soleole!

διλημμα: εγχειρηση ή όχι ινομυωματα

    Recommended Posts

    Γεια σας! Ειναι η πρωτη φορα που γραφω, και θα ηθελα τη γνωμη σας σε αυτο το θεμα! Ειμαι 32 και ανακαλυψα στα 28 μου 2 ινομυωματα μικρα των 2 εκ. και τοτε η γυναικολογος μου με ειχε καθυσηχασει οτι δεν υπαρχει προβλημα και οτι μπορουσα να κανω οικογενεια κανονικα κ να μην το σκεφτομαι. Τωρα αυτα εχουν γινει 9, εκ των οποιων το ενα 5εκ. Ειμαι απο επαρχεια και οι δυο γιατροι εκει μου προτιναν ανοιχτη επεμβαση. Μη θελοντας να κανω ανοιχτη, εκλεισα ραντεβου στην αθηνα. Το ραντεβου με την κ. Χατζηραφαηλ μου εδωσε ανελπιστη χαρα διοτι μου ειπε με βεβαιοτητα οτι δεν πρεπει να κανω χειρουργειο και οτι μπορω να κανω οικογενεια πρωτα, καθως τα υνομυωματα μου ειναι υπορογονια. Την ιδια μερα επισκευθηκα τον κ. Πιστοφιδι, ο οποιος εινια υπερ της λαπαροσκοπησης διοτι λεει οτι καλο ειναι να αρχισω την οικογενεια μου ΄καθαρη' , και απο την αλλη εαν τα αφησω θα μεγαλωσουν αρκετα και μπορει να χρειαστω ανοιχτο πλεον χειρουργειο. Ξερω οτι και οι δυο χαιρουν εκτιμησης στο χωρο, και οι δυο μου ενεπνευσαν εμπιστοσυνη ως γιατροι, και εδειξαν πραγματικα ανθρωπινο προσωπο. νομιζω οτι θα τους επελεγα και τους δυο ξεχωρα. Τι γινεται όμως τωρα που εχουν διαφορετικη αποψη? Βοηθεια!!!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    H Χατζηραφαήλ είναι η γιατρός μου. Έχουμε κάνει μαζί ρομποτικό χειρουργείο (ινομυώματα). Πρίν από αυτό έχω κάνει και ανοιχτό χειρουργείο (με άλλο γιατρό) και 2 υστεροσκοπικά (με τη Χατζηραφαήλ) όλα ινομυώματα.

     

    Μια ερώτηση. Όταν σε είδε η Χατζηραφαήλ ήταν ήδη το μεγάλο σου ινομύωμα 5 εκατοστά?

     

    Μεγάλο δίλλημα πάντως, πραγματικά. Είναι και οι δύο εξαιρετικοί γιατροί. Μήπως μια τρίτη γνώμη φωτίσει κάπως τα πράγματα?


    it's never too late to start all over again

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Αν μπορείς να αποφύγεις το ανοιχτό χειρουργείο κάνε το! Είναι πάρα πολύ δύσκολο, ποτέ ξανά δεν θα είσαι η ίδια (από θέμα άνεσης στις κινήσεις, σκέψου ότι σου κόβουν τους κοιλιακούς μυς! οι οποίοι χάνουν την ελαστικότητά τους μετά. Αλλά και από αισθητικής άποψης, η κοιλιά σου δεν θα ξαναγίνει κανονική). Ανάλογα με το πόσο δύσκολη θα είναι η εγχείριση (θέση, μέγεθος και πλήθος ινομυωμάτων), θα κάνεις από έξι μήνες έως και ένα χρόνο να συνέλθεις "τελείως" (όσο γίνεται, δηλαδή, να συνέλθεις μετά από αυτή την εγχείριση).

     

    Η κοιλιά ράβεται κατά στρώματα. Πολλά ράμματα. Το να βγουν τα εξωτερικά (σε δέκα μέρες) δεν λέει και πολλά. Η ουλή σε τραβάει και θα σε πονάει στην παραμικρή κίνηση για καιρό. Για ένα μήνα περίπου δεν θα μπορείς ούτε να καθίσεις σε καρέκλα για πολλή ώρα (δίπλωμα, κακή στάση) αλλά ούτε και να περπατήσεις αρκετά, π.χ. για σουλειές στην πόλη.

    Θα έχεις χοντράδια εσωτερικά στην ουλή (εγώ έχω δύο, ένα αριστερά ένα δεξιά), κάτι σαν σκληρά γρομπαλάκια, που δεν θα σε αφήνουν να σκύψεις, να διπλωθείς, για μήνες. Θα πονάς. Άντε δέσε τα κορδόνια σου, ας πούμε! Αυτά τα χοντράδια ενδέχεται να τα έχω, μου είπε μια φίλη, για πολλά χρόνια.

     

    Μία μεμβράνη που έχουμε στην κοιλιά μας και συγκρατεί τα έντερα, φεύγει (όπως και στην καισαρική τομή επίσης), και μετά η κοιλιά σου "πετάει", κι ας μην είχες ποτέ κοιλίτσα. Και θα πετάει για πάντα.

     

    Μετά από αυτή την εγχείριση δεν θα μπορείς να γεννήσεις φυσιολογικά: καισαρική απαραίτητα.

     

    Δεν θέλω να σε κάνω να βάλεις τα κλάμματα, αλλά επειδή εμένα δεν μου τα είπε κανείς αυτά (εγώ όμως δεν είχα άλλη επιλογή, αλλά και πάλι: μην με αφήνετα να πάω στο χειρουργείο πιστεύοντας ότι θα είναι κάτι σαν αφαίρεση σκωληκοειδίτη! ) θέλω να σε κατατοπίσω λίγο, ώστε να πάρεις την απόφασή σου. Φυσικά, ρώτα τους γιατρούς σου! Κανείς δεν μπορεί να σε κατατοπίσει καλύτερα! Η κάθε περίπτωση είναι μοναδική, εμένα ο γιατρός όλο μου λέει και μου ξαναλέει πόσο "τα καταφέραμε", ότι δηλαδή ήταν πολύ δύσκολη η περίπτωσή μου, άρα ίσως να μην είναι πάντα τόσο άσχημα. Μπορεί όμως και η δική σου να είναι δύσκολη, γι' αυτό μην το παίρνεις αψήφιστα.

     

    Σου εύχομαι ό,τι καλύτερο για την υγεία και τη γονιμότητά σου.

    Επεξεργάστηκαν by Δρυάδα
    ορθογραφικό

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Αν μπορείς να αποφύγεις το ανοιχτό χειρουργείο κάνε το!

    Συμφωνώ.

    Συμφωνώ σχεδόν σε όλα μαζί σου Δρυάδα. Τα "χοντράδια" δεν συμβαίνουν σε όλες βέβαια (εγώ δεν τα είχα) και η κοιλίτσα όντως αλλάζει σε εμφάνιση και αίσθηση και χρειάζεται γυμναστικούλα για να επανέλθει στην πρότερη κατάσταση (εμένα με γυμναστική και διατροφή είχε γίνει καλύτερη από πριν).

    Παρόλα αυτά συμφωνώ ότι τα ανοιχτά χειρουργεία καλό είναι να αποφεύγονται.


    it's never too late to start all over again

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    αν ειναι αναγκη να κανεις ανοιχτο χειρουργειο καντο.η καλαισθησια ερχεται δευτερη σε θεματα υγειας.εγω ειχα κυστες 9εκ,αγκαθωτες,κ ο γιατρος μου δεν αφησε περιθωρια για λαπαροσκοπηση,στο ανοιχτο βλεπει καλυτερα κ ξεκαθαρα τι γινεται εκει μεσα,καθαριζει καλυτερα το πασχον σημειο.σε ανοιγουν οπως στην καισαρικη στο ιδιο σημειο,ναι θα πονας για λιγο,ολα ειναι θεμα οργανισμου,βγηκα δευτερα μεσημερι κ το απογευμα της ιδιας μερας πηραμε την μικρη μας κ πηγαμε βολτα.μιλα κ με εναν ακομα γιατρο κ οπου υπαρχει ιδια αποψη πρατεις.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites




    @λιτσα ελεαννακι:

    Σέβομαι την άποψή σου και χαίρομαι που είχες ένα εύκολο χειρουργείο.

     

    Και το τονίζω ξανά: σέβομαι απόλυτα την άποψή σου, και φυσικά έχεις το δικαίωμα (μην πω και την υποχρέωση, όταν ένας συνάνθρωπός μας΄έχει ανάγκη από απόψεις) να την εκφράσεις! Αλλά σε παρακαλώ, μην κάνεις αυτό:

    η καλαισθησια ερχεται δευτερη σε θεματα υγειας.

    Από ό,τι είπαμε κι εγώ και η skybeam αυτό συγκράτισες; Δεν είναι σωστό. Πες την άποψή σου χωρίς να μειώνεις τις άλλες.


     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εχω κι εγω δυο ινομυωματα ειμαι 39 ετων και τα εχω ανακαλυψει στα 35.Τοτε ηταν μισο εκατοστο και τωρα πρεπει να ειναι 1,5 εκ. Ο γιατρος μου λεει να μην τα αφαιρεσω ετσι λενε οσοι τους λεω ποσο μικρα ειναι,εχετε ακουσει απο ποιο μεγεθος και μετα τα αφαιρουμε? Μηπως και απο αυτο που εχω εγω?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    @λιτσα ελεαννακι:

    Σέβομαι την άποψή σου και χαίρομαι που είχες ένα εύκολο χειρουργείο.

     

    Και το τονίζω ξανά: σέβομαι απόλυτα την άποψή σου, και φυσικά έχεις το δικαίωμα (μην πω και την υποχρέωση, όταν ένας συνάνθρωπός μας΄έχει ανάγκη από απόψεις) να την εκφράσεις! Αλλά σε παρακαλώ, μην κάνεις αυτό:

    Από ό,τι είπαμε κι εγώ και η skybeam αυτό συγκράτισες; Δεν είναι σωστό. Πες την άποψή σου χωρίς να μειώνεις τις άλλες.

    δεν ειχα σκοπο να μειωσω κανεναν κ ουτε καν αναφερθηκα σε ονοματα ουτε εκανα καποια παραθεση.ειπα απλα την γνωμη κ εμπειρια μου,ουτε της απεκλησα κατι.καλα κανατε κ της ειπατε οσα ειπατε,αλλα εαν ο μη γενιτω της πει για ανοιχτο θα πρεπει να σκεφτει αν η κοιλια χαλαρωσει 'η την υγεια της?κ παλι ξαναλεω δεν εχω προθεση να προσβαλω κ να μειωσω κανεναν.θα το εκανα μονο αν ανεφερα τα ονοματα σας.τελος παντων ας εχει μια καλη εκβαση η κοπελα χωρις κανενα χειρουργειο κ το τι λεμε εμεις ειναι απλα γνωμες,δεν χρειαζεται να αλλοιωνομαστε με τις λεξεις.γνωμη μου

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Εχω κι εγω δυο ινομυωματα ειμαι 39 ετων και τα εχω ανακαλυψει στα 35.Τοτε ηταν μισο εκατοστο και τωρα πρεπει να ειναι 1,5 εκ. Ο γιατρος μου λεει να μην τα αφαιρεσω ετσι λενε οσοι τους λεω ποσο μικρα ειναι,εχετε ακουσει απο ποιο μεγεθος και μετα τα αφαιρουμε? Μηπως και απο αυτο που εχω εγω?

    franklin, πιστεύω πως είναι πολύ μικρά και λίγα για να τα αφαιρέσεις. Συνήθως για να τα αφαιρέσεις ή που σου δημιουργούν προβλήματα π.χ αιμοραγίες ή που θες να κάνεις παιδί και εμποδίζουν τη σύλληψη ή επειδή θα διπλασιαστούν σε μέγεθος με την εγκυμοσύνη και μπορεί να είναι επικίνδυνο για το έμβρυο..


    ----------------------------------------------------------

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Εχω κι εγω δυο ινομυωματα ειμαι 39 ετων και τα εχω ανακαλυψει στα 35.Τοτε ηταν μισο εκατοστο και τωρα πρεπει να ειναι 1,5 εκ. Ο γιατρος μου λεει να μην τα αφαιρεσω ετσι λενε οσοι τους λεω ποσο μικρα ειναι,εχετε ακουσει απο ποιο μεγεθος και μετα τα αφαιρουμε? Μηπως και απο αυτο που εχω εγω?

    Από 3 εκ. και πάνω και μόνο αν δημιουργούν προβλήματα (πόνους, αιμορραγία) ή αν εμποδίζουν στη σύλληψη. Αν δεν δημιουργούν τέτοια προβλήματα συνήθως ελέγχονται μόνο με παρακολούθηση.


    it's never too late to start all over again

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    προς skybeam: ναι, ειναι 5 εκ. αυτη τη στιγμη, εχω 2-3 ακομα λιγο μικροτερα της ταξης των 3 εκ. κ τα υπολοιπα ειναι 1-2 εκατ. Μου προτειναν να παω και σε εναν Γιαννικο. Τον ξερει κανεις? Φοβαμαι οτι αν πρεπει να παρω κ αλλη γνωμη, δεν θα σταματησει ποτε, θα κανω στατιστικη! ηδη εχω συμβουλευτει 5, εκ των οποιων οι τελευταιοι ηταν οι χατζηραφαηλ κ πιστοφιδις!ουφ

    Μια ακομα ερωτηση πανω στις περιγραφες της δρυαδας, η μετεχγειρητικη κατασταση, η επανορθωση μυων κτλ, ισχυει και για τη λαπαροσκοπηση? ευχαριστω κοριτσια για τη γρηγορη ανταποκριση!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Δεν είναι απαραίτητο ούτε ότι θα παραμορφωθεί η κοιλιά σου ούτε ότι θα πονάς συνέχεια. Εμένα η μαμά μου έκανε εγχείρηση αφαίρεσης ινομυωμάτων (δεν θυμάμαι ακριβή εκατοστά αλλά χωρίς υπερβολή ήταν τεράστια) και μήτρας στα 50 της. Ήταν πάντα αδύνατη (παρότι τρώει απ'όλα και πολύ και δεν γυμνάζεται) και παραμένει, κοιλίτσα δεν έκανε μετά την εγχείρηση. Όντως στην αρχή πονούσε πολύ, μετά πέρασε. Το μόνο που της έχει μείνει είναι ότι κάποιες φορές αν έχει κουραστεί πολύ ή έχει σηκώσει βάρη έιναι ότι αισθάνεται ένα τράβηγμα στο σημείο της τομής.

    Αυτά δεν τα λέω για να μειώσω τις εμπειρίες καμίας κοπέλας ούτε για να έρθω σε αντιπαράθεση. Συμφωνώ πώς αν υπάρχει εναλλακτική που να είναι εξίσου ασφαλής και αποτελεσματική καλό είναι να αποφύγεις το χειρουργείο. Απλά θέλω να πω ότι ο κάθε οργανισμός αντιδρά διαφορετικά.


    S02fp3.png

     

     

    LnVyp3.png

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    προς skybeam: ναι, ειναι 5 εκ. αυτη τη στιγμη, εχω 2-3 ακομα λιγο μικροτερα της ταξης των 3 εκ. κ τα υπολοιπα ειναι 1-2 εκατ. Μου προτειναν να παω και σε εναν Γιαννικο. Τον ξερει κανεις? Φοβαμαι οτι αν πρεπει να παρω κ αλλη γνωμη, δεν θα σταματησει ποτε, θα κανω στατιστικη! ηδη εχω συμβουλευτει 5, εκ των οποιων οι τελευταιοι ηταν οι χατζηραφαηλ κ πιστοφιδις!ουφ

    Μια ακομα ερωτηση πανω στις περιγραφες της δρυαδας, η μετεχγειρητικη κατασταση, η επανορθωση μυων κτλ, ισχυει και για τη λαπαροσκοπηση? ευχαριστω κοριτσια για τη γρηγορη ανταποκριση!

    Δεν ξέρω, αλήθεια, τι να σε συμβουλέψω.... εγώ θα έτεινα να καθαρίσω πριν μείνω έγκυος, δεν μπορώ να πω ψέμματα ως προς αυτό. Δεν μας λες αν ρώτησες τη Χατζηραφαήλ γιατί πιστεύει ότι δεν πρέπει να τα αφαιρέσεις... [βέβαια από τη στιγμή που το πιστεύει και το υποστηρίζει, δείχνει άλλο ένα πράγμα για το ποιόν της γιατρού, ότι είναι τίμια και πιστή στα πιστεύω της και δεν κοιτάζει να βγάλει χρήματα όταν θεωρεί ότι δεν υπάρχει λόγος για εγχείριση]

     

    Όσο για τη λαπαροσκόπηση, όχι, έχεις ένα ελαφρύ πρηξιματάκι (εμένα μου φάνηκε μέχρι και σέξυ η καμπύλη της κοιλίτσας!) που έφυγε σε λιγότερο από μήνα.


    it's never too late to start all over again

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Καλησπέρα κι από μένα. Εχω και εγώ ινομυώματα τα οποία όμως δεν μου προκάλεσαν ποτέ αιμοραγίες και τα ανακάλυψα πριν μείνω έγκυος. Πέρασα δύο εγκυμοσύνες χωρίς κανένα πρόβλημα και γέννησα δύο υγιέστατα κοριτσάκια. Μάλιστα στην πρώτη εγκυμοσύνη το ένα ινομύωμα μεγάλωσε αρκετά. Το μόνο κακό ήταν ότι ήξερα από την αρχή ότι θα γεννήσω με καισαρική. Είχα όμως ένα πολύ καλό γιατρό που με καθυσήχασε και με ηρέμησε. Εφόσον δεν δημιουργούν αιμοραγίες τα αφήνω και βλέπουμε. Βέβαια εξαρτάται πάντα και η θέση του ινομυώματος. Πάντως μου είπε να κάνω την οικογένειά μου και βλέποντας και κάνοντας. Πάντως μια εγκυμοσύνη με ινομυώματα θέλει μια παραπάνω προσοχή ιδιαίτερα τους πρώτους μήνες. Εγώ πριν από 2 μήνες έφερα στον κόσμο την δεύτερη κορούλα μου και για να είμαι ειλικρινής βλέπω στο μέλλον κι ένα τρίτο παιδάκι (Θεού θέλοντος) κι ο γιατρός μου είναι θετικός σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Νομίζω όμως ότι η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και θέλει εμπιστοσύνη σε έναν καλό γιατρό. Να γνωρίζετε όμως ότι μπορεί να κάνεις εγχείριση και να αφαιρέσεις τα ινομυώματα και σε ένα χρόνο να ξαναβγούν και να είσαι στο ίδιο σημείο. Το ξέρω από την μητέρα μου αυτό που είχε το ίδιο πρόβλημα.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Να καταθέσω λοιπόν και 'γω την εμπειρία μου. Είχα σκοπό να αφαιρέσω 2 μεγάλα ινομυώματα όμως έμεινα έγκυος πριν λίγο πριν προγραμματίσω την αφαίρεση. Πρέπει να γνωρίζεις πως η εγκυμοσύνη με τα ινομυώματα δεν είναι και πολύ απλή υπόθεση. Τα δικάμου μεγάλωσαν πολύ, έκανα αντιπηκτικες κλπ κλπ. Είχα και άλλα άπειρα προβλήματα στην εγκυμοσύνη αλλά ήταν άσχετα από τα ινομυώματα. Τελικά γέννησα φυσιολογικά ένω λέγαμε για καισαρική, αλλά επειδή μαζεύεις γνώμες, εγώ θα προτιμούσα να αφαιρούσα τα ινομυώματα και να έμενα εγκυος μετά. Πάντως πρέπει να βρεις γιατρό καλό για να μειωθεί η πιθανότητα σφάλματος(δεν είναι και θεοί). Εγώ πλέον τα αφαίρεσα και θα σου έλεγα να το κάνεις η ρομποτικά ή λαπαροσκοπικά. Αφού είσαι Αθήνα έχεις πολλές επιλογές. Καλή επιτυχία

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Διαφημίσεις


    soleole! τι έκανες τελικά; εχω το ίδιο διλλημα αυτή τη στιγμή, κι εμένα η Χατζηραφαήλ μου είπε να μην κάνω χειρουργείο, ενώ αλλοι μου είπανε να κάνω.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 ώρες πρίν, Carnation είπε:

    soleole! τι έκανες τελικά; εχω το ίδιο διλλημα αυτή τη στιγμή, κι εμένα η Χατζηραφαήλ μου είπε να μην κάνω χειρουργείο, ενώ αλλοι μου είπανε να κάνω.

    τι διάμετρο έχουν τα ινομυώματα; Έχει σημασία αυτό. Μπορώ να πω κι εγώ την δική μου εμπειρία. Τα έβγαλα πριν 10 χρόνια (διάμετρος 8,5 εκατοστά το πιο μεγάλο) και δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα με εγκυμοσύνη αργότερα. Αναγκάστηκα να το κάνω γιατί μου προκαλούσαν πολύ μεγάλη αιμορραγία και αναιμία. Ρομποτικά πώς μπορεί να βγει ένα ινομύωμα; Χωρίς τομή; 

     

    Επεξεργάστηκαν by popi76

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Το 2016 βρεθηκα κ εγω σε παρομοια θεση..ειχα κανει επεμβαση για εξωμητιρο στο ιπποκρατειο.

    Εκει ολοι οι γιατροι ειδαν τα ινομυωματα μου..ειχα μια ντουζινα σε διαφορα μεγεθη..απο 1cm ωσ 5 περιπου..

    Οι μισοι λεγανε δεν ενοζλουν κ να μην τα αφιαρεσω..οι αλλοι μισοι να τα αφαιρεσω...κ ολοι καλοι γιατροι..

    Μετα απο αυτην την περιπετεια αλλαξα κ γιατρο κ επελεξα εναν απο αυτουσ που με παρακολουθουσε στο ιπποκρατειο.αυτοσ ηταν καθετοσ στο να τα αφαιρεσω.κ πωσ ισωσ κ αυτα να φταιγαν για το εξωμητριο.

    Επειδη δεβ ηθελα να ρισκαρω 2η εγκυμοσυνη το εκανα..ημουν ηδη κ 35 κ δεν με επαιρνε..

    Εχω ηδη μια κορη 21 μηνων κ τωρα ειμαι εγκυοσ 7 μηνων..( μαζι με το εξωμητριο αφαιρεθηκε κ η σαλπιγγα γιατι την ειχε καταστρεψει).

    Απο το 2015 που αφαιρεσα τα ινομυωματα δεν εμφανισα ακομη κανενα..την επεμβαση μου την εκανε λαπαροσκοποσ..απο την 2η μερα ηνουν περδικι..δουλευα κ 12 ωρα κ το μονο που προσεχα ηταν τα βαρη..εχω απλα 5 μικρεζ τομεσ στην κοιλια μου.

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    popi76 εχω κάνει κι εγώ ανοιχτό χειρουργείο για ινομυώματα γιατί ακριβώς μου προκαλούσαν μεγάλες αιμορραγίες και αναιμία, πριν από 7 χρόνια. Αφαίρεσα 10, μου βγήκαν 20... φαύλος κύκλος. Φρίκη το ανοιχτό χειρουργείο... Ρομποτικά είναι όπως η λαπαροσκόπηση, με τις ίδιες τομές, αλλά οι χειρισμοί γίνονται από το γιατρό μέσω ρομπότ. Με μεγαλύτερη ακρίβεια, γι αυτό και πιο ακριβή η διαδικασία.

    tzenaki1982, το εξωμήτριο δε νομίζω να έχει καμία σχέση με τα ινομυώματα. Αφού τέλος καλό, όλα καλά, φαίνεται πως πήρες τη σωστή απόφαση. Εγώ λέω να μην τα βγάλω, γιατί ένα χειρουργείο μπορεί να κάνει μεγαλύτερη ζημιά (συμφύσεις, αναμονή 6 μήνες) και είμαι ήδη 42...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

    Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

    Δημιουργήστε νέα εγγραφή

    Σύνδεση

    Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα