chocolate_eater

Όποτε και να γίνει η ονοματοδοσία, πριν ή μετά, το βαπτιστικό δεν ειναι στα δικαιολογητικά που (έχουν δικαίωμα να) ζητάνε....συνεπώς το όνομα που θα γράφει ο παπάς δε μπορεί να μπλοκάρει με κανένα τρόπο την ονοματοδοσία με το όνομα που θέλουν οι γονείς. Έχει λογική αυτό που λες, αλλά το πολύ πολύ να μπλοκάρει τη δήλωση θρησκεύματος (που είναι προαιρετική και περιττή πλέον όχι μονο στην πράξη, αλλά και με νομικά ερείσματα). Εγώ το έχω δει προσωπικά πάντως να γράφει ελαφρώς διαφορετικό όνομα ο παπάς (όχι βέβαια Ελένη σε Μαρία, ομολογουμένως) κι όταν του ζήτησαν να το διορθώσει ο ίδιος τους είπε οτι δεν το κοιτάει κανένας το όνομα αυτό, ειδικά αν έχει ήδη γινει ονοματοδοσία, οπότε και δεν υπάρχει καμία περίπτωση παρανόησης στο ληξιαρχείο. Πάντως εγώ θα ξαναπω οτι μου φαινεται περίεργο γιατί όταν βαφτίζουμε το Γιώργο να ζητήσουμε από τον παπά να πει οτι βαφτίζουμε το Γιώργο-Παναγιώτη....αλλα οκ, ο καθένας το βλέπει αλλιώς και με βάση το νόημα που δίνει (ή και όχι) στο μυστήριο.

Δεν καταχωρείται το όνομα του βαπτιστικού στην ονοματοδοσία. Εϊναι διαφορετική πράξη και έχει διαφορετικό έντυπο που συμπληρώνεται από τους δυό γονείς, σε αντίθεση με το βαπτιστικό που είναι βεβαίωση του ιερέα (ο οποίος μπορεί να είναι αγράμματος, να κάνει ορθογραφικό, να μη δέχεται το όνομα κλπ.). Αν ο υπάλληλος το προ-συμπληρώσει με το όνομα του βαπτιστικού, είναι παράτυπος. Εξ'αλλου τη βάπτιση μπορεί να τη δηλώσει και τρίτος ξάδερφος, κάτι που δεν ισχύει με την ονοματοδοσία που πρέπει να την κάνουν μαζί και οι δύο γονείς, αποκλειστικά. Γενικά, επειδή υπάρχει μια τάση ασάφειας/αυθαιρεσίας στα ληξιαρχεία για το θέμα αυτό, καλό είναι να μη γίνονται οι δύο πράξεις/δηλώσεις την ίδια μέρα.....όσον αφορά τη δήλωση της βάπτισης στο κράτος δε χρειάζεται καν να γίνει, δε φαίνεται πουθενά πλέον το θρήσκευμα εκτός από την πρωτότυπη ληξιαρχική πράξη γέννησης (ούτε στο πιστοποιητικό), ούτε κάποιος κρατικός φορέας μπορεί να ζητήσει έντυπο που να γράφει το θρήσκευμα. Η εκκλησία μπορεί να το ζητήσει, αλλά εκεί δίνεις απλά το δικό της χαρτί, δεν χρειάζεται πιστοποιητικό του κράτους. Από κει και πέρα βέβαια προφανώς να λένε το παιδί Μαρία και να πούμε στον παπά Ελένη είναι κάπως ακραία περίπτωση.....νομίζω το θέμα ήταν απλώς αν το δεύτερο όνομα θα αποτελέσει κύριο όνομα ή απλώς αν θα ειπωθεί στη βάπτιση....το οποίο ναι, γίνεται, αν και προσωπικά δε βλέπω το λόγο κάποιον να τον λένε Πέτρο και στη βάπτιση να πούμε "ο δούλος του Θεού Πέτρος-Χρυσοβαλάντης"...αφού ΔΕΝ τον λένε Χρυσοβαλάντη και δεν αλλάζει αυτό με τη βάπτιση. Ως προς το αν θα βγει το όνομα του αγίου στο εκκλησάκι ή το όνομα της πεθεράς νομιζω έχει να κάνει με το πόση σημασια δινεις εσύ σε αυτό και πόσο σέβεται/συμμερίζεται το δικό σου συναίσθημα ο σύζυγος...δε νομίζω οτι υπάρχει σωστό και λάθος και μαλλον πρέπει να συζητήσετε....το μοναδικό λάθος (και πολύ θλιβερό) είναι να σκέφτεται κανείς οτι αφού έβγαλες τη μάνα σου θα βγάλω κι εγώ τη δική μου, λες και τα ονόματα των παιδιών ειναι τρόπαιο...

Είναι εντελώς άλλες διαδικασιες η ονοματοδοσια και η βάφτιση, ανεξάρτητα απο το πότε θα γινει η καθεμία. Το χαρτί της βάφτισης, ό,τι κι αν γράφει, δεν χρησιμοποιείται για την ονοματοδοσία. Παράτυπα μερικοί υπάλληλοι ληξιαρχείων παρουσιάζουν την ονοματοδοσία σαν "πακέτο" με τη δήλωση θρησκεύματος....δεν προβλέπεται και σε κάθε περίπτωση απαιτεί διαφορετικό έντυπο, τη δήλωση ονόματος με τις δύο υπογραφές γονέων, από το οποίο καταγράφεται και το τελικό όνομα. Αυτό δεν είναι νέο, ισχύει απο το 1976, απλώς όπως είπα, μερικοί στα ληξιαρχεία λένε τα δικά τους. Αντίστροφα, αν γίνει πρώτα η ονοματοδοσία π.χ. "Απόλλων", ο ιερέας δεν είναι υποχρεωμένος να δεχτεί το όνομα αυτό στη βάπτιση....αν και αυτό σηκώνει συζήτηση, διότι στη βάπτιση όπως ειπες δεν αποδίδεται κανένα όνομα, παρά μόνο θρήσκευμα σε άνθρωπο που έχει ήδη όνομα (χριστιανικά το παίρνει την 8η μέρα μετά τη γέννηση). Εάν κανείς θέλει να ειναι σίγουρος οτι δεν θα χρησιμοποιηθεί το βαφτιστικό, δεν χρειάζεται να το πάει στο ληξιαρχείο για την ονοματοδοσία, ούτε να αναφερθεί σε βάφτιση. Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει πρόστιμο πλέον και η δήλωση της βάπτισης/του θρησκεύματος στο κράτος είναι, πρακτικά, προαιρετική.

Καλύτερα να το πάρετε κι αν δε χρειαστεί, να μείνει στο ξενοδοχείο, παρά να μην το πάρετε και να το μετανιώνετε κάθε μέρα....Εάν εχει μεγάλες ροδες, κανένα πρόβλημα στα δρομάκια. Επίσης η μεταφορά πολύ εύκολη αν μπορεί να κλείσει σε ένα κομμάτι, μερικές αεροπορικές το μεταφέρουν και τσάμπα, ανάλογα με την ηλικία. Επίσης επειδή (φαντάζομαι) θα είναι καινούρια εμπειρία γι'αυτόν όλα αυτά που θα βλέπει, ίσως τελικά να θέλει να κάτσει στο καρότσι.

Άσ'τα αυτά και πρόσεξε στο ίδιο μήνυμα που θέλεις "να προλάβεις ημιμαθή σχόλια" (sic!) να μη δίνεις ψεύτικα στοιχεία και μεγαλοστομίες του τύπου "σε καμία χώρα στο γαλαξία", αλλιώς θα εκτίθεσαι....δεν είναι προπαγάνδα αυτό, σόρρυ....η αλήθεια ειναι και βγάζει μάτι. Νομίζω θα βοηθήσει τον καθένα που μας διαβάζει και ενδεχομένως, ίσως, να βρίσκεται στη διαδικασία να αποφασίσει. Εντελώς φιλικά και με κάθε κατανόηση για τον εκνευρισμό σου....

Εδώ θα συμφωνήσω.....ωστόσω να διαχωρίσουμε τι σημαίνει "αναγκάστηκα να κάνω".....αν δεν κανω λαθος σε ιδιωτικό νοσοκομείο γέννησες, είσαι σίγουρη οτι τα 8 τεστ ηταν πραγματικά το πρωτόκολλο του ΕΟΔΥ και όχι απλως ενας τροπος το μαιευτήριο να σου πάρει λεφτά και να σε βάλει σε τσάμπα διαδικασίες; Επισης αν θες να ταξιδέψεις για λόγους αναψυχής, δε βλέπω γιατί να πληρώσει το κράτος το τεστ σου...σε πολλές χώρες καλύπτονται ολα τα τεστ, σε όλους, όσο συχνά θέλεις, ωστόσω τα PCR για λόγους ταξιδίου είναι ίσως η μοναδική κατηγορία που συχνά εξαιρείται. Επειδή ο εμβολιασμός και τα τεστ ειναι τα δύο βασικά σκέλη, συμφωνώ οτι θα έπρεπε να καλύπτονται εξ'ισου. Ωστόσω τότε θα έπρεπε να δεχτούμε πρώτον, ολα τα μέτρα που ισχύουν σήμερα με υποχρεωτική επίδειξη αρνητικού τεστ στους ανεμβολίαστους και δεύτερον, την κατάργηση της "βεβαίωσης self test" που είναι ισως η μεγαλύτερη ανοησία που έχω ακούσει το τελευταίο διάστημα (μαζί με την αυτο-δήλωση μη νοσησης της Γαλλίας), να βεβαιωνει καποιος μονος του οτι εκανε το τεστ και βγηκε αρνητικός. Πόσοι το κάνουν αληθεια στην πραγματικότητα;

Δεν έχει καταργηθεί η καραντίνα επαφής για τους εμβολιασμένους στο Βέλγιο, στην Ελβετία, στην Ισπανία, σε πολιτείες των ΗΠΑ; Όλα τα ακραία πια μόνο στην Ελλάδα γίνονται; Γιατί τόση υπερβολή και παραπληροφόρηση απορώ...ούτε καν τα ποσοστά που αναφέρεις δεν ισχύουν για τη βαριά νόσηση που δήθεν θα περάσει το 15% του αντιστοίχου δείγματος των ανεμβολίαστων....0% είναι για το Moderna και το AstraZeneca για το αρχικό στέλεχος (που είναι σπάνιο βέβαια πια), ενώ για το delta είναι 96% για το Pfizer και 92% για το AstraZeneca 2 εβδομάδες μετά τη δεύτερη δόση, σύμφωνα με την αναφορά του Public Health England που έχω αυτή τη στιγμή μπροστά μου και δημοσιεύτηκε στις 14 Ιουνίου. Το να κάνεις το 95 -> 85 για ένα πληθυσμό όπως. π.χ. της Αγγλίας, με 35 εκατομμύρια πλήρως εμβολιασμένους σημαίνει οτι αγνοείς, έτσι απλά κι αυθαίρετα, μερικά εκατομμύρια ανθρώπους που θα προστατευθούν από βαριά νόσηση απλώς και μόνο επειδή έκαναν το εμβόλιο (τουλάχιστον ως προς τις υπάρχουσες μεταλλάξεις). Άλλο πράγμα να κάνεις κριτική στην αντιμετώπιση από τη Χ κυβέρνηση ή να αναρωτιέσαι για τις παρενέργειες όπως κάνουμε όλοι, άλλο πράγμα να πετάς ένα νούμερο που δεν υπάρχει πουθενά και δεν περιγράφει τίποτα. Η κουβέντα για την υποχρεωτικότητα του εμβολίου και των "προνομίων" των εμβολιασμένων είχα την αίσθηση οτι άπτεται δημοκρατικών και συνταγματικών ευαισθησιών, όχι του αν το εμβόλιο που πάνε να επιβάλλουν έχει 70 ή 90% αποτελεσματικότητα. Αλλιώς δυστυχώς μιλάμε για βαθύτατη υποκρισία.....Όχι οτι αυτό δικαιολογεί σε καμία των περιπτώσεων να μιλάμε με ψεύτικα νούμερα, τη στιγμή που ο περισσότερος κόσμος αποφασίζει καθαρά με κριτήρια cost/benefit...

Η διαφορά είναι οτι το γουόκ κρατάει την υγρασία επειδή έχει μικρή επιφάνεια κάτω...στην ίδια θερμοκρασία με απλό τηγάνι στεγνώνει πολύ πιο γρήγορα (εκτός αν προσθέσεις νερά, οπότε χαμηλώνει τη γεύση). Κι επίσης λόγω των τοιχωμάτων, αν θέλει πολύ ανακάτεμα λερώνει λιγότερο και χωράει περισσότερο.

Σε μεγάλες εταιρείες δεν πολυασχολούνται με παλιά βιογραφικά και δεν τους ενδιαφέρει αν έχει ξαναστείλει, εκτός αν υπάρχει πολιτική που ρητά δεν το επιτρέπει να ξαναστείλεις πριν περάσει ένα Χ διάστημα (αλλά αυτό είναι συνηθως ξεκάθαρο στη διαδικασια και θα το ήξερε). Μετά από ένα χρόνο ειναι απολύτως θεμιτό να ξαναστείλει, ειδικά αν έχει καταφέρει στο ενδιάμεσο να προσθέσει κάτι. Αλλά κι αν δεν έχει προσθέσει τίποτα, ενδεχομένως να βρει την ομαδα σε πιο απελπιστική θεση απο περσι, οπότε να προχωρησει περισσοτερο....

Εμάς καμια φορά μας ριχνει κατι δυνατές κουτουλιές, αλλά η ιδια φαίνεται να μην καταλαβαίνει τίποτα....ειλικρινά δε μπορώ να το εξηγήσω.

Διότι αγχώνεσαι για επιεικώς κουλά πράγματα και όχι γι'αυτά που συνήθως αγχώνονται οι περισσότεροι γονείς στη θέση σου.

Φοβάμαι οτι η ιδια τους έχει αρκετά σε υποληψη αυτούς (αν κρίνουμε απο το πόσο επηρεάζουν την καθημερινότητά της σε τόσο σημαντικά ζητήματα).....απλώς προεξοφλεί (και ίσως περιμένει) οτι και το παιδί της θα τους έχει στην ιδια υπόληψη, οπότε και θα έπρεπε να το ενδιαφέρει/επηρεάζει η γνώμη τους. Κι επειδή ακριβώς τους έχει σε υπόληψη, μάλλον την ίδια επηρεάζει όλο αυτό και όχι το παιδί. Γι'αυτό γίνεται τόσο μεγάλο θέμα. Την ιδια θα πειράξει αν ο 60αρης συνάδελφος της πει "μα τι συμπεριφορά έχει το παιδί σου", όχι το παιδί. Συνεπώς εδώ μιλάμε 100% για ανάγκη και ανησυχία της ίδιας, όχι του παιδιού.

Έχεις σκεφτεί από ποιους ακριβώς θα ήταν θέμα συζήτησης με τον τρόπο και για τους λόγους που περιγράφεις; Μήπως από ανθρώπους που επίσης έχουν, εντελώς αβάσιμα, τέτοιου είδους expectations από παιδιά που απλώς έτυχε να είναι παιδιά εκπαιδευτικών; Ποιοι είναι αυτοί; Άντε 3-4 μεσήλικες καθηγητές του σχολείου και μερικοί καθυστερημένοι γονείς. Νομίζεις οτι το παιδί πραγματικά θα έχει κάποιο θέμα ή το ενδιαφέρει αν είναι θέμα συζήτησης από τη συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων; Φοβάμαι πως περισσότερο εσένα απασχολεί αυτό και δεν είναι απαραίτητα πρόβλημα του παιδιού. Γιατί του το φορτώνεις; Το παιδί θα επηρεαστεί μόνο αν γίνει θέμα συζήτησης από τους συμμαθητές του....κι αυτό σε διαβεβαιώ οτι στα παιδιά καθηγητών γινόταν μόνο στις περιπτώσεις εκείνες που τα παιδιά έγραφαν στο κούτελο οτι είναι κάτι "ιδιαίτερο", ότι είναι κάποια ειδικη ράτσα "παιδί καθηγητή", φορτωμένα με όλα αυτά που περιγράφεις από τους γονείς τους που συνεχώς τα κρατούσαν ένα βήμα πιο πέρα από τη φυσιολογική ζωή του μαθητή (πάντα απουσιολόγοι, πάντα "λίγο ανάμεσα" σε παιδιά και καθηγητές, λίγο μικρομέγαλα κλπ.). Κανένα παιδί καθηγητή που φέρεται φυσιολογικά, όπως κάθε μαθητής, δεν αποτελεί θέμα συζήτησης στο πεδίο που ενδιαφέρει το ίδιο, ακόμη κι αν οργανώνει καταλήψεις ή καπνίζει στην άκρη του προαυλίου. Κάθε παιδί - και το δικό σου - δικαιούται ίση ευκαιρία με κάθε άλλο στο να έχει απαίσια συμπεριφορά και κακή επίδοση. Όσο δεν κοιτάμε την κοινωνική επιβεβαίωση μέσα από τα παιδιά μας (και την επαγγελματική εν προκειμένω), αδυνατώ να καταλάβω γιατί να φορτώνονται με ένα σωρό βάρη που δε ζήτησαν και χωρίς κανένα λόγο....Το καλύτερο το θέλουμε ούτως ή άλλως, δεν δικαιολογείται να αλλάζει κάτι ποιοτικά μόνο και μόνο επειδή η μαμά είναι φιλόλογος και ο μπαμπάς μαθηματικός.....

Αλήθεια, διότι ειναι προφανές οτι και το Σεπτέμβρη θα φοράνε μάσκες...στα σχολεία και παντού. Όπως ήταν προφανές και το καλοκαίρι οτι θα έρθει δεύτερο κύμα, όταν κάποιοι ονειρεύονταν οτι τελειώσαμε με τον κορονοιό.... Σε 6.5 μήνες είναι ο Σεπτέμβρης, πολύ κοντά για να αλλάξει κάτι δραματικά προς το καλύτερο......Η μάσκα είναι το τελευταίο μέτρο που θα φύγει, αν φύγει κιόλας....διότι το πιθανότερο είναι να γινει στανταράκι, ειδικά σε περιόδους εξάρσεων.

Αναμενόμενο ειναι να νιώθει κάποιος ξένος, αλλά τα πρώτα 1-2-3-5 χρόνια.....στα 10 και 15 δεν ξέρω, μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο.....δεν είσαι και σε άλλη ήπειρο....