να χτισω σπιτι?

[Raw_Shooter]

Γιάννη σωστός, συμφωνώ και επ' αυξάνω

[pk33]

Παναγιώτη, (άντρας είμαι και εγώ-σχεδόν συνάδελφος, ηλεκτρολόγος μηχανικός) ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση, ήταν κατατοπιστικότατη.

Κάτι τελευταίο: Αν δεν υπήρχε θέμα κόστους, θα έκανες σε 3όροφο, το φέρον οργανισμό μεταλλικό(με τις προϋποθέσεις που έθεσες, ή θα επέμενες κλασσικά σε σκυρόδεμα;

[Morchelina]

Δεν μίλαγα για ξύλινα σπίτια με σανίδες αλλά μόνο για τις κατόψεις των χώρων. Οι αμερικάνοι τα κάνουν πολύ homely.

 

Όσο για τις γυψοσανίδες δεν ξέρω αλλά τις έζησα στο εξωτερικό όπου μόνο το εξωτερικό κέλυφος του σπιτιού είναι με τούβλο και εσωτερικά είναι όλα ξύλο και γυψοσανίδα και πολύ ψεύτικες βρε παιδί μου. Ούτε κάδρο να κρεμάσεις, ηχομόνωση ελλειπής, έκλεινες μία πόρτα και τραντάζονταν το σπίτι. Από έξω κούκλα και από μέσα πανούκλα.

[pk33]

Δεν μίλαγα για ξύλινα σπίτια με σανίδες αλλά μόνο για τις κατόψεις των χώρων. Οι αμερικάνοι τα κάνουν πολύ homely.

 

Όσο για τις γυψοσανίδες δεν ξέρω αλλά τις έζησα στο εξωτερικό όπου μόνο το εξωτερικό κέλυφος του σπιτιού είναι με τούβλο και εσωτερικά είναι όλα ξύλο και γυψοσανίδα και πολύ ψεύτικες βρε παιδί μου. Ούτε κάδρο να κρεμάσεις, ηχομόνωση ελλειπής, έκλεινες μία πόρτα και τραντάζονταν το σπίτι. Από έξω κούκλα και από μέσα πανούκλα.

 

εντάξει εξαρτάται από το πόσο καλά έχουν φτιάξει τον τοίχο της γυψοσανίδας.

Στο σπίτι που έκανα χωρίσματα με γυψοσανίδα (όπως είπα 2πλη-πετροβάμβακας-2πλη), έχουν καλύτερηηχομόνωση από το τούβλο. Μια χαρά κρεμάς κάδρα. Η αντοχή τους είναι εξαιρετική γιατί οι 2 γυψοσανίδες βιδόνωνται η μία πάνω στην άλλη ώστε μαζί με τον σκελετό να δίνουν πολύ σταθερό αποτέλεσμα. Περαιτέρω ενίσχυση επιτυγχάνεται αν κάνεις τους τοίχους πριν από τα πατώματα (τουλάχιστον πριν από την στρώση του ξύλου ή του πλακακίου)

Μάλιστα αν πας και σε ινογυψοσανίδα που είναι πιο γερή τότε νομίζω ότι οι ιδιότητες του εσωτερικού τοίχου είναι εξαιρετικές. Δεν μιλάω για τσιμεντοσανίδα που είναι πολύ πιο ανθεκτική αλλά και πολύ πιο ακριβή.

[miamama]

υπάρχει κάνα site να δω τα Volkswagen που λέτε?

[miamama]

Έπεσε λογοκρισία:eek:. Κάνε copy paste και ανοίγει.

 

πάλι δεν τα ανοίγει!!!

[Ntantis]

Ζητώ συγνώμη που διακόπτω την τεχνική ανάλυση των μηχανικών μας και θα συνεχίσω με κάποια θέματα που αντιμετώπισα σαν ιδιώτης που θέλει να κτίσει τή μονοκατοικία του.

 

- Σε κάθε άδεια οικοδομής θα πρέπει να υπάρχουν επιβλέποντες μηχανικοί. Αυτοί που με απλά λόγια θα φροντίζουν να τηρούνται τα σχέδια, η ασφάλεια, ο νόμος κτλ.

- Σε μικρής κλίμακας έργα (σαν τη δική μας μονοκατοικία) και μόνο η μία υπογραφή (π.χ του αρχιτέκτονα ως επιβλέποντα) είναι αρκετή για την έγκριση της άδειας.

- Όμως υπάρχει αναγκαιότητα όπως διαβάσατε παραπάνω να υπάρχουν και οι εξής:

Πολιτικός μηχανικός (για τη στατική μελέτη), Μηχανολόγος μηχανικός (ύδρευση/αποχέτευση/αέριο/θέρμανση), Ηλεκτρολόγος μηχανικός (ηλεκτρολογικά) και συμπληρώστε με ή διορθώστε με αν απο απειρία ξεχνώ κάτι. Έκαστος στο είδος του ώστε να προσφέρει τις εξιδεικευμένες γνώσεις του πάνω στο σπίτι του καθενός μας.

-Δυστυχώς, πέρα απο τον Πολιτικό Μηχανικό, φαίνεται οτι δεν δίνεται και μεγάλη σημασία στους υπολοίπους με την έννοια οτι για να "περάσει" η άδεια αρκούν τυπικές/αυτόματες μελέτες που έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά με τις κανονικές σωστές μελέτες εφαρμογής (δηλαδή τις ρεαλιστικές μελέτες - οι οποίες κοστίζουν - που πρέπει να γίνονται πάνω στις συνθήκες του σπιτιού και σε συννενόηση με τον ιδιοκτήτη). Υπάρχει περίπτωση μάλιστα, αν ο μοναδικός επιβλέπων είναι ο αρχιτέκτονας, να μην υπάρξει καμμία επαφή ανάμεσα στους υπόλοιπους (γνωστοί πολλές φορές και ως αχυράνθρωποι) και τον ιδιοκτήτη(!).

- Ένα άλλο σημείο και να με συγχωρέσουν οι πολιτικοί μηχανικοί μας, είναι το ότι σαν κατεύθυνση ένας Πολιτικός Μηχανικός μπορεί να είναι Δομοστατικός Μηχανικός, Συγκοινωνιολόγος Μηχανικός, Γεωτεχνικός Μηχανικός ή Υδραυλικός Μηχανικός. Και ας πούμε οτι όλοι μπορούν να βγάλουν μια μελέτη στατικών. Εσείς ποιόν θα προτιμούσατε να κάνει τη στατική μελέτη της κατοικίας σας; (ρητορική)

 

 

νέοι όροι - κλειδιά : επιβλέπων, μελέτες άδειας, μελέτες εφαρμογής, δομοστατικός, αχυράνθρωποι

Επεξεργάστηκαν 2 Φεβρουαρίου,2010 by Ntantis
διόρθωση στις κατευθύνσεις Πολ.Μηχανικών

[pk33]

υπάρχει κάνα site να δω τα Volkswagen που λέτε?

 

δες στο site της doral (http://www.doral.gr)

[Morchelina]

πάλι δεν τα ανοίγει!!!

E, πάνε στο www.houseplans.com ή γράψε house plans στο google και ψάξε. Δίνεις αριθμό δωματίων, μπάνιων, ορόφων και τετραγωνικών σε τετραγωνικά πόδια συνήθως δηλ. τετραγωνικά μέτρα Χ 10, π.χ. για 100 τμ. γράφεις 1000 sq ft, και σου βγάζει κατόψεις των ορόφων. Καλά είναι τέλεια.

 

pk33, οπωσδήποτε αυτά ήταν μαζικές φθηνοκατασκευές και καμία σχέση με το τι βάζεις στο σπίτι σου αλλά για τα κάδρα ήθελε ειδικό βύσμα. Ο όροφος ήταν ξύλινος οπότε που να στηριχθεί η γυψοσανίδα.

 

Σιγά βρε παιδιά μη χρειάζεται μηχανολόγος και ηλεκτρολόγος μηχανικός για μια μονοκατοικία, αν και πολύ θα ήθελαν. Αυτά τα υπογράφουν, επιβλέπουν και τα τοποθετούν εκ του νόμου οι τεχνίτες.

[giannisp]

ntantis να συμπληρωσω κατι απο οτι λες σαν μηχανικος εσυ που εισαι ιδιωτης και θες να χτισεις ενα σπιτι δεν χρειαζεται να ερχεσαι σε επαφη με τους αλλους συνεργατες του αρχιτεκονα...γιατι ειναι εξειδικευμενες συνεργασιες και δεν μπορεις να επεμβεις..τι θελω να πω το να μιλησεις με τον πολιτικο μηχανικο για τα στατικα ή τον μηχανολογο δεν το βρισκω οτι θα προσφερει κατι η μελετη ειναι αυτη και αφου εχεις συμφωνησει για τα αρχιτεκτονικα δεν μπορει να αλλξει κατι στις αλλες μελετες...

αυτη ειναι η δουλεια του αρχιτεκτονα να συντονιζει και να δινει κατευθυνσης στους αλλους μηχανικους και τα συνεργεια αλλα και να εχει την αμεση επαφη με τον πελατη..πιστεψε με οταν καποιος υπογραφει ολες αυτες τις μελετες τα ματια του τα εχει οχι 14 αλλα 114...για αυτο να ανησυχεις μονο οταν ενας μηχανικος δεν υπογραφει κατι ή βαζει αλλους να υπογραφουν για αυτον κλπ.

[miamama]

ευχαριστώωωω

[Raw_Shooter]

Εν συντομία, να σας πώ......οικοδομικές μελέτες που εγκρίνονται απο την Πολεοδομία μπορούν να υπογράψουν μόνο πολιτικοί μηχανικοί και αρχιτέκτονες. Σε περιπτώσεις οικοδομημάτων μέχρι και 3 ορόφους μπορούν και οι βοηθοί πολιτικών μηχανικών.

Τώρα μια οικοδομική μελέτη ξεκινά απο ενα σχέδιο αρχιτεκτονικό (δουλειά του αρχιτέκτονα που στην Ελλάδα γίνεται και απο πολιτικό μηχανικό). Έπειτα αναλαμβάνει ο πολιτικός μηχανικός (στην Ελλάδα μπορεί και ο αρχιτέκτονας) να κάνει τα "στατικά" (υπολογισμό μπετού - σίδηρων, "ζύγιασμα", πιθανές προεντάσεις κτλ). Επάνω τώρα σ' αυτά τα σχέδια αναλαμβάνει ο μηχανολόγος μηχανικός να εφαρμόσει - τοποθετήσει τα ηλεκτρο-υδραυλικά. Έτσι ο φάκελος της μελέτης πριν πάει στην πολεοδομία περιέχει καμμιά +30 σχέδια. Σχέδια στατικά, λεπτομέρειες, ηλεκτρικές και υδραυλικές εγκαταστάσεις κτλ κτλ. Συνήθως τα χρήματα τα παραλαμβάνει ο αρχιτέκτονας ή πολιτικός μηχανικός απο τον κατασκευαστή βάση κλίμακας και έπειτα τα διανέμει στους υπόλοιπους (αρχιτέκτονα ή μηχανικό και μηχανολόγο μηχανικό). Νομίζω όμως οτι το υπεραναλύσαμε το θέμα και τους ρόλους αυτούς....

Τώρα με ρωτάς φίλε μου σχετικά με μεταλλικό σκελετό.......εαν εξαιρέσουμε την δαπάνη (που για μένα είναι βασικό) τότε μένουν 2 λεπτομέρειες,

 

Α. γνώση κατασκευής, όπως έγραψα ΔΕΝ μπορούν όλοι να κάνουν τέτοιες εργασίες. Όπως δεν μπορούν όλοι να δουλέψουν θώρακες ή προεντάσεις (μιλώ για συνεργείο).

[Raw_Shooter]

"μ' έφαγε" το edit

και

Β. το υλικό κατασκευής, δλδ σίγουρα δεν προσφέρει μόνωση (θερμική - ηχητική - υγρασίας - πυρκαγιάς) απ' οτι ενα "τούβλινο" διαχωριστικό. Γιαυτό και σε χώρους όπου δεν απαιτείται μεγάλου είδους μόνωση (εργοστάσια - αποθήκες - γραφεία - καταστήματα) τις χρησιμοποιούν. Βέβαια υπάρχουν ειδικού τύπου γυψοσανίδες (άνθυγρες - αντιπυρικές κτλ) αλλά τότε το κόστος ανεβαίνει κατακόρυφα. Μαζί και το πάχος των χωρισμάτων.

Υπάρχει και η λύση μεταλλικού σκελετού και χρήση τούβλου αλλά εκεί υπάρχει ενα θέμα "δεσίματος" υλικών αλλά και μή λογικής δλδ γιατί να κάνω κοιλοδοκό + τούβλο και οχι μπετόν αρμέ + τούβλο....Χώρια που η πρώτη λύση, εφόσον γίνει σωστά, "βγαίνει" παραπάνω στο κόστος....

[pk33]

ntantis να συμπληρωσω κατι απο οτι λες σαν μηχανικος εσυ που εισαι ιδιωτης και θες να χτισεις ενα σπιτι δεν χρειαζεται να ερχεσαι σε επαφη με τους αλλους συνεργατες του αρχιτεκονα...γιατι ειναι εξειδικευμενες συνεργασιες και δεν μπορεις να επεμβεις..τι θελω να πω το να μιλησεις με τον πολιτικο μηχανικο για τα στατικα ή τον μηχανολογο δεν το βρισκω οτι θα προσφερει κατι η μελετη ειναι αυτη και αφου εχεις συμφωνησει για τα αρχιτεκτονικα δεν μπορει να αλλξει κατι στις αλλες μελετες...

αυτη ειναι η δουλεια του αρχιτεκτονα να συντονιζει και να δινει κατευθυνσης στους αλλους μηχανικους και τα συνεργεια αλλα και να εχει την αμεση επαφη με τον πελατη..πιστεψε με οταν καποιος υπογραφει ολες αυτες τις μελετες τα ματια του τα εχει οχι 14 αλλα 114...για αυτο να ανησυχεις μονο οταν ενας μηχανικος δεν υπογραφει κατι ή βαζει αλλους να υπογραφουν για αυτον κλπ.

 

ναι ΟΚ, περίμενε εσύ από τον αρχιτέκτονα ή τον μηχανολόγο να σου κάνει μελέτη ηλεκτρολογικής εγκατάστασης με 3φασικό, συναγερμούς από τη μάνα του για κουφώματα + ματια και δομημένη καλωδίωση με SSTP cat7, με οδεύσεις από το πάτωμα, με επισκέψιμες θυρίδες στο πάτωμα (ναι αν φτιάξεις σπίτι εννοείται ότι θα δώσεις άλλα 3 χιλιάρικα για να κάνεις πλήρη δομημένη καλωδίωση με patch panels και cat7 για να περνάει παντού σήμα τηλεόρασης). Για να μην σου πω να κάνεις από το χτίσιμο πρόβλεψη για εγκατάσταση φωτοβολταϊκών.

Εκεί χρειάζεται απευθείας η συνεργασία πελάτη-αρχιτέκτονα-ηλεκτρολόγου, και μάλιστα γάτα ηλεκτρολόγου

 

Δυστυχώς η πολεοδομία έχει μείνει δεκαετίες πίσω τότε που τα ηλεκτρολογικά ήταν κάτι το εύκολο και μπορουσε να κάνει τη μελέτη ο πολιτικός μηχανικός και τότε που ακόμη τα ήταν ένα τμήμα στα πολυτεχνεία οι μηχανολόγοι και ηλεκτρολόγοι. Απο τότε όμως που χώρισαν τα τμήματα πάνε 30 χρόνια. Παρόλα αυτά δυστυχώς οι κατασκευαστές θεωρούν πως μπορούν να κάνουν δουλειά μόνο με μηχανολόγο ή μόνο με ηλεκτρολόγο

[pk33]

Παναγιώτη, ξέρεις πόσα db εξασθένηση προσφέρει η μονή τοιχοποιία (για εσωτερικούς τοίχους);

[Raw_Shooter]

sorry και κατι τελευταίο...βάση Γ.Ο.Κ. (παράγραφος αντισεισμικών κατασκευών) απαγορεύεται κατοικίσημος χώρος μονίμου κατοικίας να έχει "ρηχή" κατασκευή δλδ "ρηχά" θεμέλια. Σύμφωνα μ' αυτόν τον ορισμό, δεν επιτρέπεται να κάνεις μια πλάκα απο μπετον αρμέ και να θεμελιώσεις επάνω "ελαφρού τύπου" κτίσμα. Λυόμενες κατασκευές (ΠΡΟΚΑΤ) και τροχήλατες οικίες ΔΕΝ πρέπει να πακτώνονται - θεμελιώνονται επάνω σε τέτοιες πλάκες. Επίσης αυτές οι κατασκευές δεν πρέπει να υπερβαίνουν τους 2 ορόφους + κεραμοσκεπή σε ύψος. Επίσης βάση ιδίας παραγράφου, κατασκευές "δικτυωτού πλέγματος" δλδ κατασκευές με I-beams (κοιλοδοκοί) οφείλουν να έχουν "ρηχή θεμελίωση και δεν πρέπει να αποτελούν κατοικήσιμους χώρους και ως ύψος κατασκευής ορίζεται μονάχα 1 επίπεδο (γιαυτό και γίνονται συνήθως αποθήκες και εργοστάσια).

ΜΟΝΟ κατόπιν ειδικής περίπτωσης μπορεί να γίνει ειδική θεμελίωση και να γίνει κατοικήσιμος χώρος πέραν του 1ος επιπέδου με τέτοια κατασκευή....Οσοι είστε Θεσσαλονίκη παρατηρήστε το οίκημα του Α.Π.Θ. απέναντι απο το νοσοκομείο Γεννηματάς. Είναι τέτοια κατασκευή και μάλιστα πολυόροφη ΑΛΛΑ λόγω βυζαντινών αρχαιοτήτων εκδόθηκε ειδική άδεια και υπάρχουν θεμέλια 5 μετρα χώρια η εξωτερική αρμολόγηση.

Παναγιώτης

[Raw_Shooter]

Ξέρω αλλά ξέρεις και τί αντίστοιχη μείωση προσφέρει μονή τοιχοποιεία με ενέσεις πολυουρεθάνης ????? Η γυψοσανίδα τί συντελεστή θερμικής απαγωγής και τί συντελεστή αντιπυρικής χρονικής καθυστέρησης προσφέρει ????? Είπα μπορείς να φτάσεις ακόμα και να ξεπεράσεις εναν "μονότουβλο" τοίχο με χρήση γυψοσανίδας αλλά το κόστος και το τελικό πάχος θα σου "φύγει". Για να "φτάσει" μια γυψοκατασκευή την αντοχή των τούβλων θέλεις άνθυγρη + αντιπυρική (x2) + θερμοηχομωντικό. Αν βάλεις πόσο κοστίζει έκαστη και το πάχος (για να φθάσεις την αντίστοιχη απόδοση του τούβλου και οχι ενα ελάχιστο όριο) τότε θα δείς σε τελική τιμή και χώρο οτι χάνεις. Ασε που όπως προείπα καθαρά προσωπικά δεν θέλω γύψο σε υπνοσωμάτια λόγω υγείας......Αν "μπλέξουμε" με όρους, συντελεστές και τεχνικά χαρακτηριστικά υλικών τότε απλά οι υπόλοιποι θα "χάσουν την μπάλα".......Απλές συμβουλές και κάποιες λύσεις να δίνουμε

Και προς Θεού μιλώ καθαρά προσωπικά τί θα έκανα

[pk33]

αυτό για την υγεία δεν το πολυκαταλαβαίνω. Αφού η γυψοσανίδα μετά θα σπατουλαριστεί με στόκο σπατουλαρίσματος, και μετά 2 χέρια βάψιμο. Δεν έρχεσαι σε επαφή με τον γύψο.

 

Υπάρχει κάτι άλλο που μου διαφεύγει;

[Raw_Shooter]

Ακριβώς αυτό δεν θέλω γύψο και σπατουρέλα αλλά απλό σουβά για να "αναπνέει" ο τοίχος. Μιλώ πάντα για υπνοδωμάτια και οχι άλλους χώρους

[Ntantis]

....

....

Σιγά βρε παιδιά μη χρειάζεται μηχανολόγος και ηλεκτρολόγος μηχανικός για μια μονοκατοικία, αν και πολύ θα ήθελαν. Αυτά τα υπογράφουν, επιβλέπουν και τα τοποθετούν εκ του νόμου οι τεχνίτες.

 

Οι "εκ του νόμου" τεχνίτες/μάστορες/παντογνώστες Morchelina δυστυχώς είναι... εκτός νόμου και χωρίς καμμία πιστοποίηση. Άντε να ζητήσεις από τον μαστρο-Γιώργο τον υδραυλικό που ήρθε τις προάλλες στην οικοδομή για προσφορά σε ύδρευση/αποχέτευση/θέρμανση, αν είναι πιστοποιημένος σύμφωνα με τα πρότυπα που "εκ του νόμου" υπάρχουν, αυτός και το συνεργείο του για τέτοιες εγκαταστάσεις. Ο οποίος είπε "χμμμ, τάδε τετραγωνικά, μικρό σπιτάκι, θα βάλουμε ένα λέβητα 30.000 θερμίδες". Έτσι απλά και με το μάτι το υπογράφει το επιβλέπει και αφού πάρει την προμήθειά του απο την εταιρεία που συνεργάζεται θα το τοποθετήσει. Και τί είναι οι θερμικές απώλειες που έχει μια κατοικία; Γιατί μονοσωλήνιο; Γιατί ανακυκλοφόρηση; Τί είναι η αντιστάθμιση; Μήπως τελικά ο μαστρο-Γιώργος δεν μπορεί να κρατήσει σωστά και να διαβάσει μια μελέτη θέρμανσης; Και τέλος, πόσο θα μου στοιχήσουν μελλοντικά οι παραπάνω (ή λιγότερες) παραγόμενες θερμίδες και τα μεγαλύτερα(ή μικρότερα) σώματα που με πρόχειρο υπολογισμό θα μπούνε;

[pk33]

αντί να ζητήσεις προσφορά απο τον μαστρο-γιώργο ζήτα από πιστοποιημένο. Ζήτα από έναν μηχανικό (όταν λέω μηχανικό εννοώ με τη σφραγιδούλα του ΤΕΕ) να σου κάνει τη μελέτη και μετά πήγαινε με τη μελέτη στο χέρι σε έναν τεχνικό να σου το κατασκευάσει.

το κάνεις ώς καταναλωτής. Δυστυχώς κανένας δεν το κάνει, γιατί στην έλλάδα δεν έχουμε μάθει να πληρώνουμε για τη μελέτη.

Όταν όμως θα θέλεις σε 2-3- χρόνια να βάλεις την οπτική ίνα στο σπίτι, τότε να δούμε αν θα πληρώσεις ή όχι μόνο για τη μελέτη και μάλιστα αδρά.

 

Δεν είναι βλάκας ο κάθε μηχανικός που στάζει 3 και 4 χιλιάρικα στην 4Μ για να πάρει το πακέτο των ηλεκτρομηχανολογικών προγραμμάτων και να κάνει μελέτες βάσει νομοθεσίας.

Ξέρω ανρθώπους που λένε ότι είναι υδραυλικοί και φτιάχνουν εγκαταστάσεις και τις παραδίδουν χωρίς να πρεσάρουν για να δου διαροές. Αυτοί όμως παίρνουν τις δουλειές γιατί είναι φτηνότεροι.

Σε αυτό όμως φταίει ο πελάτης που θέλει το φτηνότερο, αγνοόντας ότι το φτηνό το κρέας το τρώνε οι σκύλοι.

[Ntantis]

αντί να ζητήσεις προσφορά απο τον μαστρο-γιώργο ζήτα από πιστοποιημένο. ...

...

.

 

Έεεετσι λοιπόν, ερχόμαστε στο δια ταύτα και συμφωνούμε πλήρως αγαπητέ pk33. Αφού είδα και απόειδα με τα μαστόρια, πήρα την απόφαση να πληρώσω έναν μηχανολόγο για σωστές μελέτες εφαρμογής. Πάνω σε αυτές προσδοκώ να στηριχθούν τα διάφορα συνεργεία.

[Raw_Shooter]

Μπρέ παιδιά το ίδιο πράγμα λέμε ολοι ΔΕΝ εννοείται Άδεια Οικοδόμησης ΧΩΡΙΣ μελέτη θέρμανσης και μελέτη ηλεκτρολογική σφραγισμένη απο Μηχανολόγο Μηχανικό

Δεν γίνεται ουσιαστικά δεκτή απο την Πολεοδομία.......Η Άδεια Ανοικοδόμησης ΑΠΑΙΤΕΙ πλήρη μελέτη αρχιτεκτονική (κατόψεις - τομές - ίσως όψεις - λεπτομέρειες), πλήρη μελέτη στατική (ξυλότυποι - θεμελιώσεις κτλ), μελέτη θέρμανσης (πλήρη αναφορά και με σχέδια), ηλεκτρολογική μελέτη (πλήρη και αυτή), μελέτη ύδρευσης (με κάθετα σχεδιαγράμματα πλήρη και αυτή), μελέτη ανελκυστήρα (πλήρη και αυτή με έγκριση ΕΛΟΤ). Αρχιτεκτονικά & στατικά υπογράφονται ΜΟΝΟ απο πολιτικό μηχανικό ή αρχιτέκτων μηχανικό (για 3οροφα και μόνο μπορεί και βοηθός μηχανικού), λοιπές μελέτες ΜΟΝΟ απο μηχανολόγο μηχανικό.

[Raw_Shooter]

Το μεγάλο πρόβλημα είναι το εξής, τα συνεργεία!!!!! Δλδ ο μηχανολόγος μηχανικός βάσει απωλειών - τετραγωνικών - μήκος σωληνώσεων κτλ κτλ εκπονεί μια μελέτη στην οποία λόγου χάρη γίνεται αναφορά σε καυστήρα πετρελαίου 100.000 θερμίδων. Έρχεται λοιπόν ο υδραυλικός και λέει στον κατασκευαστή "....ελα μωρέ....τζάμπα λεφτά, αυτοί παντού τα ίδια βάζουν, άκουμε τόσα χρόνια στο κουρμπέτι είμαι, 80αρης - 80.000 θερμίδες - μια χαρά είναι..." ή κάτι ανάλογο με τον κυκλοφορητή.....και βλέπεις στο τέλος στον 5ο όροφο δεν ζεσταίνονται τα σπίτια με τπτ. Και άντε στην μονοκατοικία κάνεις υπομονή και με κάποιο τρόπο βγάζεις και αλλάζεις καυστήρα....σε οικοδομή που έχουν γίνει τα πάντα αντε βγάλτον απο το υπόγειο Τα ίδια εννοείται και μ' ολα τα συνεργεία......

Χώρια τα υλικά....ΟΤΑΝ έρχεται ο προμηθευτής ΠΑΝΤΑ να βλέπεται τί παραγγείλατε - τί γράφει το τιμολόγιο/φορτωτική και τί σας βάζει το συνεργείο τελικά......ΠΟΛΛΟΙ και έμπειροι την "πατάνε" !!!!!!

[pk33]

Μπρέ παιδιά το ίδιο πράγμα λέμε ολοι ΔΕΝ εννοείται Άδεια Οικοδόμησης ΧΩΡΙΣ μελέτη θέρμανσης και μελέτη ηλεκτρολογική σφραγισμένη απο Μηχανολόγο Μηχανικό

Δεν γίνεται ουσιαστικά δεκτή απο την Πολεοδομία.......Η Άδεια Ανοικοδόμησης ΑΠΑΙΤΕΙ πλήρη μελέτη αρχιτεκτονική (κατόψεις - τομές - ίσως όψεις - λεπτομέρειες), πλήρη μελέτη στατική (ξυλότυποι - θεμελιώσεις κτλ), μελέτη θέρμανσης (πλήρη αναφορά και με σχέδια), ηλεκτρολογική μελέτη (πλήρη και αυτή), μελέτη ύδρευσης (με κάθετα σχεδιαγράμματα πλήρη και αυτή), μελέτη ανελκυστήρα (πλήρη και αυτή με έγκριση ΕΛΟΤ). Αρχιτεκτονικά & στατικά υπογράφονται ΜΟΝΟ απο πολιτικό μηχανικό ή αρχιτέκτων μηχανικό (για 3οροφα και μόνο μπορεί και βοηθός μηχανικού), λοιπές μελέτες ΜΟΝΟ απο μηχανολόγο μηχανικό.

 

 

Εδώ είναι το πρόβλημα. Ότι μέχρι 3όροφο, δεν απαιτούνται όλες οι μελέτες και δεν απαιτείται η υπογραφή του μηχανολόγου /ηλεκτρολόγου στα μηχανολογικά.

Δεν είναι δυνατό το 2009 να μπορεί ο πολιτικός μηχανικός να υπογράφει ηλεκτρολογικά, θέρμανση, θερμομόνωση, ύδρευση αποχέτευση, όπως δεν είναι δυνατό ο μηχανολόγος να μπορεί πλέον να υπογράφει ηλεκτρολογικά, όπως δεν είναι δυνατό ο μηχανολόγος να μπορεί να υπογράφει και στατικά μέχρι δυόροφο!