Νηπιαγωγειο και απαιτησεις γονεων

[love kids 569]

πρίν από 16 λεπτά , Έσπερος είπε:

Όσο περίεργο κ αν ακούγεται, οι μικρότερες τάξεις είναι δυσκολότερες. Ο καθηγητής κατεύθυνσης έχει μεν «επιστημονικά» πιο δύσκολο διδακτικό αντικείμενο, πρέπει να ετοιμάσει ασκήσεις, σημειώσεις κλπ, τα οποία όμως είναι οκ, απλώς μπορεί να τα εμπλουτίζει κ κυρίως έχει απέναντι του μεγάλα παιδιά. Ο νηπιαγωγός ακόμα κ να μη θέλει να κάνει κάτι πολύ ψαγμένο, έχει να βάλει στη σειρά πολύ μικρά παιδιά, και τίποτα παραπανίσιο να μην κάνει (που χωρίς βιβλία δεν είναι κ εύκολο, πιο εύκολα πας απροετοίμαστος στο λύκειο), μόνο κ μόνο τα βασικά είναι δυσκολότερα από οποιαδήποτε άλλη τάξη. (δεν είναι νηπιαγωγός)

Ναι, κατά γενική ομολογία οι μικρότερες τάξεις είναι πιο δύσκολες αλλά όλες οι δουλειές έχουν τις δυσκολίες τους. Σαφώς δύσκολο το έργο τους αλλά δεν μπορώ τις υπερβολές. Διευκρινίζω ότι στη συζήτηση εδώ από χτες μέχρι σήμερα τουλάχιστον δεν έχω διαβάσει υπερβολές. Αλλά έχω συζητήσει με νηπιαγωγούς που μιλούσαν για τις δυσκολίες, το δύσκολο ωράριο, τις ευθύνες κλπ. και αναφορά στην αγάπη για την ενασχόληση με τα παιδιά καμία. Λες κι οι υπόλοιποι δεν έχουμε δυσκολίες, δύσκολα ωράρια κι ευθύνες. Έτυχε τότε να δουλεύω συνεχή 12ωρα με ανελέητα deadlines και απορούσα με όσα άκουγα. Και ξαναλέω ότι καθόλου δεν υποτιμώ το έργο και τη σοβαρότητα του αντικειμένου των νηπιαγωγών. 

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 17 λεπτά , love kids είπε:

Ναι, κατά γενική ομολογία οι μικρότερες τάξεις είναι πιο δύσκολες αλλά όλες οι δουλειές έχουν τις δυσκολίες τους.

Απλώς σου απαντώ στο ότι ναι μεν έχει δυσκολίες αλλά το ωραριο κλπ, γιατί οι νηπιαγωγοί έχουν το ίδιο ή μάλλον χειρότερο ωράριο από όλους τους εκπαιδευτικούς, ενω η δουλειά τους έχει κάποιες απαιτήσεις που δεν τις έχει πχ η δικιά μου στο Γυμνάσιο. Εγώ έχω σαφώς ορισμένα μαθήματα, εφημερίες και κενά, ενώ ο νηπιαγωγός δεν έχει, είναι όλη την ώρα. Ή ο διευθυντής μας μπορεί να είναι στο σχολείο μέχρι τις 3-4 ο απόγευμα, αλλά έχει ελάχιστες ώρες μάθημα, ενώ μια προϊσταμένη έχει και μάθημα και δεν την αξιώνουν καν να λέγετα διευθύντρια λες και είναι β διαλογής. Η σύγκριση με τα άλλα επαγγέλματα είναι άσχετη γιατί το καθένα έχει τα δικά του. Μεταξύ των εκπαιδευτικών, που είναι ομοειδείς κλάδοι και παρόμοιες συνθήκες και ίδιες απολαβές, οι νηπιαγωγοί είναι σίγουρα οι πιο επιβαρημένοι και οι πιο υποτιμημένοι. 

[love kids 569]

πρίν από 4 λεπτά , Έσπερος είπε:

Απλώς σου απαντώ στο ότι ναι μεν έχει δυσκολίες αλλά το ωραριο κλπ, γιατί οι νηπιαγωγοί έχουν το ίδιο ή μάλλον χειρότερο ωράριο από όλους τους εκπαιδευτικούς, ενω η δουλειά τους έχει κάποιες απαιτήσεις που δεν τις έχει πχ η δικιά μου στο Γυμνάσιο. Εγώ έχω σαφώς ορισμένα μαθήματα, εφημερίες και κενά, ενώ ο νηπιαγωγός δεν έχει, είναι όλη την ώρα. Ή ο διευθυντής μας μπορεί να είναι στο σχολείο μέχρι τις 3-4 ο απόγευμα, αλλά έχει ελάχιστες ώρες μάθημα, ενώ μια προϊσταμένη έχει και μάθημα και δεν την αξιώνουν καν να λέγετα διευθύντρια λες και είναι β διαλογής. Η σύγκριση με τα άλλα επαγγέλματα είναι άσχετη γιατί το καθένα έχει τα δικά του. Μεταξύ των εκπαιδευτικών, που είναι ομοειδείς κλάδοι και παρόμοιες συνθήκες και ίδιες απολαβές, οι νηπιαγωγοί είναι σίγουρα οι πιο επιβαρημένοι και οι πιο υποτιμημένοι. 

Προσωπικά δεν έκανα σύγκριση των διαφόρων κλάδων εκπαιδευτικών. Ούτε ήταν αυτό το θέμα μας. 

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 3 λεπτά , love kids είπε:

Προσωπικά δεν έκανα σύγκριση των διαφόρων κλάδων εκπαιδευτικών. Ούτε ήταν αυτό το θέμα μας. 

Μίλησες για ωράριο, που ξέρω ότι το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι κόκκινο πανί για όλους τους υπολοίπους. Γι αυτό σου εξηγώ ότι αν είναι να στραβοκοιτάς κάποιον εκπαιδευτικό για το ωράριο, ο τελευταίος που πρέπει να στραβοκοιτάς είναι μια νηπιαγωγός. Κακά τα ψέματα, δεν θα πει κάποιος σε μια φιλόλογο λυκείου ότι εντάξει δεν πειράζει έχει ελαφρύ ωράριο, ούτε θα αναρωτηθεί αν αγαπάει τα παιδιά και διάλεξε αυτή τη δουλειά. 

[love kids 569]

πρίν από 5 λεπτά , Έσπερος είπε:

Μίλησες για ωράριο, που ξέρω ότι το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι κόκκινο πανί για όλους τους υπολοίπους. Γι αυτό σου εξηγώ ότι αν είναι να στραβοκοιτάς κάποιον εκπαιδευτικό για το ωράριο, ο τελευταίος που πρέπει να στραβοκοιτάς είναι μια νηπιαγωγός. Κακά τα ψέματα, δεν θα πει κάποιος σε μια φιλόλογο λυκείου ότι εντάξει δεν πειράζει έχει ελαφρύ ωράριο, ούτε θα αναρωτηθεί αν αγαπάει τα παιδιά και διάλεξε αυτή τη δουλειά. 

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε σε πολλά πράγματα χαχαχα. Και γιατί πιστεύεις ότι θα σύγκρινα ωράριο νηπιαγωγού και φιλολόγου, για παράδειγμα, κι όχι νηπιαγωγού και υπαλλήλου σε τμήμα μάρκετινγκ; Δε στραβοκοιτάω τους νηπιαγωγούς για το ωράριο. Αν ήθελα, θα είχα γίνει, δε μου ήταν δύσκολο. Αλλά γιατί σώνει και καλά να πειστώ ότι το ωράριό τους είναι τραγικό; 

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 4 λεπτά , love kids είπε:

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε σε πολλά πράγματα χαχαχα. Και γιατί πιστεύεις ότι θα σύγκρινα ωράριο νηπιαγωγού και φιλολόγου, για παράδειγμα, κι όχι νηπιαγωγού και υπαλλήλου σε τμήμα μάρκετινγκ; Δε στραβοκοιτάω τους νηπιαγωγούς για το ωράριο. Αν ήθελα, θα είχα γίνει, δε μου ήταν δύσκολο. Αλλά γιατί σώνει και καλά να πειστώ ότι το ωράριό τους είναι τραγικό; 

Μα δεν είπε κανεις ότι είναι τραγικό. Απλώς σε σχέση με ομοειδείς κλάδους είναι το χειρότερο κ σε σχέση με άλλους κλάδους είναι απλώς μη συγκρίσιμο γιατί είναι άλλες δουλειές. το ωράριο ειδικά για να γίνεις νηπιαγωγός δεν είναι καν κίνητρο. μπορεί να είναι κίνητρο για άλλον εκπαιδευτικό, άλλου κλάδου, το να είναι στο σχολείο παρα να δουλεύει αλλού, γθα τον νηπιαγωγό ειδικά, δεν είναι. ακόμα κ εμείς οι εκπαιδευτικοί, δεν θα γινόμασταν εύκολα νηπιαγωγοί αν δεν μας άρεσε πραγματικά. 

[love kids 569]

πρίν από 12 λεπτά , Έσπερος είπε:

Μίλησες για ωράριο, που ξέρω ότι το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι κόκκινο πανί για όλους τους υπολοίπους. Γι αυτό σου εξηγώ ότι αν είναι να στραβοκοιτάς κάποιον εκπαιδευτικό για το ωράριο, ο τελευταίος που πρέπει να στραβοκοιτάς είναι μια νηπιαγωγός. Κακά τα ψέματα, δεν θα πει κάποιος σε μια φιλόλογο λυκείου ότι εντάξει δεν πειράζει έχει ελαφρύ ωράριο, ούτε θα αναρωτηθεί αν αγαπάει τα παιδιά και διάλεξε αυτή τη δουλειά. 

Επίσης η φιλόλογος Λυκείου λογικό δεν είναι να αναμένεται αν όχι να αγαπά, να συμπαθεί τα παιδιά; Πολλές φορές το έχω σκεφτεί για εκπαιδευτικούς και δευτεροβάθμιας.

πρίν από 4 λεπτά , Έσπερος είπε:

Μα δεν είπε κανεις ότι είναι τραγικό. Απλώς σε σχέση με ομοειδείς κλάδους είναι το χειρότερο κ σε σχέση με άλλους κλάδους είναι απλώς μη συγκρίσιμο γιατί είναι άλλες δουλειές. το ωράριο ειδικά για να γίνεις νηπιαγωγός δεν είναι καν κίνητρο. μπορεί να είναι κίνητρο για άλλον εκπαιδευτικό, άλλου κλάδου, το να είναι στο σχολείο παρα να δουλεύει αλλού, γθα τον νηπιαγωγό ειδικά, δεν είναι. ακόμα κ εμείς οι εκπαιδευτικοί, δεν θα γινόμασταν εύκολα νηπιαγωγοί αν δεν μας άρεσε πραγματικά. 

"Δεν είπε κανείς", "δε θα αναρωτηθεί κανείς"... Πολύ απόλυτη σε βρίσκω γενικά.

πρίν από 6 λεπτά , Έσπερος είπε:

Μα δεν είπε κανεις ότι είναι τραγικό. Απλώς σε σχέση με ομοειδείς κλάδους είναι το χειρότερο κ σε σχέση με άλλους κλάδους είναι απλώς μη συγκρίσιμο γιατί είναι άλλες δουλειές. το ωράριο ειδικά για να γίνεις νηπιαγωγός δεν είναι καν κίνητρο. μπορεί να είναι κίνητρο για άλλον εκπαιδευτικό, άλλου κλάδου, το να είναι στο σχολείο παρα να δουλεύει αλλού, γθα τον νηπιαγωγό ειδικά, δεν είναι. ακόμα κ εμείς οι εκπαιδευτικοί, δεν θα γινόμασταν εύκολα νηπιαγωγοί αν δεν μας άρεσε πραγματικά. 

Μια χαρά συγκρίσιμα μεγέθη είναι τα ωράρια διαφόρων εργασιών ακόμη κι αν δεν είναι στον ίδιο τομέα. Συγκρίσιμα δεν είναι π.χ. ωράρια και απολαβές αν και υπάρχουν συσχετισμοί.

[mama16 1.767]

Γιατί @Εσπερος ένας φιλόλογος πόσες ώρες μάθημα εχει την ημέρα? Ή ένας μαθατικος κλπ?

[Yovanna 2.535]

Eμένα πάντως το επάγγελμα της νηπιαγωγού μου φαίνεται βουνό. Τρέφω απεριόριστο θαυμασμό για τις επαγγελματίες αυτές και την ευθύνη που αναλαμβάνουν. Μου φαίνεται επίσης τρομερά κουραστικό. Εγώ όντας στον business κλάδο, θεωρώ οτι κουράζομαι πολύ λιγότερο. Ναι, υπάρχει άγχος, ένταση συχνά κτλ, αλλά και πάλι τέτοια ευθύνη και κούραση δεν έχω. 

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 34 λεπτά , mama16 είπε:

Γιατί @Εσπερος ένας φιλόλογος πόσες ώρες μάθημα εχει την ημέρα? Ή ένας μαθατικος κλπ?

Από 23 ώρες την εβδομάδα έως 18(λίγοι παλιοί έχουν μείνει με τόσες). Κατά μέσο όρο δλδ 4 ώρες τη μέρα (διδακτικές). οι νηπιαγωγοί έχουν 25 κ πέφτουν μόνο σε πολυθεσία νηπιαγωγεία αν θυμάμαι καλά. κ το 5ωρο το δικό μου όμως καμία σχέση με την νηπιαγωγό, που από τη στιγμή που πατήσει ένα παθδι στο σχολείο είναι υπεύθυνη γι αυτό. Εγω αν πάω ένα τέταρτο πριν το κουδούνι όπως πάω συνήθως, είμαι υπεύθυνη για τα παιδιά μόνο τη μέρα που έχω εφημερία, αλλιωσ βγάζω τις φωτοτυπίες μου, ή ο,τι άλλο. όταν τελειώσει η διδακτική ώρα αν δεν εφημερεύω, πάω στη. τουαλέτα, πίνω νερό, πάω στο κυλικείο κλπ. Στο κενό μου μοορω να φάω κ να ετοιμάσω το υλικό για το μάθημα ή να δεχτω γονεις. Η νηπιαγωγός στις ίδιες διδακτικεσ ώρες δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο γιατί δεν έχει ούτε διάλειμμα αφού είναι συνεχώς υπεύθυνη για τα παιδιά. κ φυσικά αλλιώς αντιμετωπίζεις τρελές απαιτήσεις γονέων στα μεγάλα παιδιά, αλλιώς στο νηπιο. 

πρίν από 33 λεπτά , Yovanna είπε:

Eμένα πάντως το επάγγελμα της νηπιαγωγού μου φαίνεται βουνό. Τρέφω απεριόριστο θαυμασμό για τις επαγγελματίες αυτές και την ευθύνη που αναλαμβάνουν. Μου φαίνεται επίσης τρομερά κουραστικό. Εγώ όντας στον business κλάδο, θεωρώ οτι κουράζομαι πολύ λιγότερο. Ναι, υπάρχει άγχος, ένταση συχνά κτλ, αλλά και πάλι τέτοια ευθύνη και κούραση δεν έχω. 

Εμένα κ η πρωτοβάθμια μου φαίνεται βουνό. Έχει μόνο το πλεονέκτημα ότι εχεις κατά βάση ένα τμήμα άρα δεν προβληματίζεσαι για τόσα παιδιά, όπως εγω που σε μια μέρα έχω 100 διαφορετικά παιδια. Κατά τ αλλα όμως όσο πιο μικρά, τόσο πιο δύσκολα, το λέω κ επιμενω σ αυτό. Σκεψου ότι έχουμε συναδέλφους από επαλ που συμπληρώνουν στο γυμνάσιο κ μας λενε ότι τα παιδιά του γυμνασίου τα θεωρούν πολύ κουραστικά γιατί δεν είναι τόσο συνεννοησιμα. Αλλά κι διδασκαλία είναι πιο δύσκολη στα μικρά κι ας είναι πιο «εύκολο» αυτό που εχεις να τους πεις, γιατί χρειάζεται σωστή μέθοδος. 

[mama16 1.767]

πρίν από 14 λεπτά , Έσπερος είπε:

Από 23 ώρες την εβδομάδα έως 18(λίγοι παλιοί έχουν μείνει με τόσες). Κατά μέσο όρο δλδ 4 ώρες τη μέρα (διδακτικές). οι νηπιαγωγοί έχουν 25 κ πέφτουν μόνο σε πολυθεσία νηπιαγωγεία αν θυμάμαι καλά. κ το 5ωρο το δικό μου όμως καμία σχέση με την νηπιαγωγό, που από τη στιγμή που πατήσει ένα παθδι στο σχολείο είναι υπεύθυνη γι αυτό. Εγω αν πάω ένα τέταρτο πριν το κουδούνι όπως πάω συνήθως, είμαι υπεύθυνη για τα παιδιά μόνο τη μέρα που έχω εφημερία, αλλιωσ βγάζω τις φωτοτυπίες μου, ή ο,τι άλλο. όταν τελειώσει η διδακτική ώρα αν δεν εφημερεύω, πάω στη. τουαλέτα, πίνω νερό, πάω στο κυλικείο κλπ. Στο κενό μου μοορω να φάω κ να ετοιμάσω το υλικό για το μάθημα ή να δεχτω γονεις. Η νηπιαγωγός στις ίδιες διδακτικεσ ώρες δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο γιατί δεν έχει ούτε διάλειμμα αφού είναι συνεχώς υπεύθυνη για τα παιδιά. κ φυσικά αλλιώς αντιμετωπίζεις τρελές απαιτήσεις γονέων στα μεγάλα παιδιά, αλλιώς στο νηπιο. 

Εμένα κ η πρωτοβάθμια μου φαίνεται βουνό. Έχει μόνο το πλεονέκτημα ότι εχεις κατά βάση ένα τμήμα άρα δεν προβληματίζεσαι για τόσα παιδιά, όπως εγω που σε μια μέρα έχω 100 διαφορετικά παιδια. Κατά τ αλλα όμως όσο πιο μικρά, τόσο πιο δύσκολα, το λέω κ επιμενω σ αυτό. Σκεψου ότι έχουμε συναδέλφους από επαλ που συμπληρώνουν στο γυμνάσιο κ μας λενε ότι τα παιδιά του γυμνασίου τα θεωρούν πολύ κουραστικά γιατί δεν είναι τόσο συνεννοησιμα. Αλλά κι διδασκαλία είναι πιο δύσκολη στα μικρά κι ας είναι πιο «εύκολο» αυτό που εχεις να τους πεις, γιατί χρειάζεται σωστή μέθοδος. 

Ναι όπως το λες ο νηπιαγωγός έχει πιο δύσκολο επάγγελμα απ' τον καθηγητή που όντως να έχεις τόσα μικρά είναι δύσκολο! Βέβαια το θετικό με τα δικά σας επαγγελματα είναι ότι δουλεύετε πάντα πρωί, πενθήμερη εργασία κ καλοκαίρια κ αργίες κάθεστε. Θεωρώ είναι απ' τα καλύτερα επαγγέλματα για μια γυναίκα αλλά δυστυχώς δύσκολος ο διορισμός

[Yovanna 2.535]

11 minutes ago, mama16 said:

Ναι όπως το λες ο νηπιαγωγός έχει πιο δύσκολο επάγγελμα απ' τον καθηγητή που όντως να έχεις τόσα μικρά είναι δύσκολο! Βέβαια το θετικό με τα δικά σας επαγγελματα είναι ότι δουλεύετε πάντα πρωί, πενθήμερη εργασία κ καλοκαίρια κ αργίες κάθεστε. Θεωρώ είναι απ' τα καλύτερα επαγγέλματα για μια γυναίκα αλλά δυστυχώς δύσκολος ο διορισμός

Γιατί συγκεκριμένα για γυναίκα?

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 5 λεπτά , mama16 είπε:

Ναι όπως το λες ο νηπιαγωγός έχει πιο δύσκολο επάγγελμα απ' τον καθηγητή που όντως να έχεις τόσα μικρά είναι δύσκολο! Βέβαια το θετικό με τα δικά σας επαγγελματα είναι ότι δουλεύετε πάντα πρωί, πενθήμερη εργασία κ καλοκαίρια κ αργίες κάθεστε. Θεωρώ είναι απ' τα καλύτερα επαγγέλματα για μια γυναίκα αλλά δυστυχώς δύσκολος ο διορισμός

Ως ωράριο απουσίας από το σπίτι είναι ιδανικό. απλώς δεν είναι τόσο ξεκούραστο όσο φαντάζονται κάποιοι. Επίσης η εικόνα ότι ο καθηγητής σχολάσει στις 11 κ πάει σπίτι κ το απόγευμα λειπει στα ιδιαίτερα, είναι παρελθόν. Οι συνθήκες εργασίας αλλά κ ζωής πολλων νεων ή αναπληρωτών συναδέλφων που έχουν κ παρα πολλά προσόντα, κάθε άλλο παρα αξιοζήλευτες είναι. 

[mama16 1.767]

πρίν από 18 λεπτά , Yovanna είπε:

Γιατί συγκεκριμένα για γυναίκα?

Γιατί είμαι γυναίκα κ σκέφτομαι ότι είναι ιδανικό για το φύλο μου. Αν ήμουν άντρας θα έλεγα το ίδιο μάλλον 

πρίν από 9 λεπτά , Έσπερος είπε:

Ως ωράριο απουσίας από το σπίτι είναι ιδανικό. απλώς δεν είναι τόσο ξεκούραστο όσο φαντάζονται κάποιοι. Επίσης η εικόνα ότι ο καθηγητής σχολάσει στις 11 κ πάει σπίτι κ το απόγευμα λειπει στα ιδιαίτερα, είναι παρελθόν. Οι συνθήκες εργασίας αλλά κ ζωής πολλων νεων ή αναπληρωτών συναδέλφων που έχουν κ παρα πολλά προσόντα, κάθε άλλο παρα αξιοζήλευτες είναι. 

Καλά δεν είχα καν στο νου μου ότι οι διορισμένοι καθηγητές κάνουν κ ιδιαίτερα το απόγευμα, στο μυαλό μου έχω ότι ιδιαίτερα κάνουν αυτοί που δεν είναι διορισμένοι κ δεν έχουν άλλο εισόδημα!

[love kids 569]

1 hour ago, Έσπερος είπε:

Από 23 ώρες την εβδομάδα έως 18(λίγοι παλιοί έχουν μείνει με τόσες). Κατά μέσο όρο δλδ 4 ώρες τη μέρα (διδακτικές). οι νηπιαγωγοί έχουν 25 κ πέφτουν μόνο σε πολυθεσία νηπιαγωγεία αν θυμάμαι καλά. κ το 5ωρο το δικό μου όμως καμία σχέση με την νηπιαγωγό, που από τη στιγμή που πατήσει ένα παθδι στο σχολείο είναι υπεύθυνη γι αυτό. Εγω αν πάω ένα τέταρτο πριν το κουδούνι όπως πάω συνήθως, είμαι υπεύθυνη για τα παιδιά μόνο τη μέρα που έχω εφημερία, αλλιωσ βγάζω τις φωτοτυπίες μου, ή ο,τι άλλο. όταν τελειώσει η διδακτική ώρα αν δεν εφημερεύω, πάω στη. τουαλέτα, πίνω νερό, πάω στο κυλικείο κλπ. Στο κενό μου μοορω να φάω κ να ετοιμάσω το υλικό για το μάθημα ή να δεχτω γονεις. Η νηπιαγωγός στις ίδιες διδακτικεσ ώρες δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο γιατί δεν έχει ούτε διάλειμμα αφού είναι συνεχώς υπεύθυνη για τα παιδιά. κ φυσικά αλλιώς αντιμετωπίζεις τρελές απαιτήσεις γονέων στα μεγάλα παιδιά, αλλιώς στο νηπιο. 

Εμένα κ η πρωτοβάθμια μου φαίνεται βουνό. Έχει μόνο το πλεονέκτημα ότι εχεις κατά βάση ένα τμήμα άρα δεν προβληματίζεσαι για τόσα παιδιά, όπως εγω που σε μια μέρα έχω 100 διαφορετικά παιδια. Κατά τ αλλα όμως όσο πιο μικρά, τόσο πιο δύσκολα, το λέω κ επιμενω σ αυτό. Σκεψου ότι έχουμε συναδέλφους από επαλ που συμπληρώνουν στο γυμνάσιο κ μας λενε ότι τα παιδιά του γυμνασίου τα θεωρούν πολύ κουραστικά γιατί δεν είναι τόσο συνεννοησιμα. Αλλά κι διδασκαλία είναι πιο δύσκολη στα μικρά κι ας είναι πιο «εύκολο» αυτό που εχεις να τους πεις, γιατί χρειάζεται σωστή μέθοδος. 

Στην πρωτοβάθμια υπάρχουν κι οι ειδικότητες που επίσης έχουν πολλούς μαθητές. Φίλη πάει σε 5 σχολεία ως καθηγήτρια Γαλλικών.

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 4 λεπτά , love kids είπε:

Στην πρωτοβάθμια υπάρχουν κι οι ειδικότητες που επίσης έχουν πολλούς μαθητές. Φίλη πάει σε 5 σχολεία ως καθηγήτρια Γαλλικών.

οι ειδικότητες της πρωτοβάθμιας είναι η επόμενη πιο αδικημένη ομάδα κ έχουν πολύ άσχημη αντιμετώπιση ακόμα κ από τους δασκάλους. 

[love kids 569]

πρίν από 31 λεπτά , Έσπερος είπε:

Ως ωράριο απουσίας από το σπίτι είναι ιδανικό. απλώς δεν είναι τόσο ξεκούραστο όσο φαντάζονται κάποιοι. Επίσης η εικόνα ότι ο καθηγητής σχολάσει στις 11 κ πάει σπίτι κ το απόγευμα λειπει στα ιδιαίτερα, είναι παρελθόν. Οι συνθήκες εργασίας αλλά κ ζωής πολλων νεων ή αναπληρωτών συναδέλφων που έχουν κ παρα πολλά προσόντα, κάθε άλλο παρα αξιοζήλευτες είναι. 

Σωστό αυτό. Οι νεότεροι σε ηλικία, αναπληρωτές και διορισμένοι, έχουν πολλά τυπικά προσόντα συνήθως. Το αν τα εφαρμόζουν τις γνώσεις τους ή αν η διδασκαλία τους είναι στείρα άλλο μεγάλο θέμα, για το οποίο όμως ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό και το σύστημα εκπαίδευσης της χώρας.

[Έσπερος 4.535]

πρίν από 8 λεπτά , love kids είπε:

Σωστό αυτό. Οι νεότεροι σε ηλικία, αναπληρωτές και διορισμένοι, έχουν πολλά τυπικά προσόντα συνήθως. Το αν τα εφαρμόζουν τις γνώσεις τους ή αν η διδασκαλία τους είναι στείρα άλλο μεγάλο θέμα, για το οποίο όμως ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό και το σύστημα εκπαίδευσης της χώρας.

Κάποιοι από τους συναδέλφους που μας έχουν δημιουργήσει απίστευτες εντάσεις κ προβλήματα με μαθητες ήταν πολύ υψηλών προσόντων. Η μια διδάσκει κ στο εαπ κ οι άλλες δυο πήγαν σε πειραματικό.... πιθανότατα δεν θέλει κανεις να τις βλέπει εκεί που είναι γιατι ήταν ολεσ τους προσωπικότητες με σοβαρα προβλήματα κοινωνικής συμπεριφοράς, αλλά ανταμείφθηκαν για τα τυπικα προσόντα τους.  δεν το λέω από κόμπλεξ, κ εγω τα έχω τα ίδια προσόντα αλλά είναι άσχετα με το αν μπορείς να διαχειριστείς μια τάξη. αλλά μόνο μια από αυτές είναι αναπληρώτρια. γενικα στο σχολείο μου οι καλύτεροι καθηγητές, ως συνάδελφοι κ ως παιδαγωγοί, ήταν πάντα οι αναπληρωτές. οι ντόπιοι είναι συνεπείς, ενδιαφέρονται, πολλοί είναι αγαπητοί στα παιδιά με την καλή έννοια κ κάνουν καλό μάθημα, δεν μοορω να προσάψω κάτι, αλλά η διαφορα στην αντίληψη κ το επίπεδο μεταξύ νέων κ παλιών φαίνεται, με ελάχιστες εξαιρέσεις. ο μέσος εκπαιδευτικός άνω των 50 στην Ελλάδα δεν θα μπορούσε να δουλέψει πουθενά άλλου κ ας είναι εξαιρετικός στην τάξη του. 

[kotsifikos 3.277]

Πάντως εγώ μετά τον φετινό χειμώνα και τις ώρες τηλεκπαίδευσης που έζησα άρχισα να αναρωτιέμαι για τις νηπιαγωγούς γιατί το κάνουν αυτό στον εαυτό τους???

 Έβλεπα όλους αυτούς τους μήνες την δασκάλα να προσπαθεί να κρατάει 20 παιδιά σε ηρεμία (πίσω από ένα pc ) να τους μαθαίνει πράγματα, να κατευνάσει τα πνεύματα σε στιγμές έντασης, να προσπαθεί να μην αδικήσει κανένα παιδάκι, να μη στεναχωρηθεί κανένα, να είναι δίκαιη (πολύ δύσκολο όταν έχεις να κάνεις με πεντάχρονα εξάχρονα), και αλήθεια σας λέω την θαυμάζω!!! Εγώ σίγουρα δεν θα μπορούσα να κάνω αυτή την δουλειά! χίλιες φορές αυτή που κάνω και ας δουλεύω παραπάνω ώρες από εκείνη καθόλου δεν με πειράζει.

Εμείς σήμερα χρειαστήκαμε μισή ώρα διαπραγμάτευσης για το τι πρωινό θα φάει, τι παιχνίδι θα κρατήσει στο αυτοκίνητο, ποια μάσκα θα βάλει πρώτα και ποιες θα πάρει μαζί.....σκέφτομαι αυτό να το έχω επί 20 και με λούζει κρύος ιδρώτας.

Επίσης θεωρώ ότι οι νηπιαγωγοί πέρα από τα παιδιά έχουν αν αντιμετωπίσουν και εμάς τους δύστροπους γονείς που δεν θέλουμε το παιδί μας να το χτυπήσει συμμαθητής του, αλλά δεν πειράζει το δικό μας το παιδί να χτυπήσει άλλο, που δεν θέλουμε να οριοθετηθεί την ώρα που παραβεί τους κανόνες γιατί εμείς έτσι θέλουμε να το μεγαλώσουμε και ας δημιουργήσει πανικό κάτι τέτοιο στην τάξη, που εγώ θέλω να πάει μόνο του στην τουαλέτα ενώ η μαμά του γιωργάκη θέλει να το πάει η δασκάλα του γιατί απλά έτσι θέλει, που έχουμε την απαίτηση να τους συμπεριφέρονται λες και είναι το επίκεντρο του κόσμου το δικό μας παιδί και γύρω του δεν υπάρχει τίποτα άλλο και κανείς...Δεν είμαστε έτσι όλοι οι γονείς όμως δυστυχώς νομίζω πως είναι οι περισσότεροι, μακάρι να κάνω λάθος όμως από αυτά που έχω δει εκεί καταλήγω .

Ο κάθε γονιός θέλει το καλύτερο για το παιδί του, και σίγουρα δεν είναι όλοι οι νηπιαγωγοί κατάλληλοι, όμως νομίζω πως κάποιες φορές εμείς οι γονείς πρέπει να κάνουμε μία σκέψη δύο φορές για το τι περιμένουμε από τις δασκάλες.

[Ilaeira 1.401]

@kotsifikos, συμφωνώ απόλυτα. Ειδικά για τους νηπιαγωγούς, μόνο θαυμασμό έχω. 

 

Αν κάποιος μπορεί να διαχειρίζεται ένα σωρό παιδιά χωρίς να φωνάζει, με ηρεμία και αγάπη, και ταυτόχρονα να τα προσέχει και να τους μαθαίνει και πράγματα, κι αν μου παραδίδει στο τέλος της ημέρας ένα παιδί χαρούμενο που ανυπομονεί να ξαναπάει σχολείο, ειλικρινά το ωράριό του είναι το τελευταίο που με απασχολεί. Εμένα και 4 ώρες μου φαίνονται αιώνας με την ευθύνη 20 παιδιών. 

 

Κάνω μια αρκετά απαιτητική δουλειά, με ζόρικα ωράρια και πολύ στρες. Και πάλι μου φαίνεται πιο εύκολη από της νηπιαγωγού. Επίσης πληρώνομαι τα διπλά από τη νηπιαγωγό, που είναι τραγικό αν το καλοσκεφτείς. Γενικά είναι τραγικό να σκέφτεται κανείς πόσο λίγο πληρώνονται οι άνθρωποι στους οποίους έχει αναθέσει η κοινωνία να μορφώνει τα παιδιά της, σε όλες τις βαθμίδες. 

[Βερενίκη 183]

On 18/5/2021 at 3:48 ΜΜ, emmaki είπε:

 

 

Το εχω πει και αλλες φορες και αντιμετωπιστηκα με ειρωνεια απο καποια ατομα. Οι νηπιαγωγοι δεν εχουν δικαιωμα ουτε για να κατουρησουν, οχι να κανουν διαλειμμα!

 

Ναι, αυτό το έχω διαπιστώσει κι εγώ και μου φαίνεται τρομερή ευθύνη. Μπορεί να είναι 4 ώρες αλλά είναι 4 ώρες χωρίς καμία μα καμία ανάσα! Αλλά, γι αυτόν τον λόγο είναι και μόνο 4 ώρες, έτσι δεν είναι;

Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει βοηθός, έστω και στο πλαίσιο άσκησης ή stage, σε 8άωρη βάση, που να βοηθάει μπαλαντέρ όπου την / τον χρειαστούν.  Αλλά όταν έπεσε αυτό στο τραπέζι, δεν έγινε δεκτό για διάφορους λόγους. 

[emmaki 243]

πρίν από 55 λεπτά , Βερενίκη είπε:

 

Ναι, αυτό το έχω διαπιστώσει κι εγώ και μου φαίνεται τρομερή ευθύνη. Μπορεί να είναι 4 ώρες αλλά είναι 4 ώρες χωρίς καμία μα καμία ανάσα! Αλλά, γι αυτόν τον λόγο είναι και μόνο 4 ώρες, έτσι δεν είναι;

Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει βοηθός, έστω και στο πλαίσιο άσκησης ή stage, σε 8άωρη βάση, που να βοηθάει μπαλαντέρ όπου την / τον χρειαστούν.  Αλλά όταν έπεσε αυτό στο τραπέζι, δεν έγινε δεκτό για διάφορους λόγους. 

5 ωρες! 
8:00-13:00

[love kids 569]

2 ώρες πρίν, Βερενίκη είπε:

 

Ναι, αυτό το έχω διαπιστώσει κι εγώ και μου φαίνεται τρομερή ευθύνη. Μπορεί να είναι 4 ώρες αλλά είναι 4 ώρες χωρίς καμία μα καμία ανάσα! Αλλά, γι αυτόν τον λόγο είναι και μόνο 4 ώρες, έτσι δεν είναι;

Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει βοηθός, έστω και στο πλαίσιο άσκησης ή stage, σε 8άωρη βάση, που να βοηθάει μπαλαντέρ όπου την / τον χρειαστούν.  Αλλά όταν έπεσε αυτό στο τραπέζι, δεν έγινε δεκτό για διάφορους λόγους. 

Αυτό θα ήταν πολύ βοηθητικό θεωρώ. Ας μας πουν κι οι νηπιαγωγοί. Στο εξωτερικό σε κάποιες χώρες υπάρχουν βοηθοί δασκάλου στην τάξη κι ο δάσκαλος μπορεί πιο άνετα και ήρεμα να δουλέψει. 

Όντως 4 ώρες χωρίς ανάσα οπότε λογικά γι' αυτό και το συγκεκριμένο ωράριο. Και δίκαιο. Συν μία όπως πληροφορηθήκαμε το διοικητικό έργο. Λίγες αριθμητικά, γεμάτες ουσιαστικά. Οι απόψεις πολλές. Άλλοι βλέπουν τις ώρες εργασίας προκλητικά λίγες και κοιτάνε με μισό μάτι τους νηπιαγωγούς, άλλοι πιστεύουν ότι δουλεύουν πολλές ώρες. Δε συμφωνώ ούτε με τους μεν ούτε με τους δε. Για μενα η εξασφάλιση βοήθειας και καταλληλότερων συνθηκών διδασκαλίας θα βοηθούσε, γιατί το ωράριο λίγο δύσκολο να μειωθεί. 

Ερώτηση από απλή περιέργεια: ασκούν όλοι οι νηπιαγωγοί καθημερινά μια ώρα διοικητικό έργο;

[μαγιοπουλας 1.897]

πρίν από 48 λεπτά , love kids είπε:

Αυτό θα ήταν πολύ βοηθητικό θεωρώ. Ας μας πουν κι οι νηπιαγωγοί. Στο εξωτερικό σε κάποιες χώρες υπάρχουν βοηθοί δασκάλου στην τάξη κι ο δάσκαλος μπορεί πιο άνετα και ήρεμα να δουλέψει. 

Όντως 4 ώρες χωρίς ανάσα οπότε λογικά γι' αυτό και το συγκεκριμένο ωράριο. Και δίκαιο. Συν μία όπως πληροφορηθήκαμε το διοικητικό έργο. Λίγες αριθμητικά, γεμάτες ουσιαστικά. Οι απόψεις πολλές. Άλλοι βλέπουν τις ώρες εργασίας προκλητικά λίγες και κοιτάνε με μισό μάτι τους νηπιαγωγούς, άλλοι πιστεύουν ότι δουλεύουν πολλές ώρες. Δε συμφωνώ ούτε με τους μεν ούτε με τους δε. Για μενα η εξασφάλιση βοήθειας και καταλληλότερων συνθηκών διδασκαλίας θα βοηθούσε, γιατί το ωράριο λίγο δύσκολο να μειωθεί. 

Ερώτηση από απλή περιέργεια: ασκούν όλοι οι νηπιαγωγοί καθημερινά μια ώρα διοικητικό έργο;

Πολυ σημαντικό αυτό που λες για τους βοηθούς στην τάξη. Έτσι είναι το σχολειο που πάει η μικρη μου κ βλέπω ότι η συμβολή τους είναι πολύτιμη,ειδικά τώρα που πρέπει να τηρούν ολα αυτα τα μετρα ασφαλείας.

[Βερενίκη 183]

πρίν από 58 λεπτά , love kids είπε:

 

Ερώτηση από απλή περιέργεια: ασκούν όλοι οι νηπιαγωγοί καθημερινά μια ώρα διοικητικό έργο;

 

Δεν νομίζω αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Η δουλειά τους είναι και δύσκολη αλλά κυρίως επισφαλής για τα παιδιά. προφανώς οι άνθρωποι που έχουν αυτήν την δουλειά έχουν κάποιο ταλέντο γι αυτό την επέλεξαν. Εγώ όμως έχω διαπιστώσει ότι εκεί κοντά στο τέλος του χρόνου, είναι πολύ πολύ κουρασμένοι και αυτό βγαίνει προς τα έξω. Στο νηπιαγωγείο του παιδιού μου υπήρχαν βοηθοί και άλλαζε εντελώς η προσέγγιση. 

2 ώρες πρίν, emmaki είπε:

5 ωρες! 
8:00-13:00

Καλά τώρα. Μην λέμε και υπερβολες. Στο νήπιο του πρώτου μου γιου που ήταν δημόσιο, οι νηπιαγωγοί συναντιούνταν στην εξώπορτα. 12 με 12.15 γινόταν η αλλαγή. Η διευθύντρια έκανε διοικητική δουλειά αλλά νομίζω είχε λιγότερες ώρες μπορεί και να κάνω λάθος.