billian

συγγενης σκολιωση

    Recommended Posts

    Καλημερα,ο γιος μου 5 χρονων εχει συγγενης σκολιωση,ειναι μια σπανια σκολιωση οπου δημιουργειτε στην εγκυμοσυνη.θα με βοηθουσε πολυ αν εβρισκα μαμαδες που να εχουν κατι τετοιο τα παιδια τους να δω πως το αντιμετωπισαν...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Εγώ είχα αλλά εμένα ήταν ιδιοπαθης και εμφανίστηκε στην εφηβεία. Δεν διευκρινιζεις αν του διαγνώστηκε στα 5 αλλά προϋπήρχε η αν στα 5 εμφανίστηκε. Τεσπα αυτό δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι να παρακολουθειτε το παιδί από γιατρό ανα διαστήματα ώστε να φαίνεται η πρόοδος του, γιατί η συγγενής σκολιωση εξελλισεται. Για να στο πω απλά όσο μικρότερη ηλικία εμφανιστεί τόσο πιο δύσκολο και πιο ταλαιπωρια για το άτομο, γιατί μέχρι να ολοκληρωθεί η ανάπτυξη περνάνε περισσότερα χρόνια. Σίγουρα δεν πρέπει να το αφησεις ανεξελεγκτο το όλο θέμα. Πόσες μοίρες έχει το παιδακι? Οι γιατροί που έχετε πάει τι συστηνουν? Πχ κηδεμονα? Α και επειδη είδα ότι έγραψες και σε άλλο θέμα, μην ψαχνεσαι για εγχειρησεις από τώρα μιας και το παιδί είναι πολύ μικρό από τώρα να υποστεί κάτι τέτοιο και προφανώς δεν έχετε εξαντλησει τις συντηρητικες μεθόδους.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Linaki,ειχα δει ια διαφορα στο υψος απο τις ωμοπλατες απο τα 3 του αλλα δεν εδωσα βαση,τωρα στα 5 του φαινιταν πιο πολυ ,καναμε ακτινογραφιες κ ο γιατρος εκανε τη διαγνωση..τον ειδε παιδορθοπαιδικος σπονδυλικης στηλης.τωρα ειναι στις 16 μοιρες,θα κανουμε καποιες εξετασεις κ απο την αξονικη θα δει πιο πολλα,αυτο που μας ειπε ειναι οτι δεν θα το αποφυγουμε το χειρουργειο,μπορει σε 5-10 χρονια μπορει κ νωριτερα ομως..απλα εγραψα εδω μηπως βρω μανουλες με κατι αναλογο γιατι εχω τρελαθει.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Κ αν μη τι αλλο δεν ψαχνομαι για εγχειρησεις απλα αγχωθηκα που μ το ειπε ο γιατρος,κηδεμονα μαλλον θα βαλουμε απο οτι μας ειπε ομως δεν ανατρεπει τη κατασταση απλα ισως την επιβραδυνει..

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Μην αγχωνεσαι καταρχήν και μην πανικοβαλλεσαι. Είναι κάτι που αντιμετωπιζεται και το έχουν περάσει πολλοί, άλλοι πιο ανωδυνα κι άλλοι πιο δύσκολα. Μπραβο σου πάντως που το προσεξες γιατί οι 16 μοίρες είναι λίγες για να φανεί ότι γερνει. Επειδή όμως έχει πολλά χρόνια ακόμα μέχρι να αναπτυχθεί το παιδακι πλήρως, πρέπει ανά διαστήματα να το παρακολουθει ο γιατρός ώστε να ελέγχει την εξέλιξη της σκολιωσης. Όσο για κηδεμονα, αναμενόμενο να σας πει ο γιατρός κάτι τέτοιο αλλά να ξέρεις πλέον η τεχνολογία στους κηδεμονες έχει εκσυγχρονιστει και οι σύγχρονοι κηδεμονες ειναι πιο ελαφριοι πιο ανετοι κ πιο υποφερτοι σε σχέση με πριν 10 χρόνια. Όσο για εγχείρηση, με 16 μοίρες και να θες δεν σε κάνουν :P Επίσης κανείς δν μπορεί να πει με βεβαιότητα ποιά θα είναι η εξέλιξη της σκολιωσης του παιδιού σε 5-10 χρόνια και καλό είναι να μην προδικαζουμε. Μπορεί να μη χρειαστεί και ποτέ. Μην σε απασχολεί καν. Μόνο αξονικη σας έγραψε η και μαγνητική?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites




    Σε ευχαριστω με κανεις κ χαμογελασα....!!!! Μας εγραψε κ μαγνητικη κ υπερυχο νεφρων..ευτυχως που το προσεξα οπως λες γιατι δεν φαινεται..κ ο γιατρος αυτο μ ειπε..μας ειπε για το χειρουργειο για να το εχουμε στο μυαλο μας!!!νομιζω ειναι εξαιρετικος ο γιατρος που μας ειδε ωστοσο θα παω κ σε αλλον...απλα ειναι σε μια ηλικια οπου ειναι πολυ πιθανον να επιδεινωθει γιατι ειναι μικρος ακομα κ αυτο με αγχωνει,μακαρι με συντηρητικες μεθοδους να λυθει το προβλημα...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Το καλό είναι οτι το εντοπισατε νωρίς κι έγινε εγκαίρως η διάγνωση. Αν γίνει και σωστή αντιμετώπιση με συντηρητικες μεθόδους και ελέγχεται ανά διαστήματα η εξέλιξη της σκολιωσης τότε όλα οκ. Όσο για την εγχείρηση πιθανολογω ότι ο γιατρός σας το είπε στα πλαίσια της γενικοτερης ενημέρωσης που σας έκανε για το θέμα, σε φάση δηλαδή οκ υπάρχει και αυτή η μέθοδος αντιμετώπισης. Αλλά σου είπα με τόσες λίγες μοίρες και σε τόσο μικρή ηλικία ούτε να σε απασχολεί καν. Έχει συγκεκριμενες ενδείξεις πρέπει δηλαδη να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις για να γίνει.

    Ο μικρος πώς το χει πάρει το όλο θέμα?

    Τον υπερηχο νεφρων σας τον έγραψε για τη σκολιωση η για άλλο λόγο? Υπάρχει δηλαδή συσχέτιση σκολιωσης- νεφρων?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Η σκολιωση που εχει δεν ειναι συνηθισμενη ιδιοπαθης ειναι μια σπανια που λεγεται " συγγενης σκολιωση" κ ξεκιναει απο την εγκυμοσυνη.Αυτη λοιπον η σκολιωση καμια φορα μπορει να πειραξει νεφρα κ καρδια οπως κ νευρα.Γι αυτο το λογο θα κανουμε υπερυχο νεφρων.προς το παρων δεν του εχω πει κατι,περιμενω να κανουμε κ τις εξετασεις οπου εκει θα μ πει κ ογιατρος περισσοτερα.ειναι μικρη αλλα εχει κ αλλα θεματα στα πλευρα ας πουμε,απο τη μια μερια ειναι πολυ κοντα μεταξυ τους κ απο την αλλη ενα πλευρο δεν εχει ολοκληρωθει.καταλαβες γιατι αγχωνομαι???😢

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Μάλιστα λοιπόν. Δεν το γνώριζα ότι υπάρχει συσχέτιση αλλά έτσι όπως το γράφεις στη συγγενή σκολιωση είναι διαφορετικά απ ότι στην ιδιοπαθη. Επομένως πολύ καλά έκανε ο γιατρός και έγραψε τις ανάλογες εξετάσεις και ειλικρινα σου ευχομαι τα αποτελέσματα να είναι καλά. Βρες γιατρό εξειδικευμενο που να παρακολουθεί το παιδί και όλα καλά θα πάνε. Ευτυχως η σκολιωση αντιμετωπιζεται. Καλή συνέχεια :)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Ναι υπαρχουν διαφορες....στη συγγενη σκολιωση στις 25 μοιρες χειρουργουν συνηθως.εχω βρει ενα παιδορθοπεδικο χειρουργο σπονδυλικης στηλης διευθυντης του τμηματος ορθοπαιδικης του metropolitan, μου τον συστησαν σαν κορυφη κ οντως εμεινα ικανοποιημενη ωστοσο θα παωκ για δευτερη γνωμη.απλα επειδη ειναι σπανιο μακαρι να εβρισκα κ αλλη μαμα που να το εχει περασει να μ προτεινει..σε ευχαριστω παααρα πολυ...😘💖

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Αυτό οτι στη συγγενή σκολιωση χειρουργουν από τις 25 μοίρες δεν το ήξερα και μου έκανε λίγο εντύπωση . Στην ιδιοπαθη πάντως οι ενδείξεις για χειρουργειο είναι από 40 και πάνω. Αλλά όπως σου έγραψα αν υπάρχει παρακολουθηση και σωστή συντηρητική αντιμετώπιση παίζει να μη χρειαστεί και ποτέ. Καλά αποτελέσματα στις εξετάσεις ευχομαι και δύναμη :)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπερα και απο εμενα Billian. Καταρχην θα ηθελα να σε ενημερωσω πως ειμαι φυσικοθεραπευτης που εξειδικευομαι στην σκολιωση, οποτε αυτα που θα διαβασεις δεν ειναι λογια απο καποιον πατερα ή μητερα που εχει ακουσει να του εχουν πει ή εχει διαβασει καπου κτλ...αυτα που θα διαβασεις ειναι αυτα που ισχυουν απο τις διεθνεις επιστημονικες κοινοτητες για την αντιμετωπιση της συγγενους σκολιωσης.

     

    Πρωτα απο ολα η συγγενης σκολιωση προκαλειται απο κακο σχηματισμο των σπονδυλων κατα την εμβρυικη περιοδο. όμως υπαρχουν διαφορες κατηγοριες συγγενους σκολιωσης και να ξερεις οτι δεν εχουν ολες την ιδια προγνωση και δεν απαιτουν ολες την ιδια θεραπεια και κυριως χειρουργειο. Εξαρταται λοιπον αν προκειται για block σπονδυλων, για bar σπονδυλων, για ημισπονδυλο.

     

    Οποτε για να μπορω να σου εξηγησω πιο αναλυτικα καποια πραγματα αν θελεις μπορεις να μου δωσεις περισσοτερες πληροφοριες.

     

    Γενικα παντως για να ξερεις,

    Οι συγγενείς σκολιώσεις δεν είναι δεδομένο ότι θα μεγαλώσουν, καθώς το 25% δεν πρόκειται να επιδεινωθεί συνεπώς δεν θα χρειαστεί καμία θεραπεία, το 25% θα παρουσιάσει μικρή επιδείνωση αλλά ενδεχομένως να μην χρειαστεί καμία θεραπεία, ενώ το 50% θα παρουσιάσει ραγδαία επιδείνωση και σίγουρα θα χρειαστεί θεραπεία. Η πρόγνωση και η επιλογή της κατάλληλης θεραπείας εξαρτώνται κυρίως από τον τύπο της ανωμαλίας των σπονδύλων και οχι τοσο απο την γωνια της σκολιωσης.

     

    Επισης να ξερεις πως δεν υπαρχουν διεθνεις επισημες οδηγιες απο ποσες μοιρες κ πανω χειρουργεις μια συγγενη σκολιωση. υπαρχουν αρκετες περιπτωσεις απο δημοσιευμενες ερευνες που η ΣΩΣΤΗ συντηρητικη θεραπεια εχει σταθεροποιησει την σκολιωση και δεν χρειαστηκε χειρουργειο. Η αντιμετωπιση της συγγενους σκολιωσης ειναι ενα λιγακι αμφιλεγομενο ζητημα στους κυκλους των επιστημονων που ασχολουνται με την θεραπεια της σκολιωσης.

     

     

     

    Αυτο που σιγουρα πρεπει να κανεις ειναι να το παρακολουθεις τακτικα και σιγουρα να μην τρομοκρατεισαι. Σημασια εχει να επιλεχθει η καταλληλοτερη θεραπεια για το παιδι σου. Περιμενω απαντηση σου για να μπορεσω να σου εξηγησω ακομα καλυτερα καποια πραγματα, ελπιζω προς το παρον να ελυσα καποιες απο τις αποριες σου.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπέρα Νικόλα!! Αυτά που μ έγραψες τα γνωρίζω στις άκρες ,εχει σφηνοειδους σπονδύλους κ νομιζω μας είπε ότι εχει συνδυασμό μπλοκ μπαρ.σε λίγες μέρες θα κάνουμε αξονική όπου ο γιατρός θα δει λεπτομερώς.επισης ένα πλευρό δεν εχει ολοκληρωθεί κ απο την άλλη μεριά ειναι κοντά το ένα στο άλλο.ευχομαι να μη χρειαστεί χειρουργείο...εχω αγχωθεί παρά πολυυυυ!!!!!!! Οτιδήποτε μ πεις θα μ φανεί χρήσιμο..

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Απο οτι καταλαβαινω μαλλον υπαρχουν αρκετοι σπονδυλοι που δεν εχουν σχηματιστει σωστα, ενω υπαρχει μαλλον και μη φυσιολογικος σχηματισμος των πλευρων.

    Οταν λες σφηνοειδεις σπονδυλους, μαλλον εννοεις τους ημισπονδυλους.

    Γενικως κοιτα να δεις τι ισχυει. Σε περιπτωση ημισπονδυλων, η προγνωση δεν ειναι τοσο κακη και ισως αποφευχθει το χειρουργειο (εδω υπαρχουν ερευνες που στηριζουν την χρηση κηδεμονα ωστε να αποφευχθει). Αυτο λεγεται αποτυχια σχηματισμου των σπονδυλων.

    Η αλλη περιπτωση, η αποτυχια διαχωρισμου των σπονδυλων (δηλαδη τα μπαρ και μπλοκ σπονδυλων), δυστυχως εχει χειροτερη προγνωση και στατιστικα μεγαλυτερες πιθανοτητες να επιδεινωθει η σκολιωση.

    Η πρόγνωση είναι χειρότερη για τα μπαρ σπονδυλων καθώς η φυσιολογική ανάπτυξη από την μία μεριά σε συνδυασμό με την μειωμένη ανάπτυξη από την άλλη οδηγεί σε παραμόρφωση της σπονδυλικής στήλης. Στα μπλοκ σπονδύλων δεν υπάρχει δυνατότητα ανάπτυξης και για αυτό πολύ σπάνια προκαλούν επιδεινούμενη παραμόρφωση.

    Αποτι αντιλαμβανομαι το παιδι σου εχει εναν συνδυασμο των παραπανω τυπων και η υπαρξη μπαρ σπονδυλων μαλλον κανει χειροτερη την προγνωση. Η βιβλιογραφια αναφερει πως σε συνδυασμο μπαρ και ημισπονδυλων μαλλον προτιμαται η χειρουργικη επεμβαση να γινει πριν την αναπτυξη του παιδιου.Η συνήθης τεχνική είναι η μερική σπονδυλοδεσία των ανώμαλων σπονδύλων ή ακόμα και η αφαίρεση του ημισπονδύλου με επακόλουθη σπονδυλοδεσία των άνωθεν και κάτωθεν σπονδύλων.

    όμως η καθε περιπτωση ειναι ξεχωριστη και με την σκολιωση ποτε δεν μπορεις να γνωριζεις την εξελιξη της με σιγουρια.

    Οπως και να εχει θα πρεπει να αναμενεις την αξονικη που θα δειξει με πολυ μεγαλυτερη ακριβεια τι τυπος συγγενους σκολιωσης ειναι. Θα ηθελα να με ενημερωσεις οταν εχεις τα αποτελεσματα και να σου πω την αποψη μου.

    Ψυχραιμια και υπομονη προς το παρον....ολα αντιμετωπιζονται!!!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλημέρα!κ ο γιατρός αυτό μας είπε ότι μάλλον υπαρχει συνδυασμός κ των δυο τύπων συγγενους σκολιωσης. Αρχικά θα φορέσουμε κηδεμόνα μάλλον.Αυτο κατα ποσο μπορεί να βοηθήσει ώστε να μη χρειαστεί χειρουργειο.?στο μεταξύ ουτε που καταλαβαίνει κανεις ότι εχει σκολιωση .ειναι δύσκολο να το καταλάβει κάποιος η πλάτη του κ το κορμί του ειναι ίσιο.απο ότι καταλαβαίνω το κηδεμόνα θα τον φορέσουμε για να κερδίσουμε χρονο.εσυ θα μπορούσες να μου προτείνεις γιατρό?αν και ειμαι παρά πολυ ευχαριστημένη απο τον κο Λυκισσα κ απο ότι εχω μάθει ειναι απο τους καλύτερους απλά επειδή θα κατέβω Αθήνα για μια δεύτερη γνώμη..ευχαριστω για το ενδιαφέρον κ κρατάω αυτό που είπες: ευτυχώς ολα αντιμετωπίζονται...εχω τρελαθεί!επισης θα ήθελα να μάθω κατα ποσο γίνονται τέτοια χειρουργεία στην Ελλάδα .?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    Καλημερα!

    Κοιτα σου ειπα οτι υπαρχουν καποιες ερευνες που δειχνουν οτι ο κηδεμονας μπορει σε καποιο βαθμο να φρεναρει την εξελιξη της συγγενους σκολιωσης, αλλα αυτο κυριως αφορα την περιπτωση ημισπονδυλων. Ενα ποσοστο περιπου 25% των συγγενων δεν θα μεγαλωσουν ποτε ετσι κι αλλιως παντως, οποτε δεν ξερω αν ειναι ισως λιγο προωρο το να βαλεις κηδεμονα. Στο λεω αυτο γιατι γενικοτερα η αναπτυξη των παιδιων εχει συγκεκριμενες περιοδους που το παιδι αναπτυσσεται πολυ εντονα η λιγοτερο εντονα. Η φαση της μεγιστης αναπτυξης ειναι η πιο κρισιμη, αυτη στα αγορια ειναι συνηθως 13-16 ετων. Τωρα ο μικρος σου ειναι μολις 6.... αλλα εξαρταται και τι θα δει ο γιατρος σου απο την αξονικη κ τι θα σου προτεινει τελικα. Ο συνδυασμος των τυπων συγγενους σκολιωσης παντως μαλλον δυσκολευει την προγνωση.

     

    Το σιγουρο ειναι πως πρεπει να το παρακολουθεις τακτικα. Ο γιατρος σου το πιθανοτερο ειναι να σου ζηταει ανα τακτα διαστηματα ακτινογραφια. Αυτο ειναι αναποφευκτο καποιες φορες, ομως βαλε στο μυαλο σου οτι μεχρι να ολοκληρωθει θα χρειαστει πολλες φορες επανελεγχο και η συνεχης εκθεση σε ακτινοβολια θετει αλλους κινδυνους. Να ξερεις πως υπαρχουν πολλοι τροποι να αξιολογει καποιος την εξελιξη της σκολιωσης, αλλα δυστυχως οι γιατροι χρησιμοπποιουν μονο την ακτινογραφια. Αλλωστε δεν στελνουν το δικο τους παιδι για ακτινοβολια αλλα αλλουνου. Τελος παντων, αλλο κεφαλαιο αυτο.

    Υπαρχει ενα συστημα που λεγεται Formetric 4D, που κανει επιφανειακη τοπογραφια του σωματος και ειναι χωρις ακτινοβολια. Αυτο το χρησιμοποιουν πολυ λιγα κεντρα στην Ελλαδα, αν θελεις μπορω να σου δωσω παραπανω πληροφοριες με ιδιωτικο μηνυμα, οχι εδω. Επισης, ενας επιστημονας που ασχολειται με την θεραπεια της σκολιωσης οφειλει να χρησιμοποιει σκολιωμετρο για την στροφη της σκολιωσης, αλλες κλιμακες αξιολογησης της στασης σωματος, ερωτηματολογια, φωτογραφιες και αλλα πολλα ωστε να εχει μια πιο σαφη εικονα για την εξελιξη της. Μονο οταν υποπτευομαστε οτι κατι δεν παει καλα στελνουμε για ακτινογραφια για να ειμαστε 100% σιγουροι....αρα μειωνουμε σημαντικα την εκθεση στην ακτινοβολια.

    Τελος, οσον αφορα αν εχω να σου προτεινω καποιον γιατρο για δευτερη γνωμη θα προτιμουσα να σου απαντησω ιδιωτικα, για να μην αναφερθω δημοσια και παρερμηνευτει. Εγω στην θεση σου σιγουρα θα ζητουσα και δευτερη και τριτη γνωμη παντως.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Nikolas280285, εγώ πάλι έχω την εξής απορία. Αν ένα παιδακι που έχει συγγενή σκολιωση ( η ιδιοπαθη η άλλου τύπου), κάνει επέμβαση ( σπονδυλοδεσια) σε μικρή ηλικία και προτού ολοκληρωθεί η ανάπτυξη του, αυτό δεν θα έχει επιπτώσεις στο ύψος του? Πώς αφού θα ακινητοποιηθει ένα τμήμα της σπονδυλικης στήλης θα ρίξει μετά το παιδί ύψος? Απο ότι έχω διαβάσει υπάρχει στο εξωτερικό μια μέθοδος με μαγνητικές ραβρους magnetic growing rods κάπως έτσι λέγεται νομίζω αλλα δεν είναι και ταλαιπωρια αυτό για το παιδί? Γιατι πρέπει ανά διαστήματα να γίνεται επιμηκυνση των ραβδων αρα πολλαπλά χειρουργεια έτσι δεν είναι? Δεν είναι μια και έξω και ξεμπεδεψες όπως η τυπική σπονδυλοδεσια. Επίσης ένα παιδί σε μικρή ηλικία που έχει και μικρότερη σωματική ανάπτυξη προφανώς, δεν θα είναι πιο δύσκολο να ορισει το σώμα του μετά από επέμβαση, σε σχέση με έναν ενήλικα η έναν έφηβο?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Ναι εχεις δίκιο σχετικα με τα growing rods,ειναι μια επίπονη διαδικασία με επαναλαμβάνομενα χειρουργεία κάθε 6-8 μηνες για επιμήκυνση των ράβδων μεχρι νς ολοκληρωθεί η ανάπτυξη και να γινει μόνιμη σπονδυλοδεσια.Παρομοια ειναι και τα VEPTR που χρησιμοποιούνται τελευταια.ομως κάποιες περίπτωσεις αντιμετωπίζονται μονο με αυτο τον τροπο γιατι η επιδεινωςη της σκολιωσης σε πολυ μικρη ηλικία μπορει να προκαλέσει σοβαρά καρδιοαναπνευστικα προβληματα.

    Ειναι δύσκολη η αντιμετώπιση της συγγενούς σκολιωσης οταν επιδεινώνεται...ομως δεν μεγαλώνουν ολες.συνηθως παντως οι γιατροί προτιμάνε να το πανε συντηρητικά οσο γινεται για να αναπτυχθεί κανονικα το παιδι κ η σπονδυλοδεσια να γινει συο τελος της ανάπτυξης και ει δυνατόν να αποφευχθεί.

    Αλλα εξαρτάται απο τον τύπο της συγγενούς σκολιωσης και το πως θα εξελιχθεί...δεν υπάρχει κατι στάνταρ...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Linaki αυτά διαβάζω κ τρελαίνομαι .... Ελπίζω να είμαστε στο 25% όπου μένει στάσιμη η σκολιωση.. Εχω τρελαθεί απο το άγχος μου..όλο το ψάχνω κ περισσότερο αγχώνομαι.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπερα θα ηθελα να μιλησουμε αν γινεται και θελεις αντιμετωπιζω και εγω συγγενης σκολιωση.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

    Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Σύνδεση

    Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα