Γιατί να εξαρτάται από τη γυναίκα η ήρεμη σχέση?

[SKEK]

Γιατί αν ανεχόμαστε καταστάσεις χωρίς να αντιδρούμε όλα είναι καλά με το σύζυγο? Μικρά πράγματα όχι σοβαρά και αν κάποια στιγμή αυτό το μικρό αναφερθεί γυρίζει ο κόσμος τούμπα?

 

Μήπως δεν είμαστε όλοι το ίδιο ο καθένας με τις ευθύνες του? Εσύ καλέ μου στη δουλειά σου με τις ευθύνες σου και γω στις ευθύνες του σπιτιού και των παιδιών ή της δουλειάς ή και των 2.

 

Γιατί πρωί πρωί με την κουβεντούλα που θα του ταράξει τους κύκλους και τη σκέψη να αναθεωρούμε το γάμο ολόκληρο?

 

Και είπα χίλιες φορές να μην το ανοίγω το ρημάδι. Έχω κόψει τις πολλές κουβέντες με τον περίγυρο μου και δεν εμπιστεύομαι, αλλά με τον άντρα μου γμτ?

[DALIA]

αχ βρε SKEK ακριβώς ή ίδια απορία μου δημιουργήθηκε την Κυριακή ύστερα από ένα σκηνικό....

το άφησα έφυγε και όλα καλά...αυτό το γιατί όμως...

[Ellemphriem]

Τι πα8ατε? Πηραν φωτια τα πραγματα? Και εμενα ετσι ειναι η κατασταση. Δεν αφηνει να πεσει κατω καρφιτσα. Αν το κλεισω και το παιζω μουγγη ολα καλα ειναι (αμ δεν ειναι) αλλα καποια στιγμη 8α σκασω ε?.......και τοτε?.........ποιος μας σωζει. Δεν 3ερει τι μου λεει. Και ανα8εωρω και γαμους και ολα. Για ψιλου πηδημα. Και εκεινος το ιδιο. Οσο για την ερωτηση σου κοριτσι μου γλυκο εχουμε ΛΑ8ΟΣ ισσοροπιες μεσα στον γαμο μας. Και εσυ και εγω. Γιατι αυτο που ρωτας σε ενα κανονικο γαμο δεν 8α επρεπε να ειναι ευ8υνη ΜΟΝΟ της γυναικας......που 8α πετυχενε μονο με την σιωπη της. Ολο αυτο ειναι λα8ος. Τωρα πως το διορ8ωνουμε? Δεν εχω ιδεα.......καμμενη ειμαι τι συμβουλη να δωσω ε?

[my_Kelly]

Μερικές φορές νομίζω πως τους αρέσει τρελά να ζουν σε έναν κόσμο ονειρικά πλασμένο (από εμάς!). Ίσως φταίμε κι εμείς, γιατί αν μιλούσαμε για τα πάντα από την αρχή της σχέσης τότε να μην ήταν κεραυνός εν αιθρία η μία φορά.

Εγώ προς το παρόν τα λέω ΟΛΑ μα ΟΛΑ, γιατί δεν έχω και κάπου αλλού να τα πω βέβαια...

[SKEK]

αχ βρε SKEK ακριβώς ή ίδια απορία μου δημιουργήθηκε την Κυριακή ύστερα από ένα σκηνικό....

το άφησα έφυγε και όλα καλά...αυτό το γιατί όμως...

 

Αν όμως Dalia το σκάλιζες και δεν το άφηνες να φύγει?

 

Και εμένα την Κυριακή έτσι, για ασήμαντη αφορμή και το άφησα και πέρασε.

 

Σήμερα όμως όταν άνοιξα το στόμα μου να αναφέρω ένα θέμα που με ταλαιπωρεί στη δουλειά και ήθελα πραγματικά στήριξη και όχι κατάκριση (εδώ και μέρες ήθελα να το συζητήσουμε και ξέροντας την αντίδραση του το απέφυγα) ήταν βρε παιδί μου με την κατάκριση έτοιμη. Θεωρώ τον εαυτό μου τον μεγαλύτερο & αυστηρότερο κριτή των πράξεων μου, δεν θέλω άλλον.

[SKEK]

Τι πα8ατε? Πηραν φωτια τα πραγματα? Και εμενα ετσι ειναι η κατασταση. Δεν αφηνει να πεσει κατω καρφιτσα. Αν το κλεισω και το παιζω μουγγη ολα καλα ειναι (αμ δεν ειναι) αλλα καποια στιγμη 8α σκασω ε?.......και τοτε?.........ποιος μας σωζει. Δεν 3ερει τι μου λεει. Και ανα8εωρω και γαμους και ολα. Για ψιλου πηδημα. Και εκεινος το ιδιο. Οσο για την ερωτηση σου κοριτσι μου γλυκο εχουμε ΛΑ8ΟΣ ισσοροπιες μεσα στον γαμο μας. Και εσυ και εγω. Γιατι αυτο που ρωτας σε ενα κανονικο γαμο δεν 8α επρεπε να ειναι ευ8υνη ΜΟΝΟ της γυναικας......που 8α πετυχενε μονο με την σιωπη της. Ολο αυτο ειναι λα8ος. Τωρα πως το διορ8ωνουμε? Δεν εχω ιδεα.......καμμενη ειμαι τι συμβουλη να δωσω ε?

 

Γιατί βρε Ελλη όμως να περιμένουν από εμάς να το βουλώνουμε και να μην διαταράσσουμε την ψυχική τους γαλήνη?

[SKEK]

Μερικές φορές νομίζω πως τους αρέσει τρελά να ζουν σε έναν κόσμο ονειρικά πλασμένο (από εμάς!). Ίσως φταίμε κι εμείς, γιατί αν μιλούσαμε για τα πάντα από την αρχή της σχέσης τότε να μην ήταν κεραυνός εν αιθρία η μία φορά.

Εγώ προς το παρόν τα λέω ΟΛΑ μα ΟΛΑ, γιατί δεν έχω και κάπου αλλού να τα πω βέβαια...

 

Καλά κάνεις και τα λες για νατο συνηθίσει. Εγώ δυστυχώς προσπαθώ να λύνω να προβλήματα μου μόνη μου και να μην τον ενοχλώ και έχει καλομάθει μου φαίνεται.

[Ellemphriem]

Αν όμως Dalia το σκάλιζες και δεν το άφηνες να φύγει?

 

Και εμένα την Κυριακή έτσι, για ασήμαντη αφορμή και το άφησα και πέρασε.

 

Σήμερα όμως όταν άνοιξα το στόμα μου να αναφέρω ένα θέμα που με ταλαιπωρεί στη δουλειά και ήθελα πραγματικά στήριξη και όχι κατάκριση (εδώ και μέρες ήθελα να το συζητήσουμε και ξέροντας την αντίδραση του το απέφυγα) ήταν βρε παιδί μου με την κατάκριση έτοιμη. Θεωρώ τον εαυτό μου τον μεγαλύτερο & αυστηρότερο κριτή των πράξεων μου, δεν θέλω άλλον.

 

Για την δουλεια. Τι 8α ελεγες αν ηταν με την κατακριση ετοιμη για το πως εισαι σαν μανα. ΣΥΝΕΧΕΙΑ.......μεχρι και οτι εσυ φταις που το παιδι καιγεται με 40 πυρετο?........εγω παντω παρα κατι να το πετα3ω ε3ω απο το σπιτι. :evil:

[DALIA]

Αν όμως Dalia το σκάλιζες και δεν το άφηνες να φύγει?

 

θα είχαμε έναν παρατεταμένο τσακωμό ( είμαι σίγουρη )

[Coraline]

Δεν είναι θέμα αντρών-γυναικών, νομίζω έχει να κάνει με το άτομο. Σε εμάς ο άντρας μου είναι ο πιο ψύχραιμος και εγώ πιο θερμή. Συνήθως αυτός είναι αυτός που ηρεμεί τα πράγματα ενώ εγώ έτσι και εκνευριστώ γίνομαι οδοστρωτήρας. Έτσι και πει κάτι εγώ αρπάζομαι ενώ αυτός σπάνια χάνει την ψυχραιμία του. Αλλά νομίζω γενικά στα ζευγάρια πάντα θα υπάρχει ο πιο ήρεμος και ο πιο ευέξαπτος.

[SKEK]

Για την δουλεια. Τι 8α ελεγες αν ηταν με την κατακριση ετοιμη για το πως εισαι σαν μανα. ΣΥΝΕΧΕΙΑ.......μεχρι και οτι εσυ φταις που το παιδι καιγεται με 40 πυρετο?........εγω παντω παρα κατι να το πετα3ω ε3ω απο το σπιτι. :evil:

 

Την Κυριακή τσακωθήκαμε για την κατάκριση του προς εμένα ως μάνα. Όχι γιατί έκανα κάτι κακό αλλά γιατί είπα μια ΄κουβέντα μόνη μου στον εαυτό μου με όλα όσα έγιναν το ΠΣΚ με το παιδί και το αναφυλακτικό σοκ που έπαθε. Και είπε αν δεν το αντέχω το ζόρι να τ'αφήσω.

 

Σήμερα ήταν για τη δουλειά. Τον τελευταίο καιρό δέχομαι ένα πόλεμο από κάποιες καινούργιες και απλά αγνοώ. Όταν του το ανέφερα ήταν με τον καλό λόγο στο στόμα.

[Ellemphriem]

Γιατί βρε Ελλη όμως να περιμένουν από εμάς να το βουλώνουμε και να μην διαταράσσουμε την ψυχική τους γαλήνη?

 

Εμενα μου εχει πει κα8αρα οτι οταν του τα λεω δεν τον ενοχλει ΑΥΤΟ που του λεω αλλα πως το λεω. Εντα3ει δεν η3ερα να του χαιδεψω τα αυτια οταν ολα καιγονται γυρω μας. Τελος παντων. Δικαιολογια ειναι. Απλα δεν του αρεσει να του τα λεω αυτο ειναι ολο. Δεν 3ερω ρε συ Σνεκακι......αλλα αμα το δεις αμφιδρομα και αυτοι δεν το βολωνουν? ΑΜΑ το εχουμε βουλωμενο εμεις?........

[SKEK]

Δεν είναι θέμα αντρών-γυναικών, νομίζω έχει να κάνει με το άτομο. Σε εμάς ο άντρας μου είναι ο πιο ψύχραιμος και εγώ πιο θερμή. Συνήθως αυτός είναι αυτός που ηρεμεί τα πράγματα ενώ εγώ έτσι και εκνευριστώ γίνομαι οδοστρωτήρας. Έτσι και πει κάτι εγώ αρπάζομαι ενώ αυτός σπάνια χάνει την ψυχραιμία του. Αλλά νομίζω γενικά στα ζευγάρια πάντα θα υπάρχει ο πιο ήρεμος και ο πιο ευέξαπτος.

 

Και ο δικός μου ψύχραιμος είναι, αλλά έχω αντιληφθεί ότι παρόλα όσα κάνω ευχαρίστηση δεν υπάρχει.

 

Και με πειράζει το κλίμα που δημιουργούμε. Αυτόν τον ανταγωνισμό μεταξύ μας για το ποιος είναι ο επικρατέστερος στα διάφορα πεδία του μικρόκοσμου μας, ποιος είναι καλύτερος στη δουλειά του, ποιος είναι καλύτερος στο σπίτι, ποιος εκνευρίζεται λιγότερο.............

[Ellemphriem]

Την Κυριακή τσακωθήκαμε για την κατάκριση του προς εμένα ως μάνα. Όχι γιατί έκανα κάτι κακό αλλά γιατί είπα μια ΄κουβέντα μόνη μου στον εαυτό μου με όλα όσα έγιναν το ΠΣΚ με το παιδί και το αναφυλακτικό σοκ που έπαθε. Και είπε αν δεν το αντέχω το ζόρι να τ'αφήσω.

 

Τα ιδια περναμε.......... ωχ βρε κοπελα μου........πωπω

[my_Kelly]

Ίσως έχετε πετύχει σε άλλα ποστς όπου έλεγα πως ήμουν παντρεμένη ξανά. Ο πρώην λοιπόν, ήταν ευθυνόφοβος του κερατά, βολεψάκιας και μαμάκιας(η μαμά ήμουν εγώ). Χαλούσε μια βρύση και θα άκουγα τον εξάψαλμο και την ατέλειωτη γκρίνια γιατί δεν είχαμε αγοράσει εξ'αρχής καλύτερη βρύση. Για να αποφύγω όλα αυτά, χωρίς να πω τίποτα, έπαιρνα κατσαβίδια και κάβουρες και έφτιαχνα μόνη μου τη βρύση. Κι αυτό τώρα είναι ένα απλό καθημερινό παράδειγμα...

Τώρα στον γάμο μου έχω μπει κι εγώ με διαφορετική νοοτροπία. Έχουμε πρόβλημα? Οκ, το βάζουμε κάτω και κάνουμε ό,τι μπορούμε να τα λύσουμε. Έχω βρει την ηρεμία μου, ειλικρινά σας το λέω. Βέβαια είναι και ο χαρακτήρας του άντρα μου που είναι ΑΝΤΡΑΣ και όχι σαλαμάκι.

[Ellemphriem]

Βέβαια είναι και ο χαρακτήρας του άντρα μου που είναι ΑΝΤΡΑΣ και όχι σαλαμάκι.

 

:D:D:D:D:D:D πες το ψεματα.........

[SKEK]

Εμενα μου εχει πει κα8αρα οτι οταν του τα λεω δεν τον ενοχλει ΑΥΤΟ που του λεω αλλα πως το λεω. Εντα3ει δεν η3ερα να του χαιδεψω τα αυτια οταν ολα καιγονται γυρω μας. Τελος παντων. Δικαιολογια ειναι. Απλα δεν του αρεσει να του τα λεω αυτο ειναι ολο. Δεν 3ερω ρε συ Σνεκακι......αλλα αμα το δεις αμφιδρομα και αυτοι δεν το βολωνουν? ΑΜΑ το εχουμε βουλωμενο εμεις?........

 

Και μένα μου το έχει πει αυτό. Όσο πιο όμορφα και να το πω πάλι κάτι θα βρει να τα πάρει. Σε ποιο ακριβώς πράγμα το βουλώνουν?

 

Που βρίσκει τα ρουχα του καθαρά και σιδερωμένα και ετοιμάζεται σε ένα πεντακάθαρο σπίτι κάθε πρωί?

Που βρίσκει ότι χρειαστεί στα ντουλάπια και το ψυγείο γιατί κάποιος πάει ΣΜ με το παιδί αγκαλιά μετά από 8ωρο στη δουλειά?

 

Που δεν ζητάω λεφτά γιατί δουλεύω?

Που βρίσκει κάθε βράδυ έτοιμο φαγητό στο τραπέζι?

Που αντί να ασχολείται με την οικογένεια μας όταν μπαίνει σπίτι θέλει να μοιραστεί τα προβλήματα της μέρας στη δουλειά και έχω γίνει και σ'αυτό πολύ προσεκτική να μη θίγω υπαλλήλους του γιατί λέει υποτιμώ τις επιλογές του?

 

Από που να το πιάσω?

[balabol]

Σε πολύ γενικές γραμμές...................οι άντρες είναι "περιορισμένης αντίληψης".

Νομίζω υπάρχει και σχετική μελέτη που δείχνει ότι ο εγκέφαλος μια γυναίκας είναι σκάλες ανώτερος από ενός άντρα? Πως να το πω.............οι γυναίκες στροφάρουν περισσότερο.

Αμα άρχιζα να δίνω σημασία σε κάτι τέτοια SKEK θα έπρεπε να είμαι με τα lexotanil στο χέρι.

Το ξέρω ότι λίγο γενικευμένο αυτό που λεω, αλλά την τελευταία φορά που "τσακώθηκα" με τον άντρα μου, την "πλήρωσε" το αμάξι του (δεν λέω τι έκανα).

Οπότε προτιμώ το "περί περιορισμένης αντίληψης", παρά να μου κάνει τα νεύρα κουρέλια κάθε 3 και λίγο. Κυράγιο ladies.

[sevoula]

Τι πα8ατε? Πηραν φωτια τα πραγματα? Και εμενα ετσι ειναι η κατασταση. Δεν αφηνει να πεσει κατω καρφιτσα. Αν το κλεισω και το παιζω μουγγη ολα καλα ειναι (αμ δεν ειναι) αλλα καποια στιγμη 8α σκασω ε?.......και τοτε?.........ποιος μας σωζει. Δεν 3ερει τι μου λεει. Και ανα8εωρω και γαμους και ολα. Για ψιλου πηδημα. Και εκεινος το ιδιο. Οσο για την ερωτηση σου κοριτσι μου γλυκο εχουμε ΛΑ8ΟΣ ισσοροπιες μεσα στον γαμο μας. Και εσυ και εγω. Γιατι αυτο που ρωτας σε ενα κανονικο γαμο δεν 8α επρεπε να ειναι ευ8υνη ΜΟΝΟ της γυναικας......που 8α πετυχενε μονο με την σιωπη της. Ολο αυτο ειναι λα8ος. Τωρα πως το διορ8ωνουμε? Δεν εχω ιδεα.......καμμενη ειμαι τι συμβουλη να δωσω ε?

μια από τα ίδια.

εγώ πάντως αυτό που κατάλαβα από τη δική μου εμπειρία, αλλά και από το περιβάλλον μου είναι ότι το σπίτι το κρατάει η γυναίκα. αν τα πάρουμε εμείς κρανίο, τέλος!τ+ε+λ+ο+ς!

αν τα πάρουν τα αγοράκια κρανίο, θα ξεφορτώσουν, θα το πάιξουμε έξυπνα, αλλά κοστίζει ψυχή ρε γμτ!, όλα μέλι γάλα.

με το παραμικρό "αν δεν σ' αρέσει, γραφείο 12, 2ος όροφος (διαζύγιο) γελώντας" μια δυό τρεις του απαντάω αναλόγως την Κυριακή που μας πέρασε. γίναμε ...., γιατί ξαφνιάστηκε το αγόρι. δεν τα λέει αυτά η Σέβη, δεν αστειεύεται με αυτά η Σέβη.

και μετά με ρωτούσε "υπάρχει άλλος; πες μου θέλω να ξέρω,δικαιούμαι να ξέρω":confused:

μπαγλαμάδες! πιο μωρά κι από μωρά!

[SKEK]

Τα ιδια περναμε.......... ωχ βρε κοπελα μου........πωπω

 

Και απλά σωπαίνεις? Ρωτάω για να μάθω πως το χειρίζεσαι, μην το πάρεις ότι σε κρίνω.

[sevoula]

Ίσως έχετε πετύχει σε άλλα ποστς όπου έλεγα πως ήμουν παντρεμένη ξανά. Ο πρώην λοιπόν, ήταν ευθυνόφοβος του κερατά, βολεψάκιας και μαμάκιας(η μαμά ήμουν εγώ). Χαλούσε μια βρύση και θα άκουγα τον εξάψαλμο και την ατέλειωτη γκρίνια γιατί δεν είχαμε αγοράσει εξ'αρχής καλύτερη βρύση. Για να αποφύγω όλα αυτά, χωρίς να πω τίποτα, έπαιρνα κατσαβίδια και κάβουρες και έφτιαχνα μόνη μου τη βρύση. Κι αυτό τώρα είναι ένα απλό καθημερινό παράδειγμα...

Τώρα στον γάμο μου έχω μπει κι εγώ με διαφορετική νοοτροπία. Έχουμε πρόβλημα? Οκ, το βάζουμε κάτω και κάνουμε ό,τι μπορούμε να τα λύσουμε. Έχω βρει την ηρεμία μου, ειλικρινά σας το λέω. Βέβαια είναι και ο χαρακτήρας του άντρα μου που είναι ΑΝΤΡΑΣ και όχι σαλαμάκι.

τα σέβη μου!

πειράζει που ζουλεύω;

[ΝΙΚ-16]

α καλά αν βρεις ένα ζευγάρι που δεν τα βιώνει αυτά να μου τρυπήσεις τη μύτη.

Και μεις έτσι τουλάχιστον τα πρώτα χρόνια γάμου γιατί εδω και κανα χρόνο έχουμε βρει ισορροπίες. Στην αρχή γινόταν αυτό που περιγράφετε όταν όμως καθόμουν και του τα χωνα σε στιγμή που δεν ήταν εν βρασμώ και του έλεγα τί με ενόχλησε και γιατί όλα καλά το ίδιο έκανε και αυτός οπότε τώρα ξέρουμε τί ενοχλεί τον έναν και τί τον άλλο και απλά υποχωρούμε.

Βεβαια τώρα που είμαι έγκυος έχει τραβήξει τα πάνδινα και μου το κοπανάει καμια φορά όταν είμαι ήρεμη και εγω του απαντάω το καταλαβαίνω μωρέ αλλά οι ορμόνες φταίνε.

Θέλω να πω οτι πλεόν στη σχέση μας ξέρουμε πολύ καλά πότε έχει δίκιο αυτός που φώνάζει και πότε άδικο οπότε αναλόγως πράττουμε.

[SKEK]

Σε πολύ γενικές γραμμές...................οι άντρες είναι "περιορισμένης αντίληψης".

Νομίζω υπάρχει και σχετική μελέτη που δείχνει ότι ο εγκέφαλος μια γυναίκας είναι σκάλες ανώτερος από ενός άντρα? Πως να το πω.............οι γυναίκες στροφάρουν περισσότερο.

 

Το ξέρω ρε συ Zana αυτό αλλά μου τη δίνει η κατάκριση. Κάποιες φορές χρειάζομαι επιβεβαίωση (λιγότερες απ'όσες το χρειάζεται αυτός). Γιατί αντί αυτού να λαμβάνω το ακριβώς αντίθετο. Λες και δεν το περίμενα βέβαια.

[sevoula]

Και ο δικός μου ψύχραιμος είναι, αλλά έχω αντιληφθεί ότι παρόλα όσα κάνω ευχαρίστηση δεν υπάρχει.

 

Και με πειράζει το κλίμα που δημιουργούμε. Αυτόν τον ανταγωνισμό μεταξύ μας για το ποιος είναι ο επικρατέστερος στα διάφορα πεδία του μικρόκοσμου μας, ποιος είναι καλύτερος στη δουλειά του, ποιος είναι καλύτερος στο σπίτι, ποιος εκνευρίζεται λιγότερο.............

τα ίδια κι εμείς. μόνο που επειδή η σύγκριση είναι άδικη για τον άντρα μου, κι ας την επιδιώκει καθημερινά σχεδόν, βγαίνει χαμένος επί μονίμου βάσεως. οπότε η ανασφάλεια, η έλλειψη αυτοπεποίθησης του έχουν κάνει τα νεύρα κρόσια!

είμαι λίγο πριν το σύμβουλο γάμου. έχω γίνει και ανιματέρ τελευταία. αλλά δεν έχω απεριόριστο απόθεμα. η αγάπη δεν αρκεί. χρειάζεται σπρώξιμο μου φαίνεται!

[SKEK]

μια από τα ίδια.

εγώ πάντως αυτό που κατάλαβα από τη δική μου εμπειρία, αλλά και από το περιβάλλον μου είναι ότι το σπίτι το κρατάει η γυναίκα. αν τα πάρουμε εμείς κρανίο, τέλος!τ+ε+λ+ο+ς!

αν τα πάρουν τα αγοράκια κρανίο, θα ξεφορτώσουν, θα το πάιξουμε έξυπνα, αλλά κοστίζει ψυχή ρε γμτ!, όλα μέλι γάλα.

με το παραμικρό "αν δεν σ' αρέσει, γραφείο 12, 2ος όροφος (διαζύγιο) γελώντας" μια δυό τρεις του απαντάω αναλόγως την Κυριακή που μας πέρασε. γίναμε ...., γιατί ξαφνιάστηκε το αγόρι. δεν τα λέει αυτά η Σέβη, δεν αστειεύεται με αυτά η Σέβη.

και μετά με ρωτούσε "υπάρχει άλλος; πες μου θέλω να ξέρω,δικαιούμαι να ξέρω":confused:

μπαγλαμάδες! πιο μωρά κι από μωρά!

 

Σεβούλα και γω πιστεύω ότι το σπίτι το κρατάει η γυναίκα αλλά με τη συμπεριφορά του θα αρχίσω εγώ να διερωτούμαι αν υπάρχει άλλη παρόλο που δεν μου έχει δώσει τέτοια δείγματα.