Επικίνδυνα προιόντα - απόσυρση

[daddycool]

Σας στέλνω και το LINK της Ευρωπαικής Ενωσης (EU) σχετικά με το 3-MCPD, ΤΟ ΟΠΟΊΟ ΘΕΩΡΗΤΑΙ ΤΟΞΙΚΟ! Σαφως υπαρχοθν και πολλα άλλα αρθρα.....

 

http://ec.europa.eu/food/food/chemicalsafety/contaminants/mcpd_en.htm

 

Σειρά όλοκληρη (!!!!!) άρθων και στοιχείων στο συγκεκριμένο link αν και κάπως παλιά (2001)

Τα μελέτησα λιγάκι και νομίζω ότι το ζουμί είναι στην ακόλουθη παράγραφο

 

Taking into account the lack of genotoxicity in vivo and the likely secondary

mechanisms of the tumorigenic effects seen in the chronic toxicity/carcinogenicity study

in the rats the Committee considered that a threshold-based approach for deriving a

Tolerable Daily Intake (TDI) would be appropriate. The Committee noted that at the

lowest dose (1.1 mg/kg bw/day) in the above-mentioned rat study there are some

indications of adverse effects in several organs, which attain statistical significance at

higher doses. Despite of the lack of statistical significance at the lowest dose, the

Committee considered this to be a LOAEL, being close to a NOAEL. Taking also into

account other limitations in the database (e.g. lack of reproduction/developmental

toxicity studies) an overall uncertainty factor of 500 was used by the Committee to

derive a TDI of 2 μg/kg bw.

 

Άρα η Ευρώπη λέει από το 2001 ακόμα , ότι η Ανεκτή Ημερήσια δόση είναι για συγκεντώσεις 2 μικρογραμμάρια ανα κιλό...

 

Και ένα τυπικό παράδειγμα γάλατος που πέρασε το τεστ (με βαθμό Ικανοποιητικά - εγώ δεν είδα καλύτερο χαρακτηρισμό από Ικανοποιητικά)

είναι πχ

 

ΠΡΟΙΟΝ: Humana Dauermilch 1

 

ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ: Humana

 

Τιμή ανα 100 γραμμάρια: 1,31 €

 

Ημερήσια ανεκτή δόση σε 3-MCPD : Υπέρβαση κατα 9,4

 

Αποτέλεσμα δοκιμής: ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΑ

 

--

 

Τώρα πως γίνεται να έχουμε και υπέρβαση και να είναι και ικανοποιητικά τα αποτελέσματα ένας θεός ξέρει

 

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΓΑΛΑ ΜΕ ΜΗΔΕΝ MCPD ΡΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!!!!???

 

(Ξέρω την απάντηση : Αυτό της μανούλας του μπέμπη )

[aglaia]

Σωστά αυτά που γράφουν annastasia και eliza , η θερμοκρασία του νερού δεν πρέπει να πέφτει παρα πολύ.

 

http://www.babymilkaction.org/press/press10aug07.html

 

Σύμφωνα με το παραπάνω άρθρο η θερμοκρασία του νέρού πρέπει να είναι περίπου 70°C ..Από την άλλη οι οδηγίες του δικού μας γάλατος λένε να περιμένουμε να κρυώσει λιγάκι το νερό πριν προσθέσουμε σκόνη...

.....

 

Να κρυώσει λιγάκι σημαίνει να πέσει η θερμοκρασία από τους 90-100 στους 70ο C όπως γράφει το άρθρο, κανονικά και στο κουτί πρέπει να διευκρινίζεται η θερμοκρασία για να μη δημιουργούνται μπερδέματα. Παθογόνοι οργανισμοί όπως ο Enterobacter sakazakii (μπορεί να είναι και θανατηφόρος για νεογέννητα ή βρέφη με αδύναμο ανοσοποιητικό) σκοτώνονται στους 70 βαθμούς και το γάλα είναι ασφαλές.

[daddycool]

Ευχαριστώ Αγλαία ,

 

Θα πρέπει κάποιος όμως να πιέσει τις εταιρείες να τα αναγράφουν όλα αυτά στα κουτια με τις σκόνες διότι , καλά εμείς εδώ στο parents.gr, ενημερωνόμαστε...

 

Ο μέσος γονέας όμως ;;; Χαίρε βάθος αμέτρητο!!!

[aglaia]

Ευχαριστώ Αγλαία ,

 

Θα πρέπει κάποιος όμως να πιέσει τις εταιρείες να τα αναγράφουν όλα αυτά στα κουτια με τις σκόνες διότι , καλά εμείς εδώ στο parents.gr, ενημερωνόμαστε...

 

Ο μέσος γονέας όμως ;;; Χαίρε βάθος αμέτρητο!!!

 

Εδώ δεν είναι ενημερωμένος ο μέσος γιατρός, ο μέσος γονέας είναι απλά μακάριος...

[sofia_nefeli]

θα τα παιξω σε λιγο!!!!

εμεις απο τοτε που σταματησαμε την αποστειρωση σταματησαμε να βραζουμε το νερο κατοπιν υποδειξης της παιδιατρου...

θα επρεπε ακομα να το βραζουμε??????

επισης αυτο με το χημικο ακομα δεν το εχω καταλαβει..

αναπτυσεται σε υψηλες θερμοκρασιες,σωστα?

τα γαλατα που δεν υπαρχουν στο αρθρο δεν εχουν αυτο το χημικο, η απλα δεν τα εχουν τεσταρει?

συμπερασματικα, τι ειναι πιο επικινδυνο? να βραζουμε το νερο και να δεχεται το μωρο αυτη την ουσια καθημερινα η να το αφησουμε στη τυχη ελπιζοντας οτι δε θα αναπτυχθουν παθογονοι οργανισμοι οπως αυτοι που αναφερει η αγλαια? που και αυτοι ειναι επικινδυνοι για νεογεννητα η βρεφη με αδυναμο ανοσοποιητικο?

βοηθηστε με σας παρακαλω....

[pegi]

καλημερα κοριτσια αυτα που λετε για τα βρεφικα γαλατα εχουν καμια σχεση με αυτο που ειδα το πρωι στην ΕΤ3 στην καραπαναγιωτιδου που ελεγε οτι βρεθηκε γαλα βρεφικο με πολυ υψηλη ποσοτητα χαλκου μεσα και δημιουργησε σπασμους σε βρεφος;σορυ αν ειμαι ασχετη απλα επαθα σοκ οταν το ακουσα και δεν λενε και την μαρκα να ξερουμε τουλαχιστον.σαν τα ηλιελαια κι αυτο.ωρε! τι τρωμε εμεις αλλα και τα μωρακια μας τα καημενα τι φταινε;;;;;

[daddycool]

θα τα παιξω σε λιγο!!!!

εμεις απο τοτε που σταματησαμε την αποστειρωση σταματησαμε να βραζουμε το νερο κατοπιν υποδειξης της παιδιατρου...

θα επρεπε ακομα να το βραζουμε??????

επισης αυτο με το χημικο ακομα δεν το εχω καταλαβει..

αναπτυσεται σε υψηλες θερμοκρασιες,σωστα?

τα γαλατα που δεν υπαρχουν στο αρθρο δεν εχουν αυτο το χημικο, η απλα δεν τα εχουν τεσταρει?

συμπερασματικα, τι ειναι πιο επικινδυνο? να βραζουμε το νερο και να δεχεται το μωρο αυτη την ουσια καθημερινα η να το αφησουμε στη τυχη ελπιζοντας οτι δε θα αναπτυχθουν παθογονοι οργανισμοι οπως αυτοι που αναφερει η αγλαια? που και αυτοι ειναι επικινδυνοι για νεογεννητα η βρεφη με αδυναμο ανοσοποιητικο?

βοηθηστε με σας παρακαλω....

 

Σωστά , το 3-MCPD προκύπτει σε υψηλές θερμοκρασίες , σύμφωνα με το βρετανικό άρθρο , αλλά δεν είναι ξεκάθαρο ότι δεν ανιχνεύσιμο και σε κάποια ποσότητα στην σκόνη (για παράδειγμα να έχει παραχθεί ως υποπροϊον κατα τη βιομηχανική παραγωγή του γάλακτος).

 

Καίριο το ερώτημα σου και για τα υπόλοιπα γάλατα σοφία_νεφέλη . Μακάρι τα υπόλοιπα γάλατα να μην έχουν , αλλά πολύ φοβάμαι ότι απλά δεν έχουν τεσταριστεί , η ότι δεν κυκλοφορούν στην Γερμανία με το όνομα που κυκλοφορούν εδώ.

 

Το φαινόμενο αυτό είναθι εξαιρετικά σύνηθες στην βιομηχανία τροφίμων , δηλαδή ένα γάλα πχ να έχει άλλη εμπορική ονομασία εδώ και άλλη στη Γερμανία.

 

Ελπίζω κάποιος που ξέρει περισσότερα να διαβάζει εδώ και να μας δώσει απαντήσεις.

[sofia_nefeli]

Πραγματικα δεν ξερω τι να κανω! να κλεισω τα αυτια μου στα παντα αποδεχομενη το γεγονος (γιατι ειναι γεγονος) οτι ακομα και το μωρο μου θα παρει του κοσμου τις επιβλαβεις ουσιες ή να ενημερωνομαι κατα το δυνατον ??? αντε και ενημερωθηκα, μπορω να αλλαξω κατι?

[daddycool]

Το πιθανότερο είναι ότι το θέμα θα ξεχασθεί , εν μέσω της μακαριότητας της πλειοψηφίας (που λέει και η Αμαλία) και θα πάει στο ράφι , παρέα με τα paraben στα σαμπουάν τα λάδια μηχανής στις παιδικές τροφές και τα τόσα άλλα για τα οποία το επίσημο κράτος κάνει την πάπια δείχνοντας μας ότι μας γράφει στα παπάρια του (συγγνώμη για τα γαλλικά μου) .

 

daddycool

[myrto]

...μην ανησυχείς για τα γαλλικά σου, αναβαθμίστηκαν σε κοινοβουλευτική ορολογία!

[sofia_nefeli]

Αληθεια πως ειναι δυνατον αυτο ρε παιδια?? ξεφευγω λιιιγο αλλα μου φαινεται απιστευτο! πως γινεται ο ανθρωπος να ξεχναει...? πως γινεται να ξεχναμε οτι καποιοι στο βωμο του κερδους θυσιαζουν τα παιδια μας? πως γινεται να ξεχναμε οτι καποιοι σκοτωνουν χιλιαδες αθωες ψυχες? πως γινεται απο την μια να παραπονιομαστε για το κρατος και την αλλη να ξεχναμε ποιοι ειναι αυτοι που το απαρτιζουν? αληθεια ειμαστε οι ανθρωποι τοσο ηλιθιοι?

[vickygirl79]

auto isxuei kai gia tis kremes?

to gala dhl pou exoun periexei auto to systatiko?

tha thilazw gia panta mou fainetai

[daddycool]

Ελα μου ντε που ξεχνιέται το θέμα !!

 

Περίεργο δεν είναι, που ενώ το φόρουμ σφύζει από ζωή όταν τα θέματα είναι ανάλαφρα ή διαδικαστικά (του τύπου "πως να κάνω το ένα - πως να κάνω το άλλο"), τα θέματα τα οποία θα έπρεπε να οδηγήσουν εμάς τους γονείς κατευθείαν στον ΕΦΕΤ και στον εισαγγελέα "πεθαίνουν";

 

Φταίμε όλοι και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου. Υπάρχει σοβαρότατη καταγγελία ότι όλα λιγο ή πολύ τα παιδικά γάλατα είναι επιμολυσμένα με την ουσία αυτή.

 

Εμείς τι κάνουμε ;

 

daddycool

[galat]

αυτο αναρωτιομουν κι εγω, νομιζα οτι θα γινόταν χαμός, εγω τουλαχιστον επαθα σοκ...

 

θα επανελθω με νεότερα...

[souzy]

Ίσως είναι επειδή από τη λίστα λείπουν τα μεγάλα ονόματα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα.

[daddycool]

Ίσως είναι επειδή από τη λίστα λείπουν τα μεγάλα ονόματα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα.

 

Για να δούμε λοιπόν ...

 

1. NAN 1 και ΝΑΝ 2 :

Παρασκευάζονται από την NESTLE .

H NESTLE ΕΙΝΑΙ στη λίστα με τους βρωμιάρηδες παρασκευαστές

 

2. ALMIRON 1 , 2 3 κλπ

Παρασκευάζονται από την NUTRICIA

Η Nutricia εξαγοράστηκε από την MILUPA η οποία και μετονομάστηκε σε NUMICO (από τα αρχικά NUtricia MIlupa COw and gate). H MILUPA ΕΙΝΑΙ στη λίστα με τους βρωμιάρηδες παρασκευαστές. (TRIVIA:Η Γαλλική DANONE αγόρασε την NUMICO που αγόρασε την MILUPA που αγόρασε την NUTRICIA πριν λίγους μήνες.)

 

3. APTAMIL και MILUMIL

Όπως είπαμε είναι προϊόντα του ομίλου NUMICO.

Tα γάλατα ΕΙΝΑΙ ήδη στη ΛΙΣΤΑ

 

4. FRISOLAC

Προϊόν του ομίλου FRIESLAND που έχει και την ΝΟΥΝΟΥ. Από ότι κατάφερα να δω , η ολλανδική FRIESLAND δεν δραστηριοποιείται στα παιδικά γάλτα στην γερμανία οπότε γλύτωσε το τεστ

 

5. S26

Τα S26 είναι προϊόν της WYETH. Η WYTETH είναι το διεθνές όνομα της AMERICAN HOME PRODUCTS (AHP). Στην Αμερική τα Γάλατα της WYETH είναι τα Low-Budget "γάλατα του φτωχού" . H WYETH δραστηριοποιείται στα παιδικά γάλατα με την επωνυμία S26 (με το μαρκετιγκ να τα προωθεί ως κυριλάτα ποιοτικά γάλατα!!) στην Ελλάδα , την Αυστραλία , την Νέα Ζηλανδία και το Χογκ Κογκ !!. Στην Γερμανία δεν είχαν ακόμα την τιμή οπότε γλύτωσε το τεστ.

 

Τα υπόλοιπα γάλατα που είναι στη λίστα είναι κυρίως βιολογικά και οργανικά γάλατα. Αυτό δείχνει ότι το πρόβλημα αγγίζει τους πάντες . Παρεπιπτοντως το γεγονός ότι στην γερμανία κυριαρχούν τα βιολογικά γάλατα (παρόλα τα προβλήματα τους , όπως αυτό που συζητάμε εδώ) ενώ εδώ είναι σχεδόν άγνωστα ΔΕΝ μας λέει κάτι ;

[ateli]

Τελικα νομιζω οτι μπερδευτηκα. Ποια ειναι τα "καλα" γαλατα???? Γιατι αυτά που μετρηθηκαν δεν περασαν το τεστ ενω αλλα που δεν μετρηθηκαν δεν ξερουμε. Ποια μπορουμε να παρουμε (αν και θηλαζω αλλα νομιζω οτι το θεμα πρεπει να αφορα ολους μας! Και εγινε και μια καλη ερωτηση αλλα νομιζω δεν ειδα την απαντηση: Ισχυει και για κρεμες???

[daddycool]

Τελικα νομιζω οτι μπερδευτηκα. Ποια ειναι τα "καλα" γαλατα???? Γιατι αυτά που μετρηθηκαν δεν περασαν το τεστ ενω αλλα που δεν μετρηθηκαν δεν ξερουμε. Ποια μπορουμε να παρουμε (αν και θηλαζω αλλα νομιζω οτι το θεμα πρεπει να αφορα ολους μας! Και εγινε και μια καλη ερωτηση αλλα νομιζω δεν ειδα την απαντηση: Ισχυει και για κρεμες???

 

Ελα ντε !!!

[elias-christina]

Προσπαθω να καταλαβω τι ακριβως γινεται.. και πως ακριβως λειτουργησε αυτο το τεστ. Πως γινεται να αναφερονται σε ορισμενα γαλατα κ οχι σε ολα?

Ποιος θα μας ενημερωσει σχετικα? Δεν πρεπει να βγει μια λιστα η οποια να αναφερεται σε ολα?

[daddycool]

Προσπαθω να καταλαβω τι ακριβως γινεται.. και πως ακριβως λειτουργησε αυτο το τεστ. Πως γινεται να αναφερονται σε ορισμενα γαλατα κ οχι σε ολα?

Ποιος θα μας ενημερωσει σχετικα? Δεν πρεπει να βγει μια λιστα η οποια να αναφερεται σε ολα?

 

Είπαμε προηγουμένως ότι το τέστ έγινε στα γάλατα που κυκλοφορούν στην Γερμανία... Δεν είναι τα ίδια με εδώ... Κάναμε επίσης και μερικές αναγωγές με εδώ εταιρείες για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.

 

Μην περιμένεις άδικα, κανένας δεν θα μας ενημερώσει σχετικά. Ο ΕΦΕΤ εξασκεί το άθλημα του κνησμού των παπαροειδών του αδένων με εξαιρετική επιμέλεια .

[antu]

αν παθατε εσεις σοκ τι να πω εγω που τις δινω το holle1 και 2 απο τον 4 μηνα? Απλως επειδη τα γαλατα που κυκλοφορουν στην Ελλαδα δεν εχουν περασει απο ελεγχο και επειδη η συγκεκριμρνη ουσια βρισκετε σε ολα τα γαλατα μετα απο πολυ σκεψη θα συνεχεισω να τις δινω το ιδιο γαλα. Εξαλλου στην Γερμανια ελεγχοντε στην Ελλαδα το εκανε ποτε κανενας?

Εξαλλου δεν αναφερετε σε ποιες παρτιδες εγιναν οι ελεγχοι και επισημενω οτι το HOLLE 1 τοn Αυγουστο του 07 ειχε παρει serh gut ΤΕλικα τι γινετε?????????

[elias-christina]

Προσπαθω να καταλαβω τι ακριβως γινεται.. και πως ακριβως λειτουργησε αυτο το τεστ. Πως γινεται να αναφερονται σε ορισμενα γαλατα κ οχι σε ολα?

Ποιος θα μας ενημερωσει σχετικα? Δεν πρεπει να βγει μια λιστα η οποια να αναφερεται σε ολα?

 

Είπαμε προηγουμένως ότι το τέστ έγινε στα γάλατα που κυκλοφορούν στην Γερμανία... Δεν είναι τα ίδια με εδώ... Κάναμε επίσης και μερικές αναγωγές με εδώ εταιρείες για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.

 

Μην περιμένεις άδικα, κανένας δεν θα μας ενημερώσει σχετικά. Ο ΕΦΕΤ εξασκεί το άθλημα του κνησμού των παπαροειδών του αδένων με εξαιρετική επιμέλεια .

 

Στην περιγραφη δεν παιζεσαι... Καλημερα σας, κ ας ελπισουμε σε καλυτερες μερες για ολο τον κοσμο!!!

[sofia_nefeli]

daddy cool επειδη σε βρισκω αρκετα ενημερωμενο και το κυριωτερο με διψα για ενημερωση πως θα μπορουσα π.χ εγω να κινησω καποιες διαδικασιες ετσι ωστε τουλαχιστον να γινουν οι ελεγχοι και να ενημερωθουν οι γονεις? απο που μπορει να αρχισει κανεις?

[galat]

χημείο του κράτους, ΕΦΕΤ, INKA....

[daddycool]

Ο ΕΦΕΤ εξέδωσε μια ανακοίνωση πριν από 2 χρόνια για κάποια σάλτσα σόγιας που περιείχε 3-MCPD λέγοντας ότι δεν πρέπει να ανησυχούμε διότι θα πρέπει ένας ενήλικας να φάει πενήντα μπουκάλια σάλτσας για να πάρει αθροιστικά δόση 2μg/kg που είναι το ανώτερο επιτρεπτό όριο

 

http://www.efet.gr/deltio117.html

 

Τώρα που, όπως είδαμε, βρέθηκαν γάλατα που περιείχαν 3-MCPD εως και 40 φορές πάνω από το ανώτερο επιτρεπτό δηλαδή 80μg/kg , γάλατα που τα καταναλώνουν ΜΩΡΑΚΙΑ ο ΕΦΕΤ ποιεί τη νήσσαν

 

Μπορεί να είμαι βλάκας στα μαθηματικά αλλά γιατί ο ΕΦΕΤ που ζήτησε την ανάκληση μιας σάλτσας που είχε 3-MCPD πενήντα φορές κάτω από το επιτρεπτό, δεν ζητάει και την ανάκληση των σκονων που έχουν 3-MCPD 40 φορές ΠΑΝΩ από το επιτρεπτο ;

 

Μιλάμε για γάλατα που έχουν 50x40 = 2000 φορές περισσότερο 3-MCPD από αυτό της αποσυρμένης σάλτσας

 

Μήπως επειδή την σάλτσα την έφερνε στην Ελλάδα μια μικρη Ασιατική εταιρεία ενώ πίσω από τα γάλατα βρίσκονται, όπως είδαμε, κολοσσοί ;

 

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ

 

ΣΑΛΤΣΑ ---> 50 ΦΟΡΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΟΡΙΟ ---> Αποσύρθηκε

ΓΑΛΑΤΑ ----> 8 ΕΩΣ 40 ΦΟΡΕΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΟΡΙΟ ---> Κυκλοφορούν Ελευθερα