Το παιδί μου γεννήθηκε με καισαρική....

[kounelitsa]

Έπεσα πάνω στο παρακάτω κειμενάκι.....

 

 

TO ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΜΕ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ: ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΒΟΗΘΗΣΩ?

Ενημέρωση από το κέντρο Προγεννητικής Ψυχολογίας ***********, Τετάρτη 1 Φεβρουαρίου 2012, 5-8:30 μ.μ.

 

Η γέννα με καισαρική είναι μια εμπειρία μεγάλου στρες για το παιδί που γεννιέται. Από την πρώτη στιγμή εμφανίζονται τα συμπτώματα αυτής της επίδρασης στο σώμα του, στον θηλασμό, στον ύπνο του ... Αν δεν τα φροντίσουμε έγκαιρα θα συνεχίζουν να υφίστανται ... ίσως για μια ...ζωή;

Στην ενημέρωση της 1ης Φεβρουαρίου, θα μάθουμε πώς να αναγνωρίζουμε τα σημάδια και τις μακροπρόθεσμες ψυχολογικές επιπτώσεις της εμπειρίας. Θα μάθουμε τρόπους πώς μπορούμε να υποστηρίζουμε τα παιδιά μας μετά την καισαρική έστω και αν δεν είμαστε ειδικοί αλλά γονείς.

Όσοι ασχολούνται επαγγελματικά με το παιδί, θα δουν συμπεριφορές με νέο μάτι.

Συμμετοχή: 40 ευρώ. Οι δύο γονείς 50 ευρώ.

 

 

Πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι που θα πληρώσουν για να πάνε σε τέτοιο "σεμινάριο"????

[Maggie]

Μπορείς να μας δώσεις το Link?

 

Πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι που θα πληρώσουν για να πάνε σε τέτοιο "σεμινάριο"????

 

Για ποιον λόγο πιστεύεις ότι η καισαρική δεν έχει επιπτώσεις στη συνολική υγεία του παιδιού; Ισως επειδή κοντεύει να γίνει ο κανόνας έχουμε χάσει το μέτρο και την αίσθηση του φυσιολογικού...

Μια και είσαι έγκυος σου προτείνω αυτό το καταπληκτικό βιβλίο

Sarah Buckley, Gentle Birth, Gentle Mothering: A Doctor's Guide to Natural Childbirth and Gentle Early Parenting Choices

[kinkajoujou]

αυτά είναι τα λεγόμενα first-world problems :rolleyes:

[Palladin]

Πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι που θα πληρώσουν για να πάνε σε τέτοιο "σεμινάριο"????

Γιατί να μην πάνε;

 

Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που πληρώνουν πάνω από 1000 ευρώ σε γυναικολόγο που τους κάνει καισαρική στις 38 εβδομάδες, χωρίς κανέναν ιατρικό λόγο, και τον θεωρούν και Άνθρωπο, αυτό σε πείραξε;

[elenaki_]

Εμένα μου κοιμόταν με το παραπάνω! Ήταν και πολύ ήρεμο... δε νομίζω να θυμάται πως γενήθηκε! :)

[taz18]

επισης υπαρχουν γονεις που πληρωσαν 1000 ευρω στον γιατρο για καισαρικη γιατι αν εκαναν φυσιολογικο τοκετο πιθανον να μην ζουσε ουτε η μανα ουτε το παιδι. ευχομαι το παιδι να τους συγχωρεσει αυριο μεθαυριο που το εφεραν στον κοσμο με τοσο ασχημο τροπο, γεμιζοντας το ψυχολογικα προβληματα

[mama]

Επίσης υπάρχουν παιδια που, αν και δεν γεννηθηκαν με καισαρικη, ταλαιπωρήθηκαν - οπως και η μητερα τους - με εναν πολυωρο, δυσκολο τοκετο... Τι ψυχολογικά τραύματα εχουν αυτα τα μωρα?

 

Μηπως τελικα είμαστε υπερβολικοι????

[elenip]

Μου φαίνεται το έχουμε χάσει τελείως.. διαβάζοντας τον τίτλο δεν κατάλαβα τι ήθελε να πει ο ποιητής... για να μην παρεξηγηθώ από την κοπέλα που άνοιξε το θέμα εννοώ ότι δεν καταλαβαίνω τον λόγο διενέργειας αυτού του σεμιναρίου... τι πάει να πει? το παιδί μου γεννήθηκε με καισαρική??? είναι όπως λέμε: το παιδί μου γεννήθηκε με 3 μάτια, με 2 κεφάλια, με 6 πόδια? ΈΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ...

Οποιος έχει χρήματα για ξόδεμα π.χ. τα 40 ευρώ που είναι η συμμετοχή ας τα δώσει σε κανένα ίδρυμα ή σε κανένα παιδάκι που πεινάει....

[Maggie]

Επίσης υπάρχουν παιδια που, αν και δεν γεννηθηκαν με καισαρικη, ταλαιπωρήθηκαν - οπως και η μητερα τους - με εναν πολυωρο, δυσκολο τοκετο... Τι ψυχολογικά τραύματα εχουν αυτα τα μωρα?

και αυτό είναι πιθανό. Όσες πιο πολλές παρεμβάσεις γίνονται και όταν το μωρό αποχωρίζεται τη μητέρα του αμέσως μετά τον τοκετό αυξάνεται η πιθανότητα για επιπλοκές.

Ένας πολύ παρεμβατικός φυσιολογικός τοκετός μπορεί να είναι πιο τραυματικός από μια καισαρική.

Πραγματικά πιστεύετε ότι ο τρόπος που γεννιόμαστε δεν έχει καμία επίπτωση στην ψυχική μας υγεία;

[agentP]

Έπεσα πάνω στο παρακάτω κειμενάκι.....

 

 

TO ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΜΕ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ: ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΒΟΗΘΗΣΩ?

Ενημέρωση από το κέντρο Προγεννητικής Ψυχολογίας ***********, Τετάρτη 1 Φεβρουαρίου 2012, 5-8:30 μ.μ.

 

Η γέννα με καισαρική είναι μια εμπειρία μεγάλου στρες για το παιδί που γεννιέται. Από την πρώτη στιγμή εμφανίζονται τα συμπτώματα αυτής της επίδρασης στο σώμα του, στον θηλασμό, στον ύπνο του ... Αν δεν τα φροντίσουμε έγκαιρα θα συνεχίζουν να υφίστανται ... ίσως για μια ...ζωή;

Στην ενημέρωση της 1ης Φεβρουαρίου, θα μάθουμε πώς να αναγνωρίζουμε τα σημάδια και τις μακροπρόθεσμες ψυχολογικές επιπτώσεις της εμπειρίας. Θα μάθουμε τρόπους πώς μπορούμε να υποστηρίζουμε τα παιδιά μας μετά την καισαρική έστω και αν δεν είμαστε ειδικοί αλλά γονείς.

Όσοι ασχολούνται επαγγελματικά με το παιδί, θα δουν συμπεριφορές με νέο μάτι.

Συμμετοχή: 40 ευρώ. Οι δύο γονείς 50 ευρώ.

 

Πραγματικά υπάρχουν άνθρωποι που θα πληρώσουν για να πάνε σε τέτοιο "σεμινάριο"????

Τα υπογραμμισμένα σημεία μου δημιούργησαν τις εξής απορίες - σκέψεις:

α) Η φυσιολογική γέννα, δεν είναι μία στρεσογόνος εμπειρία για το παιδί; Πολύ περισσότερο, γιατί μία επώδυνη και μακρά σε διάρκεια γέννα είναι λιγότερο στρεσογόνος απ' ό,τι η καισαρική;

β) Για ποια συμπτώματα μιλάμε, που είναι τόσο προφανή, αλλά χρειάζεται σεμινάριο για να τα διακρίνεις; "Ίσως για μια ζωή;" Πού βασίζεται αυτή η υπόθεση;

γ) Πάλι οι ειδικοί. Σε λίγο θα χρειαζόμαστε ειδικό για να συνοδεύει το παιδί μας στην τουαλέτα. Η ψυχολογία είναι ένα άριστο εργαλείο για το χειρισμό των μαζών. Από το πολύ ψάξιμο φοβάμαι ότι θ΄ανακαλύπτουμε προβλήματα εκεί που δεν υπάρχουν.

 

Όχι δεν θα πλήρωνα για να συμμετέχω.

[taz18]

και αυτό είναι πιθανό. Όσες πιο πολλές παρεμβάσεις γίνονται και όταν το μωρό αποχωρίζεται τη μητέρα του αμέσως μετά τον τοκετό αυξάνεται η πιθανότητα για επιπλοκές.

Ένας πολύ παρεμβατικός φυσιολογικός τοκετός μπορεί να είναι πιο τραυματικός από μια καισαρική.

Πραγματικά πιστεύετε ότι ο τρόπος που γεννιόμαστε δεν έχει καμία επίπτωση στην ψυχική μας υγεία;

 

 

νομιζω οτι δεν εχει. αν πας λιγο πιο πισω, τοτε που οι γυναικες γεννουσαν μονο με φυσιολογικο τοκετο και οχι με καισαρικη, θα δεις οτι μεγαλωσαν ανθρωποι, καλοι, κακοι, εγκληματιες, φιλανθρωποι κλπ κλπ κλπ όλοι γεννημενοι με φυσιολογικο τοκετο. πιστευεις οτι επαιξε ρολο ο τροπος με τον οποιο γεννηθηκαν;

[kinkajoujou]

νομιζω οτι δεν εχει. αν πας λιγο πιο πισω, τοτε που οι γυναικες γεννουσαν μονο με φυσιολογικο τοκετο και οχι με καισαρικη, θα δεις οτι μεγαλωσαν ανθρωποι, καλοι, κακοι, εγκληματιες, φιλανθρωποι κλπ κλπ κλπ όλοι γεννημενοι με φυσιολογικο τοκετο. πιστευεις οτι επαιξε ρολο ο τροπος με τον οποιο γεννηθηκαν;

 

απλά τότε δεν υπήρχαν ψυχολόγοι, να διακρίνουν τα μυριάδες σύνδρομα και νευρώσεις που τους κατέτρεχαν :p

[Goblin]

Θα γράψω αυτά που μου ήρθαν στο μυαλό όταν διάβασα το θέμα του σεμιναρίου… ‘’εεεεε δεν πάει καλά ο κόσμος’’!!!!! Θα με/μας/σε/σας τρελάνουνε!!!! ΚΑΙ ‘’τρία πουλάκια κάθονται’’….. Αυτά…. και έλεος

[Maggie]

νομιζω οτι δεν εχει. αν πας λιγο πιο πισω, τοτε που οι γυναικες γεννουσαν μονο με φυσιολογικο τοκετο και οχι με καισαρικη, θα δεις οτι μεγαλωσαν ανθρωποι, καλοι, κακοι, εγκληματιες, φιλανθρωποι κλπ κλπ κλπ όλοι γεννημενοι με φυσιολογικο τοκετο. πιστευεις οτι επαιξε ρολο ο τροπος με τον οποιο γεννηθηκαν;

όχι βέβαια, ποιος ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο; Δηλαδή, αν κατάλαβα, κατά τη γνώμη σου αφού δεν μπορούμε να διορθώσουμε όλους τους παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν τον ψυχισμό μας, τότε ας μην ασχοληθούμε με κανέναν; Και αν κάποιος δεν γίνει εγκληματίας τότε δεν δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα; Επίσης, κανείς δεν ισχυρίζεται ότι τα τραύματα που συνδέονται με τον τοκετό δεν μπορούν να επουλωθούν.

Ούτε ισχυρίζεται κανείς ότι όλα τα παιδιά που γεννιούνται με καισαρική θα αντιμετωπίσουν κάποια θέματα, αλλά ότι η καισαρική αυξανει την πιθανότητα. Δείτε αλλιώς: όταν λέμε ότι το κάπνισμα αυξάνει την πιθανότητα για καρκίνο του πνεύμονα δεν εννοούμε ότι όλοι όσοι καπνίζουν θα πάθουν καρκίνο ούτε ότι όσοι δεν καπνίζουν δεν θα πάθουν καρκίνο, απλά Ελληνικά.

Όποια ενδιαφέρεται ας ρίξει μια ματιά εδώ

http://www.eheart.com/cesarean/emerson.html

[kounelitsa]

Για ποιον λόγο πιστεύεις ότι η καισαρική δεν έχει επιπτώσεις στη συνολική υγεία του παιδιού; Ισως επειδή κοντεύει να γίνει ο κανόνας έχουμε χάσει το μέτρο και την αίσθηση του φυσιολογικού...

 

Το χειρότερο για μένα είναι ότι οι ίδιοι οι γονείς βάζουν τέτοιου είδους ταμπέλες στα παιδιά τους. Να βλέπεις δηλαδή το παιδί σου ως ¨προβληματικό" και ότι χρήζει ειδικής συμπεριφοράς (να κάνεις και σεμινάριο επ αυτού) επειδή δεν σου αρέσει ο τρόπος που γέννησες. Εγωκεντρική συμπεριφορά και πιστέυω ότι αυτός ο γονιός χρήζει ειδικής μεταχείρησης παρά το παιδί....

[kounelitsa]

Δείτε αλλιώς: όταν λέμε ότι το κάπνισμα αυξάνει την πιθανότητα για καρκίνο του πνεύμονα δεν εννοούμε ότι όλοι όσοι καπνίζουν θα πάθουν καρκίνο ούτε ότι όσοι δεν καπνίζουν δεν θα πάθουν καρκίνο, απλά Ελληνικά.

 

Απλά Ελληνικά αλλά ΚΑΜΙΑ σχέση με το θέμα μας....ατυχές παράδειγμα.

[taz18]

όχι βέβαια, ποιος ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο; Δηλαδή, αν κατάλαβα, κατά τη γνώμη σου αφού δεν μπορούμε να διορθώσουμε όλους τους παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν τον ψυχισμό μας, τότε ας μην ασχοληθούμε με κανέναν; Και αν κάποιος δεν γίνει εγκληματίας τότε δεν δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα; Επίσης, κανείς δεν ισχυρίζεται ότι τα τραύματα που συνδέονται με τον τοκετό δεν μπορούν να επουλωθούν.

Ούτε ισχυρίζεται κανείς ότι όλα τα παιδιά που γεννιούνται με καισαρική θα αντιμετωπίσουν κάποια θέματα, αλλά ότι η καισαρική αυξανει την πιθανότητα. Δείτε αλλιώς: όταν λέμε ότι το κάπνισμα αυξάνει την πιθανότητα για καρκίνο του πνεύμονα δεν εννοούμε ότι όλοι όσοι καπνίζουν θα πάθουν καρκίνο ούτε ότι όσοι δεν καπνίζουν δεν θα πάθουν καρκίνο, απλά Ελληνικά.

Όποια ενδιαφέρεται ας ρίξει μια ματιά εδώ

http://www.eheart.com/cesarean/emerson.html

 

 

καταρχην νομιζω οτι μιλαμε για ψυχολογια. λες οτι η καισαρικη αυξανει την πιθανοτητα. ποια πιθανοτητα; γνωριζεις εσυ να μας πεις τι μπορει να εμφανισει στον ψυχισμο του ενα παιδι που γεννηθηκε με καισαρικη; εγω πραγματικα δεν γνωριζω κατι.

επισης το σεμιναριο το συγκεκριμενο μου αφηνει την αισθηση οτι σιγουρα παθαινουν κατι τα παιδια που γεννιουνται με καισαρικη και απλα πρεπει να πας να μαθεις τι ειναι αυτο που παθαινουν

 

με την ιδια λογικη θα πρέπει να γινουν σεμιναρια για παιδια που θηλασαν ή οχι, για παιδια που γεννηθηκαν με κουταλες ή βεντουζα για παιδια που εχουν αδερφια ή οχι και τα λοιπα

διαφωνεις οτι οι παραγοντες που ανεφερα δεν μπορουν να διαμορφωσουν τον ψυχισμο ενος παιδιου;

[stella261011]

δεν καταλαβα τί σου εκανε τοση εντυπωση σ αυτο κ ανοιξες το θεμα,οταν ζουμε σε μια υπερκαταναλωτικη κοινωνια.στα τσιγαρα δηλ πώς δινει ο κοσμος λεφτα?

[Maggie]

αυτά, όποια ενδιαφέρεται να μάθει τι επιλογές έχει στην εγκυμοσύνη της και ποιες είναι οι επιπτώσεις της κάθε επιλογής ας ρίξει μια ματιά στο βιβλίο που ανέφερα στο μήνυμα #2, ίσως το καλύτερο βιβλίο εγκυμοσύνης

[taz18]

δυστυχως, δεν υπαρχει παντα επιλογη. καποιες καταστασεις σε οδηγουν σε μονοδρομο

[Maggie]

δυστυχως, δεν υπαρχει παντα επιλογη. καποιες καταστασεις σε οδηγουν σε μονοδρομο

οι καταστάσεις που δυστυχως οδηγούν σε μονόδρομο αφορούν το 10-15% των τοκετών, και όχι το (ποσοστό ρεκόρ!) 50% που συμβαίνει στη χώρα μας

[taz18]

αυτο ειναι αλλο κεφαλαιο...

απλα δεν μπορεις να ξεχωρισεις ενα παιδι που επρεπε να γεννηθει με καισαρικη με ενα παιδι που γεννηθηκε με καισαρικη για ασχετους λογους

[stella261011]

οι καταστάσεις που δυστυχως οδηγούν σε μονόδρομο αφορούν το 10-15% των τοκετών, και όχι το (ποσοστό ρεκόρ!) 50% που συμβαίνει στη χώρα μας

 

δεν ξερω για εσας,οταν γεννησα στο 4κλινο που ημουν, ημουν η μοναδικη με φυσιολογικο τοκετο κ οσες μερες εμεινα ειδα συνολο 6 κοπελες,οι οποιες υπεφεραν απο τις καισαρικες που εκαναν κ απο συζητηση που καναμε κ χωρις να υπαρχει ιδιαιτερος λογος...ετσι απλα...

δεν μπορει να ειναι το ιδιο για το νεογνο να γεννηθει ειτε φυσιολογικα ειτε φυσικα ειτε με καισαρικη...ειδικα στην τριτη περιπτωση που ξαφνικα ανοιγει μια κοιλια κ βγαινει το παιδι κ ποσο μαλιστα οταν ειναι με ρνβ.

[malecon]

Αν δεν τα φροντίσουμε έγκαιρα θα συνεχίζουν να υφίστανται ... ίσως για μια ...ζωή;

Όχι "ίσως"... σίγουρα! Και σας το λέω από πρώτο χέρι, και εγώ με καισαρική γεννηθηκα. Γι'αυτό κατάντησα όπως κατάντησα

[agentP]

Το παρακάτω το πήρα από το σύνδεσμο που έδωσε παραπάνω η Maggi.

Conclusion

Dr. Stanislov Grof, who has spent a major portion of his professional life studying birth and death, concluded that birth has profound impacts on life. He discovered that the way a person is born is closely related to one's general attitude toward life, to the ratio of optimism to pessimism, to how people relate, and to one's ability to confront challenges and conduct projects. As indicated in this article, cesarean-born children display particular attitudes and personality traits that vaginally-born children are less likely to have. They are more likely to suffer from low self esteem, to have difficulties with task completion, to "get stuck," to experience tactile defensiveness, and to exhibit rescue complexes. The therapeutic work with M and other babies indicates that these negative possibilities can be ameliorated and resolved by means of specific treatments during infancy and childhood.

Καταλήγει δηλαδή στο συμπέρασμα ότι ο τρόπος γέννησης επιδρά στη στάση που θα έχει στη ζωή του ο άνθρωπος που γεννήθηκε με καισαρική, στο πόσο αισιόδοξος ή απαισιόδοξος θα είναι, τον τρόπο που σχετίζεται με τους ανθρώπους και την ικανότητα ν΄ανταπεξέρχεται στις προκλήσεις. Πιθανόν να έχουν χαμηλή αυτοεκτίμηση, δυσκολία στην ολοκλήρωση εργασιών, να κολλάνε, να έχουν αμυντική διάθεση και να περιμένουν να διασωθούν. Αυτές οι αρνητικές πιθανότητες μπορούν να βελτιωθούν και να επιλυθούν με ειδική αντιμετώπιση κατά τη βρεφική και νηπιακή ηλικία.

 

Εγώ ψυχολόγος δεν είμαι, αλλά το συμπέρασμα αυτό μου φαίνεται γενικόλογο και δεν με πείθει από την άποψη ότι κατά το χρόνο παρακολούθησης από τη γέννηση ως την παιδική ηλικία, υπάρχουν τόσοι άλλοι παράγοντες που επηρεάζουν το χαρακτήρα. Άραγε, πώς επιλέχθηκαν τα παιδιά που παρακολουθούνται και πόσο οι ίδιοι οι γονείς τους έβλεπαν τον τρόπο γέννησής τους σαν αποτυχία. Επίσης αν ήθελα να φοβήσω τους γονείς για να τους πουλήσω μασάζ προσομοίωσης τοκετού, αυτά ακριβώς θα τους έλεγα.

 

ειδικα στην τριτη περιπτωση που ξαφνικα ανοιγει μια κοιλια κ βγαινει το παιδι κ ποσο μαλιστα οταν ειναι με ρνβ. ;

Κι όμως το άρθρο λέει ότι αυτή η καισαρική είναι καλύτερη από την απρογραμμάτιστη, γιατί το μωρό δεν έχει την αίσθηση του ανολοκλήρωτου και ότι δεν τα κατάφερε...