Ρόζμαρι στο Παγκράτι: τι έχετε ακούσει;

[annaplani]

Καλημέρα κορίτσια και καλή χρονιά σε όλους μας! Ήθελα να ρωτήσω αν καμμία από εσάς στέλνει το παιδάκι της στο βρεφονηπιακό σταθμό "Ρόζμαρι" στο Παγκράτι. Πήγα δύο φορές και μου φάνηκε καλός σταθμός, όπως και οι δασκάλες. Τη μικρή μου σκέφτομαι να τη στείλω το Σεπτέμβρη που θα είναι 28 μηνών. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[cleo]

Δεν στέλνω τα παιδιά μου σε αυτόν το σταθμό, αλλά έχω ακούσει πολύ καλά πράγματα. Και εμένα μου είχε κάνει θετικότατη εντύπωση όταν έψαχνα για σταθμό και, μάλιστα, είχα πάει και με ραντεβού, αλλά και χωρίς ραντεβού. Ήμουν ανάμεσα στον Ρόουζμαρι και σε αυτόν που τελικά επέλεξα, έχοντας κοιτάξει τους περισσότερους σταθμούς (αν όχι όλους) στην ευρύτερη περιοχή, Παγκράτι, Βύρωνα, Μετς.

[annaplani]

Ευχαριστώ για την απάντηση cleo! Καμμία άλλη κοπέλα που έχει πληροφορίες για τον συγκεκριμένο σταθμό;

[μελιδα]

ο σταθμος ειναι παρα πολυ καλος!στέλνω την κόρη μου εκει και δεν εχω κανενα μα κανενα παραπονο!

[maria-eva]

διαβασα σημερα ενα αρθρο του δηοσιογραφου Αντωναρου στο gazzeta, στο οποιο ελεγε πως απεκλεισαν απο την σχολικη γιορτη την κορη του επειδη ηταν μικροτερη σε ηλικια και δεν θα μπορουσε να ανταπεξελθει στις απαιτσεις της πραστασης....οριστε ακριβως το αρθρο. http://www.gazzetta.gr/article/510216/omada-ti-einai-toyto .Για μενα ειναι απαραδεκτος παιδικος σταθμος...δεν μπορουν να διαχωριζον ετσι τις αθωες ψυχες των παιδιων

[aggeliki-sisi]

Eξαιρετικος σταθμος είναι ,με πολλες δραστηριοτητες για τα παιδια .Δεν ξερω τι εγινε με το συγκεκριμενο παιδι maria-eva αλλα απο οσα διαβαζω πιστευω τα μισα και λιγοτερα, οταν προκειται για μπλογκ που εχει διαφημισεις.Αυτο που μου κανει τρομερη εντυπωση ειναι οτι επι ενα ολοκληρο χρονο δεν ειχαν καταλαβει οι συγκεκριμενοι γονεις οτι δεν τους αρεσει αυτος ο παιδικος.

[Καλλιτεκνια]

Παρα πολυ καλος παιδικος σταθμος,δυο φιλες εστειλαν τα παιδακια τους εκει,αλλα γενικοτερα μονο καλα εχω ακουσει.

[Lisbet]

Δυστυχώς δεν ζω στην Αθήνα και δε μπορώ να σε βοηθήσω. Ωστόσο θα ήθελα, με την άδειά σου, να αφήσω ένα σχόλιο για τον κύριο δημοσιογράφο που έγραψε αρνητική κριτική για τον παιδικό σταθμό όπου επί ένα έτος φοιτούσε η κόρη του και είναι αυτή: δε θα εμπιστευόμουν ποτέ τη γνώμη γονιών που έχουν κάνει τη ζωή τους και τη ζωή των παιδιών τους reality, για να βγάζουν λεφτά από μπλογκ, φόρουμ κλπ. Έχω τη χείριστη άποψη για το ζεύγος Manos-Olivia.

[sofi@p]

εγώ στέλνω τα παιδιά μου σε άλλον παιδικό σταθμό της περιοχής, που μα τον σύστησε η παιδίατρός μας. για το ροουζμαρί ξέρω ότι θεωρείται καλός σταθμός στην περιοχή.

όσο για τα σχόλια και την αντίδραση του μπαμπά του link τα βρίσκω παρατραβηγμένα. έλεος, ένα χρόνο έστελνε εκεί το παιδί του και το μόνο πρόβλημα είναι ότι η πολιτική του σταθμού είναι στη σχολική γιορτή να συμμετέχουν τα μεγαλύτερα παιδάκια? οκ, πού το πρόβλημα??? να δει το παιδί του στη σκηνή, σώνει και καλά??

[Κάλη Αρτοπάκη]

Καλησπέρα. Στον συγκεκριμένο παιδικό σταθμό πηγαίνουν τα παιδάκια δύο φιλενάδων μου που τις γνωρίζω χρόνια και είναι ενθουσιασμένες. Στην αρχή της χρονιάς, είχα περάσει να ρωτήσω για τη μικρή μου, καθώς θα πρέπει να τη στείλω από του χρόνου, και μπορώ να πω ότι μου έκανε πολύ καλή εντύπωση. Και ο χώρος μου άρεσε πολύ και οι κοπέλες μου φάνηκαν σωστά εκπαιδευμένες. Μετακομίσαμε λόγω της δουλειάς του άντρα μου, διαφορετικά θα την έγραφα στο Ροζμαρί. Διάβασα και εγώ τα άρθρα με την αντίθετη άποψη κ μετά από μια αναζήτηση είδα ότι γράφτηκαν από γονείς που διαφημίζουν διάφορα προϊόντα, άρα παραμένω σκεπτική...

[katerinad85]

Καλημέρα ,

 

Μπήκα στην διαδικασία να δημιουργήσω λογαριαμό για να αναφέρω και γω την άποψη μου περί του πατέρα που έγραψε το άρθρο. Κατ'αρχάς,

aggeliki-sisi αυτό που κατάλαβες διαβάζοντας το άρθρο είναι ότι επι ένα χρόνο οι γονείς δεν κατάλαβαν ότι δεν τους άρεσε ο σταθμός?? είχαν ενδείξεις ότι υπάρχει κάποιο θέμα με το παιδί τους, αλλά κάθε φορά τους καθησύχαζε η ιδιοκτήτρια. Άλλωστε δεν παρατήρησαν κάποια ακραία συμπεριφορά, ο ίδιος τονίζει ότι τους άρεσε πολύ και ο χώρος, και το προσωπικό΄.

Lisbet,Κάλη Αρτοπάκη Αν δεν γράφονταν από γονείς που δεν έχουν σχέση με το ίντερνετ και τα μίντια γενικότερα, αυτή την στιγμή δεν θα συζητούσαμε καν το θέμα, γιατί δεν θα το γνωρίζαμε. Οι υπόλοιποι γονεις των 4-5 παιδιών που έμειναν εκτός, τι απέγιναν? είτε δεν τουε ενδιέφερε το θέμα, είτε δεν είχαν το κατάλληλο κοινό να το διαδώσουν. Το ότι κάποιος άνθρωπος διατηρεί μπλογκ, αρθρογραφεί στο διαδίκτυο και πληρώνεται από διαφημίσεις σημαίνει μόνο ότι έχει απήχηση. Τώρα αν εσάς το μυαλό σας πηγαίνει στο πιο ακραίο και τραβηγμένο σενάριο, ότι όλα αυτά γινονται επι σκοπού..δείτε το.

sofi@pδεν γνωρίζω αν έχετε παιδιά(το πιο πιθανό ειναι να έχετε για να συμμετέχετε στο συγκεκριμένο ΄σάιτ). Είναι πραγματικά αστείο να λέτε" που είναι το πρόβλημα? να δει το παιδί του στην σκηνη σωνει και καλά". αν αυτή είναι η κατακλείδα σας, τότε δεν έχετε και σεις ιδέα για το νόημα του άρθρου. Το πρόβλημα κυρία μου, είναι ότι το παιδάκι βίωσε απόρριψη και αποκλεισμό από την δασκάλα που έιναι ένα πρότυπο για τα παιδιά αυτής της ηλικίας σε εκδήλωση στην οποία συμμετέχουν συνομήλικοι. Το πρόβλημα των γονιών δεν είναι το αν θα δουν το παιδί τους στην σκηνή, είναι η άδικη και άνιση αντιμετώπιση μιας παιδαγωγού που ενώ στην αρχή υπέβαλλε το παιδάκι στην διαδικασία συμμετοχής στην γιορτή, ξαφνικά αποφάσισε να μην το συμπεριλάβει. Δεν κατανοήσατε ότι η "πολιτική του σταθμου" δημιουργήθηκε, αφού διαπίστωσαν ότι για τους χ,ψ λόγους δεν τους κάνουν ορισμένα παιδάκια. Δεν ξέρω πόσο "παρατραβηγμένα" ή "έλεος" τα θεωρείτε, ελπίζω να μην το βίωσετε ποτέ σαν μητέρα όλο αυτό.

 

Χωρίς να έχω κανένα απολύτως προσωπικό κίνητρο, προτείνω προτού κρίνουμε οτιδήποτε, να σκεφτούμε 5 πράγματα και να εξετάσουμε όλες τις πλευρές.

[katerinad85]

Καλημέρα ,

 

Μπήκα στην διαδικασία να δημιουργήσω λογαριαμό για να αναφέρω και γω την άποψη μου περί του πατέρα που έγραψε το άρθρο. Κατ'αρχάς,

aggeliki-sisi αυτό που κατάλαβες διαβάζοντας το άρθρο είναι ότι επι ένα χρόνο οι γονείς δεν κατάλαβαν ότι δεν τους άρεσε ο σταθμός?? είχαν ενδείξεις ότι υπάρχει κάποιο θέμα με το παιδί τους, αλλά κάθε φορά τους καθησύχαζε η ιδιοκτήτρια. Άλλωστε δεν παρατήρησαν κάποια ακραία συμπεριφορά, ο ίδιος τονίζει ότι τους άρεσε πολύ και ο χώρος, και το προσωπικό΄.

Lisbet,Κάλη Αρτοπάκη Αν δεν γράφονταν από γονείς που δεν έχουν σχέση με το ίντερνετ και τα μίντια γενικότερα, αυτή την στιγμή δεν θα συζητούσαμε καν το θέμα, γιατί δεν θα το γνωρίζαμε. Οι υπόλοιποι γονεις των 4-5 παιδιών που έμειναν εκτός, τι απέγιναν? είτε δεν τουε ενδιέφερε το θέμα, είτε δεν είχαν το κατάλληλο κοινό να το διαδώσουν. Το ότι κάποιος άνθρωπος διατηρεί μπλογκ, αρθρογραφεί στο διαδίκτυο και πληρώνεται από διαφημίσεις σημαίνει μόνο ότι έχει απήχηση. Τώρα αν εσάς το μυαλό σας πηγαίνει στο πιο ακραίο και τραβηγμένο σενάριο, ότι όλα αυτά γινονται επι σκοπού..δείτε το.

sofi@pδεν γνωρίζω αν έχετε παιδιά(το πιο πιθανό ειναι να έχετε για να συμμετέχετε στο συγκεκριμένο ΄σάιτ). Είναι πραγματικά αστείο να λέτε" που είναι το πρόβλημα? να δει το παιδί του στην σκηνη σωνει και καλά". αν αυτή είναι η κατακλείδα σας, τότε δεν έχετε και σεις ιδέα για το νόημα του άρθρου. Το πρόβλημα κυρία μου, είναι ότι το παιδάκι βίωσε απόρριψη και αποκλεισμό από την δασκάλα που έιναι ένα πρότυπο για τα παιδιά αυτής της ηλικίας σε εκδήλωση στην οποία συμμετέχουν συνομήλικοι. Το πρόβλημα των γονιών δεν είναι το αν θα δουν το παιδί τους στην σκηνή, είναι η άδικη και άνιση αντιμετώπιση μιας παιδαγωγού που ενώ στην αρχή υπέβαλλε το παιδάκι στην διαδικασία συμμετοχής στην γιορτή, ξαφνικά αποφάσισε να μην το συμπεριλάβει. Δεν κατανοήσατε ότι η "πολιτική του σταθμου" δημιουργήθηκε, αφού διαπίστωσαν ότι για τους χ,ψ λόγους δεν τους κάνουν ορισμένα παιδάκια. Δεν ξέρω πόσο "παρατραβηγμένα" ή "έλεος" τα θεωρείτε, ελπίζω να μην το βίωσετε ποτέ σαν μητέρα όλο αυτό.

 

Χωρίς να έχω κανένα απολύτως προσωπικό κίνητρο, προτείνω προτού κρίνουμε οτιδήποτε, να σκεφτούμε 5 πράγματα και να εξετάσουμε όλες τις πλευρές.

[Lisbet]

Καλημέρα ,

 

Μπήκα στην διαδικασία να δημιουργήσω λογαριαμό για να αναφέρω και γω την άποψη μου περί του πατέρα που έγραψε το άρθρο. Κατ'αρχάς,

aggeliki-sisi αυτό που κατάλαβες διαβάζοντας το άρθρο είναι ότι επι ένα χρόνο οι γονείς δεν κατάλαβαν ότι δεν τους άρεσε ο σταθμός?? είχαν ενδείξεις ότι υπάρχει κάποιο θέμα με το παιδί τους, αλλά κάθε φορά τους καθησύχαζε η ιδιοκτήτρια. Άλλωστε δεν παρατήρησαν κάποια ακραία συμπεριφορά, ο ίδιος τονίζει ότι τους άρεσε πολύ και ο χώρος, και το προσωπικό΄.

Lisbet,Κάλη Αρτοπάκη Αν δεν γράφονταν από γονείς που δεν έχουν σχέση με το ίντερνετ και τα μίντια γενικότερα, αυτή την στιγμή δεν θα συζητούσαμε καν το θέμα, γιατί δεν θα το γνωρίζαμε. Οι υπόλοιποι γονεις των 4-5 παιδιών που έμειναν εκτός, τι απέγιναν? είτε δεν τουε ενδιέφερε το θέμα, είτε δεν είχαν το κατάλληλο κοινό να το διαδώσουν. Το ότι κάποιος άνθρωπος διατηρεί μπλογκ, αρθρογραφεί στο διαδίκτυο και πληρώνεται από διαφημίσεις σημαίνει μόνο ότι έχει απήχηση. Τώρα αν εσάς το μυαλό σας πηγαίνει στο πιο ακραίο και τραβηγμένο σενάριο, ότι όλα αυτά γινονται επι σκοπού..δείτε το.

sofi@pδεν γνωρίζω αν έχετε παιδιά(το πιο πιθανό ειναι να έχετε για να συμμετέχετε στο συγκεκριμένο ΄σάιτ). Είναι πραγματικά αστείο να λέτε" που είναι το πρόβλημα? να δει το παιδί του στην σκηνη σωνει και καλά". αν αυτή είναι η κατακλείδα σας, τότε δεν έχετε και σεις ιδέα για το νόημα του άρθρου. Το πρόβλημα κυρία μου, είναι ότι το παιδάκι βίωσε απόρριψη και αποκλεισμό από την δασκάλα που έιναι ένα πρότυπο για τα παιδιά αυτής της ηλικίας σε εκδήλωση στην οποία συμμετέχουν συνομήλικοι. Το πρόβλημα των γονιών δεν είναι το αν θα δουν το παιδί τους στην σκηνή, είναι η άδικη και άνιση αντιμετώπιση μιας παιδαγωγού που ενώ στην αρχή υπέβαλλε το παιδάκι στην διαδικασία συμμετοχής στην γιορτή, ξαφνικά αποφάσισε να μην το συμπεριλάβει. Δεν κατανοήσατε ότι η "πολιτική του σταθμου" δημιουργήθηκε, αφού διαπίστωσαν ότι για τους χ,ψ λόγους δεν τους κάνουν ορισμένα παιδάκια. Δεν ξέρω πόσο "παρατραβηγμένα" ή "έλεος" τα θεωρείτε, ελπίζω να μην το βίωσετε ποτέ σαν μητέρα όλο αυτό.

 

Χωρίς να έχω κανένα απολύτως προσωπικό κίνητρο, προτείνω προτού κρίνουμε οτιδήποτε, να σκεφτούμε 5 πράγματα και να εξετάσουμε όλες τις πλευρές.

 

Και λέω κι εγώ, γιατί να έχω αϋπνίες απόψε; Με το που άνοιξα τον υπολογιστή, ιδού η απάντηση, με κοιτάζει στα μάτια!

 

Δεν ξέρω αν το πρόσεξες, αλλά εγώ προσωπικά δεν ασχολήθηκα με το θέμα επί της ουσίας του. Αυτό που είπα ήταν πως δε θα λάμβανα υπόψιν μου, για οποιοδήποτε ζήτημα που αφορά στα παιδιά μου, τη γνώμη δυο ανθρώπων που εκθέτουν τα δικά τους 24/7 στο ίντερνετ για να βγάζουν λεφτά. Αυτή είναι η άποψή μου και δεν αλλάζει. Από πού έβγαλες εσύ τώρα το συμπέρασμα πως εγώ έβγαλα το συμπέρασμα ότι όλα αυτά ( ;;; ) γίνονται επί σκοπού ( ;;; ) και με συμβουλεύεις να το κοιτάξω κιόλας...μήπως πριν κρίνεις εσύ οτιδήποτε, πρέπει να μάθεις πρώτα να διαβάζεις αυτά που είναι γραμμένα στην οθόνη κι όχι στη σφαίρα της φαντασίας σου;

 

Σε κάτι θα με βρεις πάντως εξαιρετικά καχύποπτη και δύσπιστη και το ομολογώ. Κι αυτό είναι οι αγνές προθέσεις και η έλλειψη προσωπικού συμφέροντος σε κάτι τέτοια θέματα από τα μέλη-αλεξιπτωτιστές, σαν κι εσένα ή την κα Αρτοπάκη. Δεν κάνω διαχωρισμό αν συμφωνούν μαζί μου ή διαφωνούν. Όχι τίποτα, αλλά μη μας περνάτε και για χθεσινές, ρε κορίτσια.

 

Α και μην κάνεις τον κόπο να μου ξαναπαντήσεις...σε έχω τοποθετήσει ήδη στην ignore list μου. Άντε γεια!

[giannos]

Καλημέρα ,

 

Μπήκα στην διαδικασία να δημιουργήσω λογαριαμό για να αναφέρω και γω την άποψη μου περί του πατέρα που έγραψε το άρθρο. Κατ'αρχάς,

aggeliki-sisi αυτό που κατάλαβες διαβάζοντας το άρθρο είναι ότι επι ένα χρόνο οι γονείς δεν κατάλαβαν ότι δεν τους άρεσε ο σταθμός?? είχαν ενδείξεις ότι υπάρχει κάποιο θέμα με το παιδί τους, αλλά κάθε φορά τους καθησύχαζε η ιδιοκτήτρια. Άλλωστε δεν παρατήρησαν κάποια ακραία συμπεριφορά, ο ίδιος τονίζει ότι τους άρεσε πολύ και ο χώρος, και το προσωπικό΄.

Lisbet,Κάλη Αρτοπάκη Αν δεν γράφονταν από γονείς που δεν έχουν σχέση με το ίντερνετ και τα μίντια γενικότερα, αυτή την στιγμή δεν θα συζητούσαμε καν το θέμα, γιατί δεν θα το γνωρίζαμε. Οι υπόλοιποι γονεις των 4-5 παιδιών που έμειναν εκτός, τι απέγιναν? είτε δεν τουε ενδιέφερε το θέμα, είτε δεν είχαν το κατάλληλο κοινό να το διαδώσουν. Το ότι κάποιος άνθρωπος διατηρεί μπλογκ, αρθρογραφεί στο διαδίκτυο και πληρώνεται από διαφημίσεις σημαίνει μόνο ότι έχει απήχηση. Τώρα αν εσάς το μυαλό σας πηγαίνει στο πιο ακραίο και τραβηγμένο σενάριο, ότι όλα αυτά γινονται επι σκοπού..δείτε το.

sofi@pδεν γνωρίζω αν έχετε παιδιά(το πιο πιθανό ειναι να έχετε για να συμμετέχετε στο συγκεκριμένο ΄σάιτ). Είναι πραγματικά αστείο να λέτε" που είναι το πρόβλημα? να δει το παιδί του στην σκηνη σωνει και καλά". αν αυτή είναι η κατακλείδα σας, τότε δεν έχετε και σεις ιδέα για το νόημα του άρθρου. Το πρόβλημα κυρία μου, είναι ότι το παιδάκι βίωσε απόρριψη και αποκλεισμό από την δασκάλα που έιναι ένα πρότυπο για τα παιδιά αυτής της ηλικίας σε εκδήλωση στην οποία συμμετέχουν συνομήλικοι. Το πρόβλημα των γονιών δεν είναι το αν θα δουν το παιδί τους στην σκηνή, είναι η άδικη και άνιση αντιμετώπιση μιας παιδαγωγού που ενώ στην αρχή υπέβαλλε το παιδάκι στην διαδικασία συμμετοχής στην γιορτή, ξαφνικά αποφάσισε να μην το συμπεριλάβει. Δεν κατανοήσατε ότι η "πολιτική του σταθμου" δημιουργήθηκε, αφού διαπίστωσαν ότι για τους χ,ψ λόγους δεν τους κάνουν ορισμένα παιδάκια. Δεν ξέρω πόσο "παρατραβηγμένα" ή "έλεος" τα θεωρείτε, ελπίζω να μην το βίωσετε ποτέ σαν μητέρα όλο αυτό.

 

Χωρίς να έχω κανένα απολύτως προσωπικό κίνητρο, προτείνω προτού κρίνουμε οτιδήποτε, να σκεφτούμε 5 πράγματα και να εξετάσουμε όλες τις πλευρές.

 

 

Είμαι γονιός σε αυτό το σχολείο. Το παιδάκι δεν ¨αποκλείστηκε¨ από πουθενά. Απλά ο συγκεκριμένος γονιός ούτε να το συζητήσει να συμμετάσχει στην γιορτή για το μεταβρεφικό, αυτή που πάντα γίνεται στους χώρους του σχολείου. Ντέ και καλά να πάει με τα πιο μεγάλα. Αυτά δεν τα έμαθα από τα κορίτσια του σχολείου, αλλά από αλλού για να μην λέτε. Επίσης όλοι οι υπόλοιποι γονείς είμαστε με την φιλιώ, αυτό αποφασίσθηκε σε συγκέντρωση γονέων. Γιατί οι συγκεκριμένοι γονείς δεν εμφανίστηκαν ούτε σε μια συγκέντρωση γονέων που τακτικά κάνει το σχολείο με την συμμετοχή της παιδοψυχολόγου?

[sofi@p]

Καλημέρα ,

 

Μπήκα στην διαδικασία να δημιουργήσω λογαριαμό για να αναφέρω και γω την άποψη μου περί του πατέρα που έγραψε το άρθρο. Κατ'αρχάς,

 

sofi@pδεν γνωρίζω αν έχετε παιδιά(το πιο πιθανό ειναι να έχετε για να συμμετέχετε στο συγκεκριμένο ΄σάιτ). Είναι πραγματικά αστείο να λέτε" που είναι το πρόβλημα? να δει το παιδί του στην σκηνη σωνει και καλά". αν αυτή είναι η κατακλείδα σας, τότε δεν έχετε και σεις ιδέα για το νόημα του άρθρου. Το πρόβλημα κυρία μου, είναι ότι το παιδάκι βίωσε απόρριψη και αποκλεισμό από την δασκάλα που έιναι ένα πρότυπο για τα παιδιά αυτής της ηλικίας σε εκδήλωση στην οποία συμμετέχουν συνομήλικοι. Το πρόβλημα των γονιών δεν είναι το αν θα δουν το παιδί τους στην σκηνή, είναι η άδικη και άνιση αντιμετώπιση μιας παιδαγωγού που ενώ στην αρχή υπέβαλλε το παιδάκι στην διαδικασία συμμετοχής στην γιορτή, ξαφνικά αποφάσισε να μην το συμπεριλάβει. Δεν κατανοήσατε ότι η "πολιτική του σταθμου" δημιουργήθηκε, αφού διαπίστωσαν ότι για τους χ,ψ λόγους δεν τους κάνουν ορισμένα παιδάκια. Δεν ξέρω πόσο "παρατραβηγμένα" ή "έλεος" τα θεωρείτε, ελπίζω να μην το βίωσετε ποτέ σαν μητέρα όλο αυτό.

 

Χωρίς να έχω κανένα απολύτως προσωπικό κίνητρο, προτείνω προτού κρίνουμε οτιδήποτε, να σκεφτούμε 5 πράγματα και να εξετάσουμε όλες τις πλευρές.

 

καταρχήν, μπράβο σου που έφτιαξες λογαριασμό για να διαβάσεις ένα θέμα που αφορά στο Ροουζμαρί και που σε κάποιο ποστ τυχαίως αναφέρεται το περιστατικό με τη σχολική παράσταση.

έχω 2 παιδάκια, το αναφέρω και στο ποστ μου και στην υπογραφή μου. μάλλον βιαζόσουν να απαντήσεις και δεν το πρόσεξες...

ήταν λάθος του σταθμού που ενημέρωσε για τη γιορτή τους γονείς των παιδιών που δε θα συμμετείχαν. έπρεπε, κατά τη γνώμη μου, να επισημάνει τις όποιες αδυναμίες έχει το παιδάκι και να αφήσει το γονιό να αποφασίσει αν θέλει να συμμετέχει το παιδί του στη γιορτή ή όχι.

 

τέλος, είμαι προετοιμασμένη και προσπαθώ να προετοιμάσω και τα παιδιά μου, για το ότι θα υπάρξουν στιγμές στη ζωή τους που θα δεχθούν "απόρριψη". είναι κι αυτό μέσα στη ζωή. δεν είμαστε όλοι καλοί σε όλα αλλά αυτό αμς κάνει μοναδικούς και ξεχωριστούς. επίσης πιστεύω ότι η ζωή πολλές φορές είναι σκληρή και άδικη. αλλά το ξεπερνάμε και πάμε παρακάτω.

 

ps. έχω μάθει να ακούω τους δασκάλους των παιδιών μου, όταν μου επισημαίνουν ένα θέμα, είτε θετικό είτε αρνητικό και να συνεργάζομαι μαζί τους για να το διορθώσουμε ή να το εξελίξουμε.

 

θα χαρώ να δω τις απόψεις σου και σε άλλα θέματα του φόρουμ...

[giannos]

Επίσης να επισημάνω κάτι για την φιλιώ, η οποία είναι σε άσχημη ψυχολογική κατάσταση με όλα τα ψέμματα και τις αναλήθειες που έχουν γραφεί εδώ και μέρες. Στην συγκέντρωση γονέων αρνήθηκε κατηγορηματικά να αναφέρει το όνομα των γονιών που έχουν δημιουργήσει αυτή την άδικη εικόνα. Επειδή με ενδιαφέρει τι θα κάνω του χρόνου με το παιδάκι μου, έψαξα όσο μπορούσα, τα γεγονότα από άλλες πηγές, τους άλλους γονείς των πιο μικρών, κλπ, κλπ. Τι έχει γίνει μεταξύ, του εν λόγω ζεύγους και της παιδοψυχολόγου? Τι έχει γίνει μεταξύ, του εν λόγω ζεύγους και της δικιάς τους λογοθεραπεύτριας? Και με την αναπτυξιολόγο? Απλώς αναρωτιέμαι και δεν απαντάω....... Ξέρω αλλά δεν αναγράφω στο forum.

[dez001]

Mια φίλη στέλνει το γιο της εκεί και είναι ευχαριστημένη. Το μόνο παράπονο που έχει είναι το φαγητό. Δλδ. έχει πολύ μερέντα , τσουρέκι, κείκ και γενικά το πρωινό πολύ ζάχαρη. Προχτέσ μου είπε ότι δε δίναν αυγό ενώ ήταν στο πρόγραμμα με τη δικαιολογία ότι δε βρήκαν φρέσκα (σε ολόκληρη την Αθήνα??) Πρόσεξε λίγο αυτόάν το θεωρείσ σημαντικό .Κατα τα άλλα δεν έχει κανένα παράπονο

[giannos]

Σε ευχαριστώ για την πληροφορία.

[Κάλη Αρτοπάκη]

Προσωπικά, με ενδιαφέρει πάντα να παρουσιάζονται όσο το δυνατόν νηφάλια όλες οι πτυχές μιας υπόθεσης. Όμως, ορισμένες φορές, κάποιος επαγγελματίας του γραπτού λόγου (λ.χ. ένας δημοσιογράφος) μπορεί με ευκολία να αναδείξει μια συγκεκριμένη πλευρά για δικούς του λόγους.

Κοίταξα και το άρθρο με την οπτική του θιγόμενου. Όταν διαβάζω ένα κείμενο έμπλεο ύβρεων και απειλών, προσωπικά κρατώ απόσταση. Ιδίως όσο βλέπω πού μας έχει φτάσει κοινωνικά αυτή η συμπεριφορά. Πέραν τον οδυρμών και αλαλαγμών, κατάλαβα ότι η συγκεκριμένη ιστορία μάλλον παρουσιάζει κάποια κενά.

Μια συνομιλία με την διευθύντρια μπορεί να αποβεί ιδιαίτερα διαφωτιστική. Νομίζω ότι οι πραγματικά ενδιαφερόμενες μπορούν να αναζητήσουν και διά ζώσης όσες περισσότερες πληροφορίες γίνεται για να έλθουν πιο κοντά στην αλήθεια (δεν είναι κακό να ρωτάμε συνεχώς και πάντα ιδίως όταν πρόκειται για τα παιδιά μας).

Κατερίναδ85, ενδέχεται κάλλιστα να διατηρεί κάποιος ένα ιστολόγιο για βιοποριστικούς λόγους, άρα δεν είναι καθόλου άτοπο να σκεφτεί κανείς ότι η επισκεψιμότητα, η αναγνωσιμότητα κτλ. είναι υπολογίσιμες. Και τούτο επιτυγχάνεται με πολλούς τρόπους. Ακόμα και αν χρειάζεται ενίοτε να δημιουργείται θέμα εκ του μη όντος. Επιπλέον, πώς δεν σε προβληματίζει το γεγονός ότι δεν είδες πουθενά, μετά την αναφορά του γεγονότος, κάποια μαζική επιστολή διαμαρτυρίας των υπόλοιπων γονέων; Η ίδια δεν βρήκα κάποιο σχόλιο άλλου γονέα προς επίρρωση των ισχυρισμών. Αυτό δεν δημιουργεί ερωτήματα; Μήπως, κατά την έκφρασή σου, θα πρέπει εσύ να "το δεις";

Τέλος, δυσκολεύομαι εξαιρετικά να εμπιστευθώ τη γνώμη ανθρώπων που έχουν μετατρέψει την προσωπική τους ζωή, και κατ' επέκταση τη ζωή των παιδιών τους, σε BigBrother. Το θεωρώ σχεδόν εγκληματικό. Και αναλόγως κρίνω και διαμορφώνω τα συμπεράσματά μου.

 

Και ένα P.S. για την ακατονόμαστη μανδάμ-κριτή των προθέσεων των μελών: Σου ζήτησε κανείς ετυμηγορία για τους γράφοντες; Γενικώς ΔΕΝ ασχολείσαι επί της ΟΥΣΙΑΣ και αυτό είναι το πρόβλημα. Υπάρχουν πολλά κουτσομπολίστικα site που σε περιμένουν εναγωνίως. Καλή διασκέδαση.

[Lisbet]

Προσωπικά, με ενδιαφέρει πάντα να παρουσιάζονται όσο το δυνατόν νηφάλια όλες οι πτυχές μιας υπόθεσης. Όμως, ορισμένες φορές, κάποιος επαγγελματίας του γραπτού λόγου (λ.χ. ένας δημοσιογράφος) μπορεί με ευκολία να αναδείξει μια συγκεκριμένη πλευρά για δικούς του λόγους.

Κοίταξα και το άρθρο με την οπτική του θιγόμενου. Όταν διαβάζω ένα κείμενο έμπλεο ύβρεων και απειλών, προσωπικά κρατώ απόσταση. Ιδίως όσο βλέπω πού μας έχει φτάσει κοινωνικά αυτή η συμπεριφορά. Πέραν τον οδυρμών και αλαλαγμών, κατάλαβα ότι η συγκεκριμένη ιστορία μάλλον παρουσιάζει κάποια κενά.

Μια συνομιλία με την διευθύντρια μπορεί να αποβεί ιδιαίτερα διαφωτιστική. Νομίζω ότι οι πραγματικά ενδιαφερόμενες μπορούν να αναζητήσουν και διά ζώσης όσες περισσότερες πληροφορίες γίνεται για να έλθουν πιο κοντά στην αλήθεια (δεν είναι κακό να ρωτάμε συνεχώς και πάντα ιδίως όταν πρόκειται για τα παιδιά μας).

Κατερίναδ85, ενδέχεται κάλλιστα να διατηρεί κάποιος ένα ιστολόγιο για βιοποριστικούς λόγους, άρα δεν είναι καθόλου άτοπο να σκεφτεί κανείς ότι η επισκεψιμότητα, η αναγνωσιμότητα κτλ. είναι υπολογίσιμες. Και τούτο επιτυγχάνεται με πολλούς τρόπους. Ακόμα και αν χρειάζεται ενίοτε να δημιουργείται θέμα εκ του μη όντος. Επιπλέον, πώς δεν σε προβληματίζει το γεγονός ότι δεν είδες πουθενά, μετά την αναφορά του γεγονότος, κάποια μαζική επιστολή διαμαρτυρίας των υπόλοιπων γονέων; Η ίδια δεν βρήκα κάποιο σχόλιο άλλου γονέα προς επίρρωση των ισχυρισμών. Αυτό δεν δημιουργεί ερωτήματα; Μήπως, κατά την έκφρασή σου, θα πρέπει εσύ να "το δεις";

Τέλος, δυσκολεύομαι εξαιρετικά να εμπιστευθώ τη γνώμη ανθρώπων που έχουν μετατρέψει την προσωπική τους ζωή, και κατ' επέκταση τη ζωή των παιδιών τους, σε BigBrother. Το θεωρώ σχεδόν εγκληματικό. Και αναλόγως κρίνω και διαμορφώνω τα συμπεράσματά μου.

 

Και ένα P.S. για την ακατονόμαστη μανδάμ-κριτή των προθέσεων των μελών: Σου ζήτησε κανείς ετυμηγορία για τους γράφοντες; Γενικώς ΔΕΝ ασχολείσαι επί της ΟΥΣΙΑΣ και αυτό είναι το πρόβλημα. Υπάρχουν πολλά κουτσομπολίστικα site που σε περιμένουν εναγωνίως. Καλή διασκέδαση.

 

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Αυτό το thread άνοιξε για γενικές πληροφορίες για το συγκεκριμένο παιδικό σταθμό κι όχι για το συγκεκριμένο συμβάν. Επιπλέον, τα παιδιά μου δεν πηγαίνουν σε αυτόν τον παιδικό σταθμό, δε ζούμε καν στην Αθήνα, πώς να ασχοληθώ επί της ουσίας; Δεν έχω κληρονομικό χάρισμα για να ξέρω τι ακριβώς συνέβη εξ αποστάσεως. Άσε που δε με ενδιαφέρει να ασχοληθώ κιόλας, δεν το βρίσκω άξιο λόγου. Αν με ενδιέφερε, θα έγραφα στο μπλογκ της "θιγόμενης" μητέρας, όχι εδώ, όπου εδώ και πολλά ποστ είμαστε off topic.

 

Πέρα από αυτό, όπως ο καθένας σχηματίζει μια άποψη για τα μέλη από τα γραφόμενά τους, το ίδιο έκανα κι εγώ και την είπα. Είναι γεγονός πως πολλές φορές, οι εμπλεκόμενοι σε ένα θέμα, κάνουν λογαριασμό για να παρουσιάσουν τη δική τους εκδοχή, παριστάνοντας τους μη εμπλεκόμενους τρίτους. Γι' αυτό πολύς κόσμος, μεταξύ τους κι εγώ, έχει μάθει να μη δίνει και πολύ βάση σε όσα λέγονται από αυτά που αποκάλεσα "μέλη-αλεξιπτωτιστές". Αν εσύ τυγχάνει να είσαι η εξαίρεση, ΟΚ. Γράψε λάθος. Δε σε είπαμε και καμπούρα.

 

Αλλά μια που είχες την καλοσύνη να μου δώσεις συμβουλές για το διαδικτυακό μου μέλλον κι εφόσον είσαι νέο μέλος, θα μου επιτρέψεις να σου δώσω κι εγώ μία: αν γενικά δε σου αρέσει η κριτική, μην το συνεχίζεις το σπορ, δε θα σου βγει σε καλό. :razz:

[Ανδρομέδα]

Ειμαι μελος στο parents 4 χρονια και παρακολουθω κ το μπλογκ που αναφερετε τα τελευταια 3. Θεωρω τουλαχιστον "υποπτο" το οτι απο ολοκληρο το φορουμ που ειναι γεματο ακρως ενδιαφεροντα πραγματα για τα παιδια μας καποιοι γονεις [?] ξεσηκωθηκαν να δημιουργησουν λογαριασμο για το συγκεκριμενο ποστ. Αν σε ολοκληρο το φορουμ αυτο βρηκατε πιο σημαντικο... οκ... τι να πω...

Απο κει και περα μου κανει τρομερη εντυπωση πως καποιος αναφερεται σε προσωπικα δεδομενα ενος παιδιου [αν ισχυουν] τα οποια ουτε καν η μητερα της που πολλακις εχει κατηγορηθει για την δημοσιοτητα που δινει στα παιδια της δεν εχει αναφερει... ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ μα ποτε ομως δεν εχει αναφερθει τπτ για κανεναν αναπτυξιολογο... αν λοιπον αυτο ισχυει τοτε μιλαμε για ευαισθητο προσωπικο δεδομενο που προφανως μια μητερα εμπιστευτηκε στην υπευθυνη του σταθμου που εστελνε το παιδι της και που ΦΥΣΙΚΑ εκεινη δεν ειχε καμια απολυτως δουλεια να παει να λεει απο δω κ απο κει... αν απο την αλλη ο χρηστης που το εγραψε ειναι φιλος της κοπελας [αν και δεν νομιζω απο τον τροπο που γραφει] και του το χει πει προσωπικα τοτε παω πασο αν και παλι το βρισκω απρεπες να αναφερεται κατι τετοιο...

Απο οτι καταλαβα ο σταθμος συνεργαζεται με καποιον παιδοψυχολογο... Χιλια μπραβο του και πολυ καλα κανει. απο κει και περα αυτο δεν σημαινει οτι οι γονεις που εχουν τα παιδια τους εκει δν μπορουν να επιλεξουν αν θα συνεργαστουν η οχι με το συγκεκριμενο ανθρωπο η αν κρινουν πως ειναι απαραιτητο θα βρουν καποιον που ισως να θεωρουν καλυτερο σωστα?

Οι ανθρωποι [καλοι η κακοιη οτιδηποτε πιστευει ο καθενας -δημοκρατια εχουμε-] ποτε δεν γραψαν κατι ανωνυμα... οποτε βρε γιαννο μου συγνωμη κ ολας αλλα ολα αυτα που δεν ηθελε η φιλιω να αναφερει ποιος γονιος εκανε θεμα σορρυ αλλα ειναι αβασιμα. [οπου στην αρχη αναρωτιομουν ποια ειναι -βλεπεις δεν την ξερω κι απο χτες οπως οι περισοτεροι εδω μεσα- υποθετω ειναι η ιδιοκτητρια] τεσπα κοινως ο κοσμος το χει τουμπανο κ αυτη κρυφο καμαρι...

κλεινοντας απο οσα εχω παρακολουθησει ολη την χρονια να γραφονται για τον συγκεκριμενο σταθμο [κι οχι μονο τα τελευταια] νομιζω πως ειναι ενας σταθμος με πολυ καλες δυνατοτητες και προοπτικες [θυμαμαι που εγραφε η ολιβια για το ποσο τελειοι ηταν στην προσαρμογη των παιδιων κλπ] αλλα θεωρω εντελως μα εντελως απαραδεκτο να στιγματιζεται ενα τριχρονο χωριζοντας το απο την ομαδα του [συγνωμη αλλα αυτο ειναι καθαρα ευθυνη της ιδιοκτητριας κ μου ειναι εντελως αδιαφορο τι αποφασισατε οι αλλοι γονεις.. δεν σας πεφτει λογος] και στην τελικη αφου παει στο καλο γινεται αυτο οφειλε να καλεσει τους γονεις να τους ενημερωσει κ οχι να στελνει καταλαθος σημειωματα για την γιορτη... και ειλικρινα δεν με νοιαζει ουτε για τους γονεις ουτε για τον σταθμο ουτε για τπτ αλλο, σκεφτομαι ομως ποσο αδικο ειναι για ενα 3χρονο να βλεπει να πηγαινει ολη η ταξη του μαζι καπου [οπου στο καλο και να ναι το καπου] κ αυτο να καθεται πισω... ο ψωριαρης μονος του δλδ? απαξ και βαζεις καποιον σε μια ομαδα ειναι ισοτιμο μελος αλλιως μην το κανεις καθολου... τελος παντων εγω δεν θα αντιδρουσα τοσο ψυχραιμα αν ημουν στην θεση τους...

κλεινω ελπιζοντας ο σταθμος για τον οποιο διαβασα τοσα ομορφα πραγματα απο τοτε που ξεκινησε η Αθηνα να συνεχισει δημιουργικα και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ το εργο του και απο ολο αυτο να αποκομησει κατι παραπανω απο ενα πληγωμενο εγωισμο που θα τους βοηθησει και καλυτερες δουλειες να εχουν και καλυτεροι ανθρωποι να γινουν [οσο ζουμε μαθαινουμε]

 

σορρυ για το σεντονι μανουλες κ μπαμπα γιαννο

[aggeliki-sisi]

Με βαζεται σε πειρασμο να σχολιασω αν και νιωθω ασχημα αλλα αφου οι ιδιοι θετουν τον ευατο τους σε κοινη θεα ας πω ευγενικα κατι.Ανδρομέδα μακαρι να υπηρχαν ευαισθητα προσωπικα δεδομενα για το παιδακι αλλα καθε αλλο εγω βλεπω μπλογκ ,fb και you tupe διαφορα εχουν πει καπου θα το εχουν πει και αυτο.Οσο αφορα το σταθμο πηγαινουν εκει τα παιδια της φιλης μου και μου λενε τα καλυτερα και απο οτι καταλαβα ο σταθμος εχει καποιους κανονες οπως δηλαδη τα μεγαλα παιδακια να κανουν την γιορτη εκτος σχολειου και τα μικροτερα εντος σχολειου .Το γιατι πηγε το παιδακι στην μεγαλη ταξη αυτο οι γονεις το επιλεγουν .Πιστευω και καταλαβα οτι για πρακτικους λογους δεν κανουν τα πολυ μικρα παιδακια εκτος σχολειου γιορτη ...το διαβασα σε ενα διαλογο ελεγε η διευθύντρια "μα εχει σκαλες" .Ας σκεφτουμε οτι πηγαινε το παιδι στην γιορτη και τους επεφτε απο την σκαλα ή απο την σκηνη τι θαγινοταν τοτε ?Τοτε θα γινοταν πραγματικα χαμος και θα ειχαν δικιο.Δεν νομιζω να εκαναν κατι ρατσιστικο απεναντι στο παιδι καθε αλλο εφαρμοσαν τον κανοναν τους για ολα τα παιδια χωρις εξαιρεση χωρις να σκεφτουν τις αντιδρασεις .Αν εγω ειχα το σταθμο σαν καλος επιχειρματιας θα εβαζα το συγκεκριμενο παιδακι πρωτη θεση για να βγαλει φωτο και να της βαλει η μαμα και ο μπαμπας στα μπλοκς τους .Τι πιο ωραια διαφημιση και δωρεαν. Γενικα και εγω δεν εχω καλη αποψη για το ζευγαρι .

 

Υγ katerinad85 οταν προκειται για το παιδι σου ακομα και οι ενδειξεις ειναι αρκετες για να δράσεις .Ακραια συμπεριφορα ειναι να μην τρωει επι 2 μηνες τα γευματα στο σχολειο .

[Aggelakou]

Κάθομαι και παρακολουθώ εδώ και μέρες την εντατική «καμπάνια» κατασυκοφάντησης ενός παιδικού σταθμού στην Αθήνα, την οποία έχει εξαπολύσει ένα ζεύγος γονιών –μπλόγκερ και «δημοσιογράφων», Μ-Ο είναι τα μικρά αρχικά τους. Εντάξει, ας είναι πάγια και απαράβατη πολιτική του σταθμού να μην δίνει προσωπικά στοιχεία και δεδομένα σε κανέναν, ούτε καν σʼ αυτήν εδώ την εξωφρενική περίσταση. Οι υπόλοιποι γονείς όμως, που κάποιοι ψάξαμε και μάθαμε από πλείστες άκρες ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι, ως πότε θα κρατάμε σιωπή και δεν θα λέμε την αλήθεια, απʼ όσα η δική μας εμπειρία στο σχολείο και η ζωή μας στην ίδια πόλη (και ίντερνετ) μάς επιτρέπει να καταθέσουμε,;

Λοιπόν έχουμε και λέμε: Το ζεύγος αυτό κατηγορεί το σταθμό για διακρίσεις και αποκλεισμό του παιδιού γιατί δεν το έβαλε να συμμετάσχει στη χορευτική παράσταση του τέλους της χρονιάς που συνήθως διοργανώνουν οι παιδικοί σταθμοί ως ευκαιρία να βρεθούν όλοι μαζί, γονείς-παιδιά-προσωπικό- και να περάσουν καλά, με στολές, μουσική, χορό κ.λπ.

Έχοντας η ίδια ένα παιδί εδώ και τρία χρόνια στον ίδιο σχολείο, έχω να πω το εξής: Είναι το μόνο σχολείο που άντεξε στην «εξουθενωτική» δοκιμασία και αναζήτησή μας σε όλη την ευρύτερη περιοχή του κέντρου, και που όταν το βρήκαμε, το επιλέξαμε για τους εξής λόγους: ήταν το πλέον «ανεκτικό» σε θέματα διαφορών στα παιδιά –ηλικία, φυλή, φύλο, ψυχοκινητική ανάπτυξη, ωριμότητα κ.λπ- το πλέον ενημερωμένο σε θέματα ψυχολογίας, διατροφής, παιχνιδιού, και τελικά αυτό που μας έπεισε ότι θα αγκαλιάσει το παιδάκι μας με στοργή και ότι αξίζει να το εμπιστευτούμε. Βάλαμε την ανεκτικότητα και την αμεροληψία πρώτα ως κριτήριο γιατί πιστεύουμε ότι αυτά είναι που θα επιτρέψουν σε ένα παιδί να μάθει το σεβασμό στα άλλα παιδιά, άρα και στον εαυτό του. Η αρχική αυτή πεποίθηση όχι μόνο δεν ατόνησε στα τρία χρόνια, αλλά ενδυναμώθηκε με πλείστες ευκαιρίες. Το σχολείο αυτό, όπως και όλα τα σχολεία της χώρας, της Ευρώπης, της Αμερικής και όλων των ηπείρων όπου υπάρχουν σχολεία, έχει κανόνες και αρχές. Η διαφορά του είναι ότι τους ακολουθεί εκτός από το να τους επικοινωνεί στους γονείς ΚΑΙ γραπτώς ΚΑΙ προφορικώς με την εγγραφή του παιδιού, αλλά ΚΑΙ στις μηνιαίες συναντήσεις. Μόνο που οι συγκεκριμένοι γονείς έλαμψαν δια της απουσίας τους από αυτές τις συναντήσεις, αλλιώς τουλάχιστον θα τους είχαμε γνωρίσει. Οι αρχές αυτού του σχολείου (όπως και άλλων) προβλέπουν ότι στη συγκεκριμένη εξωσχολική παράσταση, ΔΕΝ λαμβάνουν μέρος όλα τα παιδιά, αλλά μόνο εκείνα των οποίων η ψυχοκινητική τους ανάπτυξη το επιτρέπει. Εννοείται, για την προστασία τους. Όχι για τις δημόσιες σχέσεις του σχολείου όπως το κατηγόρησαν. Το σχολείο δεν έχει καν ιστοσελίδα! Δεν την χρειάζεται. Όλοι ξέρουμε ότι επιλέγει συνειδητά να επενδύει σε ανθρώπους, σε παιχνίδια και υλικά για τα παιδιά, σε εξοπλισμό, σε ασφάλεια. Η ασφάλεια –σωματική, ψυχική- ήταν ο λόγος που την πρώτη χρονιά «φοίτησης» και του δικού μας παιδιού μας στο σταθμό, τόσο αυτό, όπως και πολλά άλλα -15 και όχι τέσσερα όπως αναφέρει ψευδώς το ζεύγος- δεν συμμετείχαν στη σκηνή, αλλά από τη θέση του θεατή. Πήγαμε και ήταν υπέροχα. Αλλά το ζεύγος Μ-Ο κάτι τέτοιο αδύνατο να το ανεχθεί για το δικό του παιδί. Φυσικά. Όταν έχεις μετατρέψει –όπως αυτοί- την οικογενειακή σου ζωή σε μια μικρή βιομηχανία, και την εξαργυρώνεις καθημερινά μέσα από αναρτήσεις, φωτογραφίες και βίντεο, κι όταν μάλιστα έχεις βάλει και το ίδιο σου το πιτσιρίκι στη «μπίζνα» διαφημίζοντας από το γάλα του έως το καροτσάκι του, τότε ναι, η όποια θέση του ως θεατή, η όποια μη συμμετοχή του σε παράσταση, είναι φυσικό να σου χαλάει τη δουλειά. Κι ας είναι το παιδί σου τρεισήμισι ετών. Κι ας θεωρεί το σχολείο του ότι δεν είναι ακόμη σε θέση να πάρει μέρος, για τη δική του προστασία και ασφάλεια. Ντροπή. Και τόσο κρίμα, γιατί από ένα σχολείο, από μια κοινωνία, ακόμη κι από μια χώρα μπορείς να γλιτώσεις, αν δεν σου κάνουν, αν σε χαλάνε βρε αδερφέ. Από τους γονείς σου όμως, ποιος θα σε γλιτώσει;

Το ζεύγος, όλο το δήθεν «περιστατικό» το βάφτισαν «αποκλεισμό» και «απόρριψη». Και βάλθηκαν να διασπείρουν το δηλητήριό τους. Θέλει πολλή φαντασία σίγουρα, για να μιλήσεις για απόρριψη, εκτός αν ο ίδιος έχεις βιώσει αποκλεισμό και απόρριψη και απλώς την προβάλλεις στο παιδί σου. Αλλά δεν έμειναν στα του παιδιού τους. Έως την δασκάλα του χορού ειρωνεύονται στα κείμενά τους, γιατί τόλμησε να τους αντιμιλήσει. Και δεν την ειρωνεύονται για τις –αδιαμφισβήτητες- ικανότητές και το ταλέντο της. Αλλά για την εθνικότητά της. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.

Υπάρχει ένας ιταλός συγγραφέας –ο Cipolla- που κάποτε έγραψε τους τέσσερις (ή τρεις νόμους της ανθρώπινης βλακείας. Έλεγε: «Πάντα υποτιμούμε τον αριθμό των βλάκων που συναντάμε στην καθημερινή μας ζωή. Και πάντα οι βλάκες εμφανίζονται στην πλέον ανυποψίαστη στιγμή για να μας κάνουν άνω κάτω. Ωστόσο, έτσι διακρίνεται ο απλώς βλάκας από τον –ας πούμε- κακοποιό: ο βλάκας προξενεί απλώς ζημιά στους άλλους, εν αντιθέσει με τον κακοποιό που αποκομίζει και κάποιο όφελος». Επαυξάνω, λέγοντας ότι ο βλάκας φτάνει μέχρι και ζημιά στον εαυτό του να κάνει, αλλά δεν μπορεί να το αποφύγει (η βλακεία βλέπεις). Το εν λόγω ζεύγος αποφάσισε να φτιάξει μια δική του, δακρύβρεχτη, λαϊκιστική, «κίτρινη» ιστορία «αποκλεισμού» και «αδικίας» στην Ελλάδα της κρίσης και του hate speech, και να την πουλήσει στο κοινό του στα μπλογκ, στις ανθυπογκαζέτες και στις σελίδες του στο FB που διατηρεί. Αγνόησε (το παιδί τους στην τελική, αλλά αυτό πια ας το αφήσουμε ήσυχο) τους ίδιους τους νόμους της επικοινωνίας και της πληροφορίας. Πίστεψαν ότι έτσι θα αντιστάθμιζαν την απώλεια των κερδών μην έχοντας βίντεο και φωτό του παιδιού τους να λάμπει στη σκηνή, εξασφαλίζοντας περισσότερους «πελάτες» μέσα από την ιστορία τους. Δεν έλαβαν υπʼ όψιν τους ότι το πολύ το κυριελέησον ακόμη κι ο προπαγανδισμένος όχλος τους θα το βαρεθεί. Και τελικά το ίδιο τους το δηλητήριο θα το πιουν οι ίδιοι.

Ευχαριστώ για τη φιλοξενία το parents.gr. Ευχαριστώ όσους διαδώσουν το κείμενό αυτό. Το έγραψα ως γονιός που στέκεται -χωρίς να μου ζητηθεί από κανέναν- στο πλευρό του σχολείου και που πιστεύει ακράδαντα ότι στο τέλος κάθε τέτοιας θλιβερής ιστορίας, το μόνο που μένει είναι η σκληρή δουλειά. The rest is history.

Μαρία Αγγελάκου

[giannos]

Κάθομαι και παρακολουθώ εδώ και μέρες την εντατική «καμπάνια» κατασυκοφάντησης ενός παιδικού σταθμού στην Αθήνα, την οποία έχει εξαπολύσει ένα ζεύγος γονιών –μπλόγκερ και «δημοσιογράφων», Μ-Ο είναι τα μικρά αρχικά τους. Εντάξει, ας είναι πάγια και απαράβατη πολιτική του σταθμού να μην δίνει προσωπικά στοιχεία και δεδομένα σε κανέναν, ούτε καν σʼ αυτήν εδώ την εξωφρενική περίσταση. Οι υπόλοιποι γονείς όμως, που κάποιοι ψάξαμε και μάθαμε από πλείστες άκρες ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι, ως πότε θα κρατάμε σιωπή και δεν θα λέμε την αλήθεια, απʼ όσα η δική μας εμπειρία στο σχολείο και η ζωή μας στην ίδια πόλη (και ίντερνετ) μάς επιτρέπει να καταθέσουμε,;

Λοιπόν έχουμε και λέμε: Το ζεύγος αυτό κατηγορεί το σταθμό για διακρίσεις και αποκλεισμό του παιδιού γιατί δεν το έβαλε να συμμετάσχει στη χορευτική παράσταση του τέλους της χρονιάς που συνήθως διοργανώνουν οι παιδικοί σταθμοί ως ευκαιρία να βρεθούν όλοι μαζί, γονείς-παιδιά-προσωπικό- και να περάσουν καλά, με στολές, μουσική, χορό κ.λπ.

Έχοντας η ίδια ένα παιδί εδώ και τρία χρόνια στον ίδιο σχολείο, έχω να πω το εξής: Είναι το μόνο σχολείο που άντεξε στην «εξουθενωτική» δοκιμασία και αναζήτησή μας σε όλη την ευρύτερη περιοχή του κέντρου, και που όταν το βρήκαμε, το επιλέξαμε για τους εξής λόγους: ήταν το πλέον «ανεκτικό» σε θέματα διαφορών στα παιδιά –ηλικία, φυλή, φύλο, ψυχοκινητική ανάπτυξη, ωριμότητα κ.λπ- το πλέον ενημερωμένο σε θέματα ψυχολογίας, διατροφής, παιχνιδιού, και τελικά αυτό που μας έπεισε ότι θα αγκαλιάσει το παιδάκι μας με στοργή και ότι αξίζει να το εμπιστευτούμε. Βάλαμε την ανεκτικότητα και την αμεροληψία πρώτα ως κριτήριο γιατί πιστεύουμε ότι αυτά είναι που θα επιτρέψουν σε ένα παιδί να μάθει το σεβασμό στα άλλα παιδιά, άρα και στον εαυτό του. Η αρχική αυτή πεποίθηση όχι μόνο δεν ατόνησε στα τρία χρόνια, αλλά ενδυναμώθηκε με πλείστες ευκαιρίες. Το σχολείο αυτό, όπως και όλα τα σχολεία της χώρας, της Ευρώπης, της Αμερικής και όλων των ηπείρων όπου υπάρχουν σχολεία, έχει κανόνες και αρχές. Η διαφορά του είναι ότι τους ακολουθεί εκτός από το να τους επικοινωνεί στους γονείς ΚΑΙ γραπτώς ΚΑΙ προφορικώς με την εγγραφή του παιδιού, αλλά ΚΑΙ στις μηνιαίες συναντήσεις. Μόνο που οι συγκεκριμένοι γονείς έλαμψαν δια της απουσίας τους από αυτές τις συναντήσεις, αλλιώς τουλάχιστον θα τους είχαμε γνωρίσει. Οι αρχές αυτού του σχολείου (όπως και άλλων) προβλέπουν ότι στη συγκεκριμένη εξωσχολική παράσταση, ΔΕΝ λαμβάνουν μέρος όλα τα παιδιά, αλλά μόνο εκείνα των οποίων η ψυχοκινητική τους ανάπτυξη το επιτρέπει. Εννοείται, για την προστασία τους. Όχι για τις δημόσιες σχέσεις του σχολείου όπως το κατηγόρησαν. Το σχολείο δεν έχει καν ιστοσελίδα! Δεν την χρειάζεται. Όλοι ξέρουμε ότι επιλέγει συνειδητά να επενδύει σε ανθρώπους, σε παιχνίδια και υλικά για τα παιδιά, σε εξοπλισμό, σε ασφάλεια. Η ασφάλεια –σωματική, ψυχική- ήταν ο λόγος που την πρώτη χρονιά «φοίτησης» και του δικού μας παιδιού μας στο σταθμό, τόσο αυτό, όπως και πολλά άλλα -15 και όχι τέσσερα όπως αναφέρει ψευδώς το ζεύγος- δεν συμμετείχαν στη σκηνή, αλλά από τη θέση του θεατή. Πήγαμε και ήταν υπέροχα. Αλλά το ζεύγος Μ-Ο κάτι τέτοιο αδύνατο να το ανεχθεί για το δικό του παιδί. Φυσικά. Όταν έχεις μετατρέψει –όπως αυτοί- την οικογενειακή σου ζωή σε μια μικρή βιομηχανία, και την εξαργυρώνεις καθημερινά μέσα από αναρτήσεις, φωτογραφίες και βίντεο, κι όταν μάλιστα έχεις βάλει και το ίδιο σου το πιτσιρίκι στη «μπίζνα» διαφημίζοντας από το γάλα του έως το καροτσάκι του, τότε ναι, η όποια θέση του ως θεατή, η όποια μη συμμετοχή του σε παράσταση, είναι φυσικό να σου χαλάει τη δουλειά. Κι ας είναι το παιδί σου τρεισήμισι ετών. Κι ας θεωρεί το σχολείο του ότι δεν είναι ακόμη σε θέση να πάρει μέρος, για τη δική του προστασία και ασφάλεια. Ντροπή. Και τόσο κρίμα, γιατί από ένα σχολείο, από μια κοινωνία, ακόμη κι από μια χώρα μπορείς να γλιτώσεις, αν δεν σου κάνουν, αν σε χαλάνε βρε αδερφέ. Από τους γονείς σου όμως, ποιος θα σε γλιτώσει;

Το ζεύγος, όλο το δήθεν «περιστατικό» το βάφτισαν «αποκλεισμό» και «απόρριψη». Και βάλθηκαν να διασπείρουν το δηλητήριό τους. Θέλει πολλή φαντασία σίγουρα, για να μιλήσεις για απόρριψη, εκτός αν ο ίδιος έχεις βιώσει αποκλεισμό και απόρριψη και απλώς την προβάλλεις στο παιδί σου. Αλλά δεν έμειναν στα του παιδιού τους. Έως την δασκάλα του χορού ειρωνεύονται στα κείμενά τους, γιατί τόλμησε να τους αντιμιλήσει. Και δεν την ειρωνεύονται για τις –αδιαμφισβήτητες- ικανότητές και το ταλέντο της. Αλλά για την εθνικότητά της. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.

Υπάρχει ένας ιταλός συγγραφέας –ο Cipolla- που κάποτε έγραψε τους τέσσερις (ή τρεις νόμους της ανθρώπινης βλακείας. Έλεγε: «Πάντα υποτιμούμε τον αριθμό των βλάκων που συναντάμε στην καθημερινή μας ζωή. Και πάντα οι βλάκες εμφανίζονται στην πλέον ανυποψίαστη στιγμή για να μας κάνουν άνω κάτω. Ωστόσο, έτσι διακρίνεται ο απλώς βλάκας από τον –ας πούμε- κακοποιό: ο βλάκας προξενεί απλώς ζημιά στους άλλους, εν αντιθέσει με τον κακοποιό που αποκομίζει και κάποιο όφελος». Επαυξάνω, λέγοντας ότι ο βλάκας φτάνει μέχρι και ζημιά στον εαυτό του να κάνει, αλλά δεν μπορεί να το αποφύγει (η βλακεία βλέπεις). Το εν λόγω ζεύγος αποφάσισε να φτιάξει μια δική του, δακρύβρεχτη, λαϊκιστική, «κίτρινη» ιστορία «αποκλεισμού» και «αδικίας» στην Ελλάδα της κρίσης και του hate speech, και να την πουλήσει στο κοινό του στα μπλογκ, στις ανθυπογκαζέτες και στις σελίδες του στο FB που διατηρεί. Αγνόησε (το παιδί τους στην τελική, αλλά αυτό πια ας το αφήσουμε ήσυχο) τους ίδιους τους νόμους της επικοινωνίας και της πληροφορίας. Πίστεψαν ότι έτσι θα αντιστάθμιζαν την απώλεια των κερδών μην έχοντας βίντεο και φωτό του παιδιού τους να λάμπει στη σκηνή, εξασφαλίζοντας περισσότερους «πελάτες» μέσα από την ιστορία τους. Δεν έλαβαν υπʼ όψιν τους ότι το πολύ το κυριελέησον ακόμη κι ο προπαγανδισμένος όχλος τους θα το βαρεθεί. Και τελικά το ίδιο τους το δηλητήριο θα το πιουν οι ίδιοι.

Ευχαριστώ για τη φιλοξενία το parents.gr. Ευχαριστώ όσους διαδώσουν το κείμενό αυτό. Το έγραψα ως γονιός που στέκεται -χωρίς να μου ζητηθεί από κανέναν- στο πλευρό του σχολείου και που πιστεύει ακράδαντα ότι στο τέλος κάθε τέτοιας θλιβερής ιστορίας, το μόνο που μένει είναι η σκληρή δουλειά. The rest is history.

Μαρία Αγγελάκου

 

Συμφωνώ Μαρία

[giannos]

Ειμαι μελος στο parents 4 χρονια και παρακολουθω κ το μπλογκ που αναφερετε τα τελευταια 3. Θεωρω τουλαχιστον "υποπτο" το οτι απο ολοκληρο το φορουμ που ειναι γεματο ακρως ενδιαφεροντα πραγματα για τα παιδια μας καποιοι γονεις [?] ξεσηκωθηκαν να δημιουργησουν λογαριασμο για το συγκεκριμενο ποστ. Αν σε ολοκληρο το φορουμ αυτο βρηκατε πιο σημαντικο... οκ... τι να πω...

Απο κει και περα μου κανει τρομερη εντυπωση πως καποιος αναφερεται σε προσωπικα δεδομενα ενος παιδιου [αν ισχυουν] τα οποια ουτε καν η μητερα της που πολλακις εχει κατηγορηθει για την δημοσιοτητα που δινει στα παιδια της δεν εχει αναφερει... ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ μα ποτε ομως δεν εχει αναφερθει τπτ για κανεναν αναπτυξιολογο... αν λοιπον αυτο ισχυει τοτε μιλαμε για ευαισθητο προσωπικο δεδομενο που προφανως μια μητερα εμπιστευτηκε στην υπευθυνη του σταθμου που εστελνε το παιδι της και που ΦΥΣΙΚΑ εκεινη δεν ειχε καμια απολυτως δουλεια να παει να λεει απο δω κ απο κει... αν απο την αλλη ο χρηστης που το εγραψε ειναι φιλος της κοπελας [αν και δεν νομιζω απο τον τροπο που γραφει] και του το χει πει προσωπικα τοτε παω πασο αν και παλι το βρισκω απρεπες να αναφερεται κατι τετοιο...

Απο οτι καταλαβα ο σταθμος συνεργαζεται με καποιον παιδοψυχολογο... Χιλια μπραβο του και πολυ καλα κανει. απο κει και περα αυτο δεν σημαινει οτι οι γονεις που εχουν τα παιδια τους εκει δν μπορουν να επιλεξουν αν θα συνεργαστουν η οχι με το συγκεκριμενο ανθρωπο η αν κρινουν πως ειναι απαραιτητο θα βρουν καποιον που ισως να θεωρουν καλυτερο σωστα?

Οι ανθρωποι [καλοι η κακοιη οτιδηποτε πιστευει ο καθενας -δημοκρατια εχουμε-] ποτε δεν γραψαν κατι ανωνυμα... οποτε βρε γιαννο μου συγνωμη κ ολας αλλα ολα αυτα που δεν ηθελε η φιλιω να αναφερει ποιος γονιος εκανε θεμα σορρυ αλλα ειναι αβασιμα. [οπου στην αρχη αναρωτιομουν ποια ειναι -βλεπεις δεν την ξερω κι απο χτες οπως οι περισοτεροι εδω μεσα- υποθετω ειναι η ιδιοκτητρια] τεσπα κοινως ο κοσμος το χει τουμπανο κ αυτη κρυφο καμαρι...

κλεινοντας απο οσα εχω παρακολουθησει ολη την χρονια να γραφονται για τον συγκεκριμενο σταθμο [κι οχι μονο τα τελευταια] νομιζω πως ειναι ενας σταθμος με πολυ καλες δυνατοτητες και προοπτικες [θυμαμαι που εγραφε η ολιβια για το ποσο τελειοι ηταν στην προσαρμογη των παιδιων κλπ] αλλα θεωρω εντελως μα εντελως απαραδεκτο να στιγματιζεται ενα τριχρονο χωριζοντας το απο την ομαδα του [συγνωμη αλλα αυτο ειναι καθαρα ευθυνη της ιδιοκτητριας κ μου ειναι εντελως αδιαφορο τι αποφασισατε οι αλλοι γονεις.. δεν σας πεφτει λογος] και στην τελικη αφου παει στο καλο γινεται αυτο οφειλε να καλεσει τους γονεις να τους ενημερωσει κ οχι να στελνει καταλαθος σημειωματα για την γιορτη... και ειλικρινα δεν με νοιαζει ουτε για τους γονεις ουτε για τον σταθμο ουτε για τπτ αλλο, σκεφτομαι ομως ποσο αδικο ειναι για ενα 3χρονο να βλεπει να πηγαινει ολη η ταξη του μαζι καπου [οπου στο καλο και να ναι το καπου] κ αυτο να καθεται πισω... ο ψωριαρης μονος του δλδ? απαξ και βαζεις καποιον σε μια ομαδα ειναι ισοτιμο μελος αλλιως μην το κανεις καθολου... τελος παντων εγω δεν θα αντιδρουσα τοσο ψυχραιμα αν ημουν στην θεση τους...

κλεινω ελπιζοντας ο σταθμος για τον οποιο διαβασα τοσα ομορφα πραγματα απο τοτε που ξεκινησε η Αθηνα να συνεχισει δημιουργικα και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ το εργο του και απο ολο αυτο να αποκομησει κατι παραπανω απο ενα πληγωμενο εγωισμο που θα τους βοηθησει και καλυτερες δουλειες να εχουν και καλυτεροι ανθρωποι να γινουν [οσο ζουμε μαθαινουμε]

 

σορρυ για το σεντονι μανουλες κ μπαμπα γιαννο

 

Καταρχήν πολλές ευχές.

Θα ήθελα να επισημάνω τα εξής:

Η διατύπωση μου για τις σχέσεις μεταξύ του ζεύγους και της.... ή της...... είναι προσεκτική, και μπορεί να εννοεί κάτι διαφορετικό από αυτό που κατάλαβες.Δεν θα μπορούσε να εννοεί τις διαπροσωπικές σχέσεις τους? Είχαν μια φιλική σχέση και κάτι συνέβει μεταξύ τους πχ. Θα ήθελα σε παρακαλώ να μην μου αποδίδεις κάτι που δεν έγραψα. Δεν ανέφερα τίποτε για το παιδάκι....νομίζω. Επίσης να σου πω ότι η ιστορία πλέον αφορά όλους τους γονείς γιατί δεν είναι όμορφο να υπάρχουν απειλές του στυλ ¨ Ή δίωχνεις την δασκάλα του χορού ή γιορτή δεν κάνεις" . Φαντάζομαι να κατάλαβες....