Θα σας συνιστούσα να μην εμπλακείτε σε μία στείρα αντιπαράθεση με την εκπαιδευτικό του παιδιού σας. Λάβετε υπόψη σας ότι η εκπαιδευτικός έχει 200? 300? παιδιά υπό την εποπτεία της, για εσάς όμως, το παιδί σας είναι μοναδικό. Για το λόγο αυτό σε εσάς έγκειται το βάρος να υπερπηδήσετε όλα τα εμπόδια, εφόσον υπάρξουν, για να βρεθείτε κοντά με την εκπαιδευτικό. Έχετε κάνει κάποια ενέργεια? Το ζήτημα θα πρέπει να λυθεί σύντομα, καθώς αυτό που προέχει είναι η ψυχολογία του παιδιού.

[ΑΡΓΚ]

Για να δώσω παραδείγματα από ξένες γλώσσες σε Δημόσια σχολεία, που ειλικρινά τα θεωρώ τα με διαφορά πιο παραμελημένα μαθηματα με την πιο αλλοπρόσαλλη διδασκαλία:

- δασκάλα α: Αγγλικά, πρωτες τάξεις, απλά ζωγραφική, χωρίς να λέγεται μία λέξη στα Αγγλικά

- δασκάλα β: Αγγλικά, 3η δημοτικού, κάλυψη περίπου 2 κεφαλαίων του βιβλίου όλη τη χρονιά, με τα παιδιά πλέον να βαριούνται τα ίδια και τα ίδια, να κάνουν φασαρία, η δασκάλα να τιμωρεί κλπ, αλλά ο ρυθμός να παραμένει περίπου 1 λέξη ανά μάθημα

- δασκάλα γ: Αγγλικά τελευταίες τάξεις δημοτικού, διδασκαλία κανονικά του βιβλίου, παιδιά και γονείς σοκαρισμένα, γιατί παρά τα φροντιστήρια, από τμήμα 20 παιδιών ουσιαστικά 3-4 μπορούν να παρακολουθήσουν και ξαφνικά τα Αγγλικά χρειάζονται σοβαρό διάβασμα (τα βιβλία κάποια στιγμή δυσκολεύουν απότομα, και πέφτει βαρύ το πρόγραμμα, ειδικά αν τις προηγούμενες χρονιές δε γίνεται μάθημα)

- δασκάλα δ: Γαλλικά, δημοτικό: έχει περάσει ώρες συζητώντας για τη γάτα της, τις αλλεργίες της, τους αδέσποτους σκύλους και την κόρη της. Στα ελληνικά. Ενίοτε βάζει κανένα γαλλικό τραγούδι σε cd. Δεν έχει διδάξει ουσιαστικά λέξη, τα τετράδια έχουν συνολικά γραμμένα 5 φράσεις όλη τη χρονιά.  Αλλά έχει αποβάλει ουκ ολίγους μαθητές γιατί την ενοχλούν κάνοντας φασαρία. 5 χρόνια στο ίδιο σχολείο, άπειρες διαμαρτυρίες γονιών και παιδιών, και εγγράφως, αλλαγή καμία απολύτως. 

- δασκάλα: Γερμανικά, δημοτικό: διδασκαλία με βιβλίο και φωτοτυπίες, πολλά παιδιά πέρασαν τις πρώτες εξετάσεις Γερμανικών μετά από 2 χρόνια μόνο με όσα έμαθαν στο σχολείο.

 

Καμία κυρία δεν είχε κυρώσεις για το μάθημα που δεν έκανε, οι κυρίες που έκαναν μάθημα, στην καλύτερη πήραν απλά τη χαρά ότι έκαναν τη δουλειά τους, στη χειρότερη τα άκουσαν κιόλας που ζορίζουν τα παιδιά.

Θα ήθελα να ελπίζω ότι κάποιος γονιός μπορεί να βρήκε και το δίκιο του αν έπεσε σε κακή περίπτωση, ή ότι καποιος ευσυνείδητος εκπαιδευτικός άκουσε και ένα "ευχαριστώ" για τον κόπο του. Ειλικρινά, δεν το πιστεύω. Από την αρχή της χρονιάς βασανιζόμαστε ως γονείς γιατί συμμαθητής με σοβαρά προβλήματα συμπεριφοράς ουσιαστικά δεν αφήνει να γίνει κανένα μάθημα, είτε βασικό είτε μη, με φασαρία, υβρεολόγιο, ζημιές, τραυματισμούς. Εχουμε απευθυνθεί μεμονωμένα και κατά ομάδες σε δασκάλα, διεύθυνση, σύμβουλο, πρωτοβάθμια, γραπτά, προφορικα, τηλεφωνικά, με συναντήσεις. Αποτέλεσμα μηδέν. Η πιθανότητα ο σχολικός σύμβουλος να βοηθήσει στη "μη συνεπη'' διδασκαλία ξένης γλώσσας, ειναι φοβάμαι μικρότερη και απο την πιθανότητα να κερδίσει κανείς το τζόκερ.

[ferby]

Αν και δεν έχω εμπειρία ως μαμά παιδιών στο δημόσιο συμφωνώ με ΑΡΓΚ καθώς πάντα έτσι ήταν και δεν αλλάζει ολικά η κατάσταση.Είδα και έγω την απογοήτευση της ανηψιάς μου που νόμιζε ότι θα μάθει και γαλλικά , τέλειωσε το δημοτικό ....αλλα γαλλικά τίποτα. όπως είπαν ζωγραφίζανε με την Γαλλικού! Πραγματικά εξαρτάται απο τον εκάστοτε δάσκαλο κάθε φορά και απο την Διεύθυνση του σχολείου τι κανόνες επιβάλει και τι αποτέλεσμα θέλει να έχει το σχολείο του. Ομως εφόσον είναι δημόσιο πρακτικά κανείς δεν είναι το μεγάλο αφεντικό αφού  ούτε διαλέγουν τους δασκάλους , ούτε μπορεί κανείς ως έχει το σύστημα να επιβληθεί και πάει λέγοντας.

 

Ως προς την επαφή με την κάθε δασκάλα για μένα πάντα είναι ένα μεγάλο αγκάθι ....όταν σκέφτομαι να μιλήσω για ένα θέμα και ας είναι ιδιωτικό. Πρακτικά δεν έχει καμία διαφορά.

Παρατηιρώ το εξής.Αν είμαι η πρώτη που ξαφνικά μια μέρα έχω κάποιο θέμα και όχι πάντα ''κακό΄΄ να ρωτήσω(πχ βλέπω ότι έχουμε δυσκολία στην ορθογραφία τι να κάνω? )η δασκάλα έχει ένα θέμα άμυνας και πρακτικά δεν βγαίνει αποτέλεσμα, αντίθετα σαν να μας κοιτά και με μισό μάτι ένα πράγμα. Ο δευτερος όμως που θα παει και θα πει τα ίδια έχει άλλη αντιμετωπίση ισως γιατι κατανοεί ότι κάτι τρεχει και αρχίζει να αποδέχετε το θέμα. Αποτέλεσμα όλοι οι άλλοι να θωρούν συνεργάσιμη την δασκάλα , θετική κλπ και εγω να είμαι η περίεργη που έβγαλα το φίδι απο την τρύπα. Φυσικά και το αντίθετο συμβαίνει ακούς παράπονα απο άλλους και εγώ δεν έχω κοκ.

 

Που έχω καταλήξει? προσπαθώ μόνη να καταλάβω τι γίνεται ένα διάστημα  και να πάρω όσες περισσότερες πληροφορίες μπορώ και επειδή φυσικά κάποτε πρέπει να μιλήσουμε και με την δασκάλα έτσι και αλλιώς ανεξαρτήτου αποτελεσματος είμαι κάπως πιο στοχευμένη σε αυτά που λέω. Οτι βγεί. Παραπέρα δεν κάνω τίποτα ποτέ, γιατί αν και πρέπει τελικά χάνεις το χρόνο σου και προβλήματα δημιουργείς  ενω  ελπίζω την επόμενη χρονιά να έχουμε καλυτερους. Λίγο παθητική μεν στάση αλλά έχω το Bonus ότι επειδή ειναι ιδιωτικό την επόμενη χρονιά θα έχουν δεδομένο 10 νεες δασκάλες. Στο δημόσια δεν ξέρω τι έκανα....

 

   

[ponemeni]

Η επισήμανση και προβολή μεμονωμένων ατυχών περιστατικών ή και δείγματα κακής εξάσκησης του εκπαιδευτικού έργου ενός ή και περισσοτέρων εκπαιδευτικών νομίζω ότι στρέφει αλλού την προσοχή επί του θέματος και μπορεί να πυροδοτήσει έριδες.

Είναι προφανές πως σε ένα κακό παράδειγμα μπορεί να αντιτεθεί και να αντισταθμιστεί με ένα καλό!

Και εν πάσει περιπτώσει πως μπορεί να βοηθηθεί η μητέρα που εκ προοιμίου αισθάνεται αδικημένη? Εξ όσων είμαι σε θέση να γνωρίζω από το Υπουργείο υπάρχει συγκεκριμένη ύλη σε όλα τα μαθήματα και οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να το ακολουθούν. Εάν ένας εκπαιδευτικός δεν είναι συνεπής υπάρχουν τα αρμόδια όργανα να επιληφθούν! Αλλά αυτό μπορεί να ισχύει για άλλες περιπτώσεις και όχι για το θέμα που συζητείται.

Εν προκειμένω είναι μείζονος σημασία η μητέρα να αισθανθεί την ασφάλεια να πλησιάσει την εκπαιδευτικό. Μόνο με την εγγύτητα αυτή και με δείγμα καλής θέλησης και από τις δύο πλευρές μπορεί να επιτευχθεί η λύση του προβλήματος, με δέκτη το παιδί!

[ΑΡΓΚ]

πρίν από 41 λεπτά , ponemeni είπε:

Η επισήμανση και προβολή μεμονωμένων ατυχών περιστατικών ή και δείγματα κακής εξάσκησης του εκπαιδευτικού έργου ενός ή και περισσοτέρων εκπαιδευτικών νομίζω ότι στρέφει αλλού την προσοχή επί του θέματος και μπορεί να πυροδοτήσει έριδες.

Είναι προφανές πως σε ένα κακό παράδειγμα μπορεί να αντιτεθεί και να αντισταθμιστεί με ένα καλό!

Και εν πάσει περιπτώσει πως μπορεί να βοηθηθεί η μητέρα που εκ προοιμίου αισθάνεται αδικημένη? Εξ όσων είμαι σε θέση να γνωρίζω από το Υπουργείο υπάρχει συγκεκριμένη ύλη σε όλα τα μαθήματα και οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να το ακολουθούν. Εάν ένας εκπαιδευτικός δεν είναι συνεπής υπάρχουν τα αρμόδια όργανα να επιληφθούν! Αλλά αυτό μπορεί να ισχύει για άλλες περιπτώσεις και όχι για το θέμα που συζητείται.

Εν προκειμένω είναι μείζονος σημασία η μητέρα να αισθανθεί την ασφάλεια να πλησιάσει την εκπαιδευτικό. Μόνο με την εγγύτητα αυτή και με δείγμα καλής θέλησης και από τις δύο πλευρές μπορεί να επιτευχθεί η λύση του προβλήματος, με δέκτη το παιδί!

Ποια ειναι τα αρμόδια όργανα; Ο σχολικός σύμβουλος ΔΕΝ είναι. Ειναι συμβουλος, όχι πειθαρχικο οργανο

[erin0000]

Να ενημερώσω σχετικά ότι έχω ζητήσει να συναντηθώ-μιλήσω με τη δασκάλα και θα με ενημερώσουν γιατί είναι περιορισμένος ο χρόνος της στο δικό μας δημοτικό.  Επίσης να τονίσω ότι δεν μιλάω γενικά για όλους τους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων. Δεν χρειάζεται να γενικεύουμε. Έχω θέμα με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο για λόγους και πάλι συγκεκριμένους. Πιστεύω ότι πολλά από αυτά που κάνει είναι αντιπαιδαγωγικά και έχουν επίπτωση σε όλα τα παιδιά και όχι μόνο στο δικό μου.

Πως ακριβώς θα συνεργαστούμε;  Και ναι ποια είναι τα αρμόδια όργανα;

 

[ferby]

Η μόνη πρακτική συμβουλή που μπορώ να σου δώσω που σίγουρα θα σε βοηθήσει , είναι να μην ξεκινήσεις εσύ την συζήτηση αλλα να αφήσεις την δασκάλα αρχικά να αναπτύξει γενικά  την εικόνα που έχει ΄για το παιδί. Αυτό θα το πετύχεις ξεκινώντας με  την κλασική βασική ερώτηση ''Πως τα παεί η μικρή?'' και να μην κάνεις τοποθετήσεις , σχολιασμούς , διακοπές όταν μιλά.ίσως μια μικρή ώθηση για να συνεχίσει να λές ένα' πχ ' δηλαδή''.  Επίσης ρωτάς ευγενικά για το  ''ποιοι είναι οι φετινοί στόχοι  για να μην αγχώνεται το παιδί και να το παρακολουθείς''

Αφού ολοκληρώσει θα μπορέσεις (με  την καλύτερη εικόνα που θα έχεις για τα πάντα)   να τοποθετηθείς πολύ πιο εύκολα και  σίγουρα  σε αυτό που θες να ρωτήσεις.

*Εγω αυτό κάνω και βλέπω καθε φορά  πότε μπορώ να  συζητήσω  κάτι ουσιαστικά , να αδιαφορήσω , να  διαφωνήσω κάθετα (το έχω κάνει και αυτό).Βέβαια όπως είπα τις πιο πολλές φορές αφού ακούσω... δεν κάνω τίποτα γιατι είναι μάταιο  ενω ...θα έχει τελειώσει η χρονιά.

 

 

[ΑΡΓΚ]

6 ώρες πρίν, erin0000 είπε:

Να ενημερώσω σχετικά ότι έχω ζητήσει να συναντηθώ-μιλήσω με τη δασκάλα και θα με ενημερώσουν γιατί είναι περιορισμένος ο χρόνος της στο δικό μας δημοτικό.  Επίσης να τονίσω ότι δεν μιλάω γενικά για όλους τους εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων. Δεν χρειάζεται να γενικεύουμε. Έχω θέμα με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο για λόγους και πάλι συγκεκριμένους. Πιστεύω ότι πολλά από αυτά που κάνει είναι αντιπαιδαγωγικά και έχουν επίπτωση σε όλα τα παιδιά και όχι μόνο στο δικό μου.

Πως ακριβώς θα συνεργαστούμε;  Και ναι ποια είναι τα αρμόδια όργανα;

 

 

Δεν υπάρχουν αρμόδια όργανα. Ο διευθυντής μπορεί παράτυπα (δεν είναι ο ρόλος του) να δώσει συμβουλές που ένας κακός εκπαιδευτικός θα αγνοήσει. Ο σχολικός σύμβουλος μπορεί όταν τον βρεις και ευκαιρίσει, γιατί έχει πάρα πολλά σχολεία στην αρμοδιότητά του, να κάνει μία κουβέντα με τον εκπαιδευτικό. Για παράπονα ενός γονιού προφορικα και μία φορά, λογικά δε θα ασχοληθεί,  αν υπάρχει γραπτή αναφορά στην πρωτοβάθμια, καταγεγραμμένες καταγγελίες από το διευθυντή, επανειλημμένες διαμαρτυρίες γονέων κλπ, τότε θα πάρει το θέμα μία σχετική προτεραιότητα να γίνει συνάντηση με τον εκπαιδευτικό. Επειδή ο σύμβουλος είναι απλά σύμβουλος, ο εκπαιδευτικός μπορεί απλά να τον γράψει ή και να τον παρατήσει σύξυλο στη μέση της κουβέντας χωρίς καμία συνέπεια.

[erin0000]

20 ώρες πρίν, ferby είπε:

Η μόνη πρακτική συμβουλή που μπορώ να σου δώσω που σίγουρα θα σε βοηθήσει , είναι να μην ξεκινήσεις εσύ την συζήτηση αλλα να αφήσεις την δασκάλα αρχικά να αναπτύξει γενικά  την εικόνα που έχει ΄για το παιδί. Αυτό θα το πετύχεις ξεκινώντας με  την κλασική βασική ερώτηση ''Πως τα παεί η μικρή?'' και να μην κάνεις τοποθετήσεις , σχολιασμούς , διακοπές όταν μιλά.ίσως μια μικρή ώθηση για να συνεχίσει να λές ένα' πχ ' δηλαδή''.  Επίσης ρωτάς ευγενικά για το  ''ποιοι είναι οι φετινοί στόχοι  για να μην αγχώνεται το παιδί και να το παρακολουθείς''

Αφού ολοκληρώσει θα μπορέσεις (με  την καλύτερη εικόνα που θα έχεις για τα πάντα)   να τοποθετηθείς πολύ πιο εύκολα και  σίγουρα  σε αυτό που θες να ρωτήσεις.

*Εγω αυτό κάνω και βλέπω καθε φορά  πότε μπορώ να  συζητήσω  κάτι ουσιαστικά , να αδιαφορήσω , να  διαφωνήσω κάθετα (το έχω κάνει και αυτό).Βέβαια όπως είπα τις πιο πολλές φορές αφού ακούσω... δεν κάνω τίποτα γιατι είναι μάταιο  ενω ...θα έχει τελειώσει η χρονιά.

 

 

 

Ευχαριστώ για τη συμβουλή! Είναι κάτι που κάνω γενικώς. Αφήνω τον άλλον να μιλήσει πρώτα, να δω τι θα πει, πως θα το πει, αν θα αυτο-αναιρεθεί (συμβαίνει και αυτό) και αφού ακούσω προσεκτικά και μαζέψω τα στοιχεία που χρειάζομαι, απαντάω αναλόγως με το τι άκουσα.

 

14 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

 

Δεν υπάρχουν αρμόδια όργανα. Ο διευθυντής μπορεί παράτυπα (δεν είναι ο ρόλος του) να δώσει συμβουλές που ένας κακός εκπαιδευτικός θα αγνοήσει. Ο σχολικός σύμβουλος μπορεί όταν τον βρεις και ευκαιρίσει, γιατί έχει πάρα πολλά σχολεία στην αρμοδιότητά του, να κάνει μία κουβέντα με τον εκπαιδευτικό. Για παράπονα ενός γονιού προφορικα και μία φορά, λογικά δε θα ασχοληθεί,  αν υπάρχει γραπτή αναφορά στην πρωτοβάθμια, καταγεγραμμένες καταγγελίες από το διευθυντή, επανειλημμένες διαμαρτυρίες γονέων κλπ, τότε θα πάρει το θέμα μία σχετική προτεραιότητα να γίνει συνάντηση με τον εκπαιδευτικό. Επειδή ο σύμβουλος είναι απλά σύμβουλος, ο εκπαιδευτικός μπορεί απλά να τον γράψει ή και να τον παρατήσει σύξυλο στη μέση της κουβέντας χωρίς καμία συνέπεια.

 

Συμφωνώ.

Όταν το παράπονό σου είναι ο τρόπος διδασκαλίας, δεν πρόκειται να βρεις άκρη. Εδώ για πιο σοβαρά θέματα και πρέπει να δώσεις αγώνα...

[erin0000]

Έχουμε σύντομα σχολική ενημέρωση που θα διεξαχθεί σε 3 διαφορετικές μέρες και ώρες και προσπαθώ να αποφασίσω σε ποια από όλες τις ενημερώσεις θα παρευρεθώ, γιατί προφανώς και δεν σκοπεύω να πάρω  3 μέρες άδεια... Έτσι, για την ιστορία, ακόμα δεν έχω καταφέρει να συναντηθώ μαζί της...

[Dust pink]

Το ενδεχόμενο μήπως οι ίδιοι γονείς και παιδιά απαξιώνουν το συγκεκριμένο μάθημα μόνο και μόνο επειδή το διδάσκονται στα φροντιστήρια και από εκεί θα πάρουν τα πτυχία το έχει αναρωτηθεί κάποιος; Τα παιδιά σας διδάσκονται το συγκεκριμένο μάθημα αποκλειστικά στο σχολείο ή και εξωσχολικά;

[ΑΡΓΚ]

πρίν από 42 λεπτά , Dust pink είπε:

Το ενδεχόμενο μήπως οι ίδιοι γονείς και παιδιά απαξιώνουν το συγκεκριμένο μάθημα μόνο και μόνο επειδή το διδάσκονται στα φροντιστήρια και από εκεί θα πάρουν τα πτυχία το έχει αναρωτηθεί κάποιος; Τα παιδιά σας διδάσκονται το συγκεκριμένο μάθημα αποκλειστικά στο σχολείο ή και εξωσχολικά;

 

Κι όμως πια πολλά παιδιά ξεκινάνε το σχολείο με τους γονείς να ελπίζουν ότι θα μάθουν την πρώτη ξένη γλώσσα εκεί και κατά κανόνα απλά εγκαταλείπουν την προσπάθεια μετά τις πρώτες τάξεις αφού καταλαβαίνουν ότι δεν γίνεται. Στο σχολείο των παιδιών μου δεύτερη γλώσσα είναι ζήτημα αν κάνουν 2-3 παιδιά ανά τμήμα και πολλοί γονείς ελπίζαμε ότι θα υπάρχει μία πιο σοβαρή αντιμετωπιση, αλλά δεν... Αν δείτε το τι έχει διδαχθεί π.χ. η Β γυμνασίου στα Γαλλικά φέτος, μαζί και η Α πέρσυ, είναι για κλάματα (δε λέω για γέλια, γιατί τα παιδιά τρώνε και κάποια ώρα στο σχολείο γι αυτό το αίσχος). Εννοείται δε πως όλα έχουν από 18 και πάνω, από βαθμούς δεν έχουμε παράπονο. Υλη των 3-4 πρώτων εβδομαδων ουσιαστικά ενός μέσου φροντιστηρίου απλωμένη σε 1μιση χρόνο.