Δημόσιο Σχολείο ή Ιδιωτικό και γιατί

[ChristinaESL]

Εγώ πάλι δε θα ψηφίσω. Στο ιδιωτικό μπορείς να έχεις περισσότερες απαιτήσεις (αν και αυτό θα έπρεπε να αποτελεί δικαίωμα του γονέα και στο δημόσιο), αλλά αν δεν είχες και αυτό, πώς θα δικαιολογούσαν τα υψηλά δίδακτρα. Από αυτά που έχω ακούσει και δει κατά καιρούς, αν πέσεις σε καλό δάσκαλο και διευθυντή, ένα δημόσιο είναι παράδεισος για τις γνώσεις και τον εύπλαστο χαρακτήρα των παιδιών μας. Το θέμα είναι τι γίνεται αν δεν πέσεις σε ανθρώπους με μεράκι και όραμα...

Από την άλλη, αυτό μπορεί να τύχει και σε οποιοδήποτε ιδιωτικό σχολείο, αν και πλέον έχει επέλθει κορεσμός στο επάγγελμα του παιδαγωγού, οπότε οι δασκάλες/δάσκαλοι είναι πάρα πολύ προσεκτικές/οί φοβούμενοι μην αντικατασταθούν. Το οποίο και αυτό το βρίσκω τρομερό σε ένα τέτοιο επάγγελμα. Να κάνεις τη δουλειά σου σωστά, όχι επειδή το θέλεις και βλέπεις τη σπουδαιότητά της, αλλά επειδή φοβάσαι.

Στην Ελλάδα είμαστε καμμένοι από το εκπαιδευτικό σύστημα, οπότε ό,τι και να διαλέξετε, τα ίδια αποτελέσματα θα έχετε. Αν το παιδί σας αργότερα θελήσετε να δώσει πανελλήνιες εξετάσεις, θα χρειαστείτε ιδιαίτερα είτε αν το έχετε σε ιδιωτικό, είτε σε δημόσιο. Οπότε η ερώτηση πρέπει να γίνει πιο συγκεκριμένη για να ψηφίσω, π.χ. "Δημόσιο ή Ιδιωτικό με όραμα για Ανώτατη Εκπαίδευση στην Αμερική/Αγγλία/Γερμανία/ΕΚΠΑ/ΙΕΚ/AΤΕΙ;"... Εκεί, προφανώς υπάρχουν "καλύτερες" απαντήσεις.

[sofi@p]

έχει κανείς πληροφορίες για το 3ο δημοτικό σχολείο της Παλλήνης στην Κάντζα? ή τα ιδιωτικά της περιοχής είναι μονόδρομος?

[Alexia1985]

Έχεις ένα παιδί που είναι καλό... άρα προσλαμβάνει από την εκπαιδευτική διαδικασία και λες πως χρειάζεται αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος.

 

Λες πως δεν αλλάζεις από δημόσιο σε δημόσιο, αλλά επιλέγεις ιδιωτικό.

Και από τα ιδιωτικά που έχεις στη διάθεσή σου... επιλέγεις αυτό που κρέμασε τόσα παιδιά. Μα τι κριτήριο είναι αυτό που έχεις;; !!! ;;; !!!!!

 

Εφόσον οι απόψεις σου συμπίπτουν με τις απόψεις του κυρίου διευθυντού (!!!! !!!!) και βρήκες τέτοια ταύτιση... Να φανταστώ πως ούτε και αυτός έχει καλό κριτήριο... Άρα... σιγά μην ίσιωσε το θέμα του σχολείου! (Κι αν ίσιωνε ακόμα... δε θα άλλαζε επωνυμία, για να του φύγει η "ρετσινιά" ;; )

 

 

Ξέρεις ότι από το μήνυμά σου διακρίνεται το άγχος σου για να δείξεις πως όλα πάνε νομικά καλά με το σχολείο, ενώ το παιδί και το τι σε οδήγησε στο να επιβεβαιώσεις πως όλα πάνε καλά δεν αναφέρεται παρά ελάχιστα...

 

Επίσης οι "γραφειοκρατίες που ορίζει ο νόμος" είναι αυτές που θα δώσουν σε οποιοδήποτε παιδί ένα απολυτήριο...

Κάθε ιδιωτικό που σέβεται τον εαυτό του, βασίζεται ακριβώς πάνω σε αυτό το νομικό πλαίσιο για να λειτουργήσει.

 

Πήγαινε το παιδάκι σε ένα σχολείο που να το έχει χαρούμενο και να είναι και νομικά εντάξει. Επιλογές υπάρχουν πολλές και σίγουρες.

 

 

Υ.Γ. Ένα πράγμα μου αρέσει στο ιντερνετ: πως κάνει την εικονική ... πραγματικότητα!

Γινεται να αλλάξεις απο δημόσιο σχολείο σε δημόσιο; Δηλαδη να πας σε καποιο πιο μακρινό κι ας μην ανήκεις εκει; Και με πως το δικαιολογεις;π.χ. Δεν ειμαι ευχαριστημένη; Σορη που ρωτάω αλλα πραγματικα δεν εχω ιδέα τι γινεται σε αυτη την περίπτωση.

[Emilia2]

Ιδιωτικό. Τι ακριβώς να επαινέσω από το δημόσιο;  

[Βερενίκη]

Σε βρίσκω λίγο απόλυτη. Είσαι 'παθούσα'; γιατί κι εμείς στα ιδιωτικά, να ξέρεις, δεν είμαστε και πανευτυχείς....

[ninika84]

3 ώρες πρίν, Emilia2 είπε:

Ιδιωτικό. Τι ακριβώς να επαινέσω από το δημόσιο;  

Υπάρχουν δημόσια σχολεία στα οποία γίνεται εξαιρετική δουλειά αλλά και ιδιωτικα όπου λες καλύτερα να πήγαινε το παιδί μου σε δημόσιο.Και αυτό το γνωρίζω διότι είμαι εκπαιδευτικός  και μου έχουν τύχει ιδιαίτερα από τα υποτιθέμενα καλά ιδιωτικά σχολεία και χτύπαγα το κεφάλι μου στον τοίχο!

[Emilia2]

5 ώρες πρίν, Βερενίκη είπε:

Σε βρίσκω λίγο απόλυτη. Είσαι 'παθούσα'; γιατί κι εμείς στα ιδιωτικά, να ξέρεις, δεν είμαστε και πανευτυχείς....

 

Αν πήγαινε σε δημόσιο θα ήσουν περισσότερο ευτυχής;  Νομίζω πως δεν χρειάζεται να εμβαθύνει κανείς, ποτέ καμία δημόσια υπηρεσία δεν συγκρίνεται με την ιδιωτική, άλλες παροχές, περιβάλλον, υποδομές, οργάνωση. 

 

4 ώρες πρίν, ninika84 είπε:

Υπάρχουν δημόσια σχολεία στα οποία γίνεται εξαιρετική δουλειά αλλά και ιδιωτικα όπου λες καλύτερα να πήγαινε το παιδί μου σε δημόσιο.Και αυτό το γνωρίζω διότι είμαι εκπαιδευτικός  και μου έχουν τύχει ιδιαίτερα από τα υποτιθέμενα καλά ιδιωτικά σχολεία και χτύπαγα το κεφάλι μου στον τοίχο!

 

Στο ιδιωτικό έχεις επιλογή να φύγεις και να ψάξεις κάποιο άλλο σχολείο, ακόμα και δημόσιο αν δεν σε ικανοποιεί. Το δημόσιο είναι kinder έκπληξη. Αν είναι καλό αυτό της περιοχής σου. Που συνήθως δεν είναι και για αυτό και οι περισσότεροι προσπαθούν για ιδιωτικό ή πρότυπα ή πειραματικά. 

[Βερενίκη]

Αν πήγαινα σε δημόσιο θα επικεντρωνόμουν στα θετικά του δημοσίου και θα έκανα το 'λογαριασμό' μου για τα σημεία που δεν θα με ικανοποιούσαν. Μην τρελαθούμε τώρα, δεν μένουν τα παιδιά των δημοσίων αγράμματα, επειδή δεν έχουν τα facitilies των ιδιωτικών.... 

(που πολλές φορές τα έχουν κιόλας)

Επεξεργάστηκαν 7 Σεπτεμβρίου,2018 by Βερενίκη

[annoulen]

Για μητέρες που εργάζονται, το δημόσιο είναι "άβολο",  η πιο ήπια έκφραση που μπορώ να χρησιμοποιήσω. Για μητέρες που δεν εργάζονται, μπορούν να το "αντέξουν". 

Εάν δεν τίθεται θέμα χρημάτων, θα επέλεγα ιδιωτικό ανεξάρτητα από το εάν θα εργαζόμουν ή όχι. 

 

 

[anath]

Δεν είναι θέμα βολικού ωραρίου, εξάλλου και στα δημόσια υπάρχει ολοήμερο τμήμα που βολεύει αρκετούς εργαζόμενους.

Το να στέλνεις όμως τα παιδιά σου στο δημόσιο σχολείο ως "έσχατη" λύση επειδή δεν μπορείς να αντεπεξέλθεις οικονομικά στα τρελά ποσά του ιδιωτικού και έχοντας προεξοφλήσει ότι το δημόσιο είναι για "πέταμα", οδηγεί ακριβώς σε αυτή την υποβάθμιση που βιώνουμε στα δημόσια (όχι σε όλα).

Προσωπικά δεν συμπαθώ τα ιδιωτικά γιατί τα βλέπω σαν κερδοσκοπικές επιχειρήσεις, μπορεί εκπαιδευτικά να υπερέχουν κάποια, όμως δεν θα ήθελα να αντιμετωπίζουν τα παιδιά μου σαν πηγή κέρδους, ούτε να τα βάζουν σε λογικές ανταγωνισμού και σύγκρισης, ούτε να γίνονται θύματα της προπαγάνδας του κάθε ιδιώτη.

Απλά πρέπει επιτέλους κάποιος να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα της Παιδείας με κριτήριο την ολοκληρωμένη ολόπλευρη μόρφωση, και όχι να "ποντάρουμε" κάθε φορά στο να πετύχουμε καλό δάσκαλο, καλό διευθυντή, σχολείο με υποδομές και χωρίς ελλείψεις

[Dust pink]

Εξαρτάται από τις τάξεις και τις ηλικίες που μιλάμε. Με άλλα κριτήρια θα μιλούσα για ένα νήπιο και με άλλα για ένα παιδί λυκείου. Νομίζω και εγώ ότι όλα είναι θέμα τύχης είτε στο δημόσιο είτε στο ιδιωτικό. Το ιδιωτικό που ταιριάζει στο παιδί της γειτόνισσας μπορεί για το δικό μου να είναι το μαύρο πρόβατο. Η λογική του αλλάζω κάθε τόσο σχολεία για τον α,β λόγο με βρίσκει αντίθετη. Δηλαδή δεν θεωρώ φυσιολογικο και εκπαιδευτικά ορθό ένα παιδί δημοτικού να έχει κάνει "τουρ" τα μισά ιδιωτικά της πόλης του για διάφορους λόγους. Σαφώς και το ιδιωτικό αν μιλάμε για ηλικίες έως τέλος δημοτικού υπερτερεί σε δράσεις και ερεθίσματα πολλές φορές εναντί του δημόσιου (όχι πάντα,καθώς υπάρχουν δημόσια που κάνουν εξαιρετικη δουλειά) καθώς ο γονιός που πληρώνει έχει απαιτήσεις προς ικανοποίηση. Το ιδιωτικό ,σαφώς, προκειμένου να κρατήσει την φήμη,επίπεδο και άρα ύπαρξη , προσφέρει μια γκάμα δραστηριοτήτων σε μικρές τάξεις.

Από την άλλη υπάρχουν δημόσια ,ίσως ελάχιστα που πραγματικά κάνουν σοβαρή και αξιοζήλευτη δουλειά. 

Από το γυμνάσιο και έπειτα τα δεδομένα αλλάζουν ριζικά και τίθεται εκ νέου το ζήτημα.

Σε κάθε περίπτωση όμως το σχολείο εκπαιδεύει ,το σπίτι μαθαίνει. Το αναφέρω γιατί αν ο γονιός επιθυμεί ουσιαστικη "δουλειά" του παιδιού θα πρέπει να ψάχτει και εξωτερικά είτε επιλέγει την μια οδό είτε την άλλη.

[annoulen]

1 ώρα πρίν, anath είπε:

Δεν είναι θέμα βολικού ωραρίου, εξάλλου και στα δημόσια υπάρχει ολοήμερο τμήμα που βολεύει αρκετούς εργαζόμενους.

 

anath συμφωνώ γενικά με αυτά που λες, εκτός από αυτό που έχω παραθέσει. 

Το ολοήμερο εξυπηρετεί μόνο κάποιους που σχολάνε μέχρι τις 15.00 άντε 15.30 (δλδ κάποιους δημόσιους υπαλλήλους, στρατιωτικούς, δασκάλους,  ή κ υπαλλήλους μερικής απασχόλησης  - δεν ξέρω ποιοι άλλοι μπορούν να σχολάνε εκείνη την ώρα στάνταρντ κάθε μέρα, νομίζω ότι είναι η μειοψηφία). Κ επίσης δεν έχουν όλοι οι γονείς παππούδες κ γιαγιάδες διαθέσιμους να αναλάβουν τέτοιες υποχρεώσεις. Κ, τρίτο επίσης, δεν νομίζω ότι το ολοήμερο είναι η καλύτερη λύση για τη μελέτη των παιδιών κυρίως γιατί βάζουν πολλά παιδιά διαφορετικών ηλικιών στην ίδια τάξη,  δλδ το δευτεράκι θα διαβάσει με το πεμπτάκι κλπ.

Πέρα από αυτά, το Δημόσιο έχει κάθε τρεις κ λίγο απεργίες, συμμετοχή δασκάλων σε σεμινάρια, ασθένεια δασκάλων, ημιαργίες, ενημερώσεις γονέων στις 1300 το μεσημέρι, κ.ο.κ.,  τα οποία πραγματικά δυσκολεύουν πάρα πολύ την όλη κατάσταση, ειδικά αν υπάρχουν 2 ή  3 παιδιά και αν και οι 2 γονείς έχουν παρόμοιο ωράριο εργασίας. Δυστυχώς οι "γονικές άδειες" (τις οποίες οι εργοδότες δεν τις δίνουν κ εύκολα) δεν επαρκούν να καλύψουν όλα αυτά. Μόνο κ μόνο για αυτό είμαι υπέρ του ιδιωτικού, τουλάχιστον ξέρεις ότι βρέξει χιονίσει δεν θα μείνεις ξεκρέμαστος. Μιλάω για μικρές ηλικίες - δημοτικό σχολείο. 

 

[Lisbet]

Αν το δημόσιο της περιοχής σου είναι ικανοποιητικό, μπορείς κάλλιστα να βρεις μια κοπέλα να παίρνει τα παιδιά από το σχολείο στο κανονικό ωράριο, να τους βάζει να φάνε και να επιβλέπει τη μελέτη τους, μέχρι να γυρίσουν οι γονείς. Βγαινει πολύ οικονομικότερα από το ιδιωτικό ×2.

 

Όλα μας τα χρόνια στο νηπιαγωγείο+δημοτικό, μόνο μία δασκάλα απέργησε μια μέρα. Η συμμετοχή στις απεργίες είναι κυριολεκτικά ανύπαρκτη. Επίσης, όταν λείπει μια δασκάλα λογω ασθενειας, τα παιδιά δε γυρίζουν σπίτι, αλλά μοιράζονται στα άλλα τμήματα και σχολανε κανονικά στο ωράριό τους. Δεν εχω τίποτα κατά των ιδιωτικών, αλλά καλά είναι να μην γράφονται ανακρίβειες. Δεν είναι λόγοι αυτοί δηλαδή για να επιλέξει καποιος ιδιωτικό.

 

Το ολοήμερο όντως χωλαίνει γενικά σαν θεσμός και θα έκανα τα πάντα για να το αποφύγω.

Επεξεργάστηκαν 7 Σεπτεμβρίου,2018 by Lisbet

[anath]

πρίν από 38 λεπτά , annoulen είπε:

anath συμφωνώ γενικά με αυτά που λες, εκτός από αυτό που έχω παραθέσει. 

Το ολοήμερο εξυπηρετεί μόνο κάποιους που σχολάνε μέχρι τις 15.00 άντε 15.30 (δλδ κάποιους δημόσιους υπαλλήλους, στρατιωτικούς, δασκάλους,  ή κ υπαλλήλους μερικής απασχόλησης  - δεν ξέρω ποιοι άλλοι μπορούν να σχολάνε εκείνη την ώρα στάνταρντ κάθε μέρα, νομίζω ότι είναι η μειοψηφία). Κ επίσης δεν έχουν όλοι οι γονείς παππούδες κ γιαγιάδες διαθέσιμους να αναλάβουν τέτοιες υποχρεώσεις. Κ, τρίτο επίσης, δεν νομίζω ότι το ολοήμερο είναι η καλύτερη λύση για τη μελέτη των παιδιών κυρίως γιατί βάζουν πολλά παιδιά διαφορετικών ηλικιών στην ίδια τάξη,  δλδ το δευτεράκι θα διαβάσει με το πεμπτάκι κλπ.

Πέρα από αυτά, το Δημόσιο έχει κάθε τρεις κ λίγο απεργίες, συμμετοχή δασκάλων σε σεμινάρια, ασθένεια δασκάλων, ημιαργίες, ενημερώσεις γονέων στις 1300 το μεσημέρι, κ.ο.κ.,  τα οποία πραγματικά δυσκολεύουν πάρα πολύ την όλη κατάσταση, ειδικά αν υπάρχουν 2 ή  3 παιδιά και αν και οι 2 γονείς έχουν παρόμοιο ωράριο εργασίας. Δυστυχώς οι "γονικές άδειες" (τις οποίες οι εργοδότες δεν τις δίνουν κ εύκολα) δεν επαρκούν να καλύψουν όλα αυτά. Μόνο κ μόνο για αυτό είμαι υπέρ του ιδιωτικού, τουλάχιστον ξέρεις ότι βρέξει χιονίσει δεν θα μείνεις ξεκρέμαστος. Μιλάω για μικρές ηλικίες - δημοτικό σχολείο. 

 

Συμφωνώ σε αυτό που λες για τα ωράρια. Προσωπικά είμαι μερικης απασχόλησης, όσες γνωστές μου δουλεύουν 8-4 η 9-5 έχουν άτομο που παίρνει τα παιδιά (αν δεν έχουν παππούδες πληρώνουν κοπέλα), είναι δύσκολο όντως. Καλά για γονικές αδειες μην το συζητάς, γενικά το κακό είναι ότι δεν υπάρχει ευελιξία, πόσο μάλλον σε γονείς ιδιωτικούς υπαλλήλους που δεν μπορούν να απεργησουν/πάρουν άδεια/αποχωρήσουν νωρίτερα σε ώρα αναγκης

πρίν από 3 λεπτά , anath είπε:

Συμφωνώ σε αυτό που λες για τα ωράρια. Προσωπικά είμαι μερικης απασχόλησης, όσες γνωστές μου δουλεύουν 8-4 η 9-5 έχουν άτομο που παίρνει τα παιδιά (αν δεν έχουν παππούδες πληρώνουν κοπέλα), είναι δύσκολο όντως. Καλά για γονικές αδειες μην το συζητάς, γενικά το κακό είναι ότι δεν υπάρχει ευελιξία, πόσο μάλλον σε γονείς ιδιωτικούς υπαλλήλους που δεν μπορούν να απεργησουν/πάρουν άδεια/αποχωρήσουν νωρίτερα σε ώρα αναγκης

Για τη μελέτη στο ολοήμερο έχω ακούσει και καλές και άσχημες περιπτώσεις, θα σου πω σε λίγο καιρό τις εντυπώσεις μου (καθότι πρωτακι)

[annoulen]

πρίν από 26 λεπτά , Lisbet είπε:

Αν το δημόσιο της περιοχής σου είναι ικανοποιητικό, μπορείς κάλλιστα να βρεις μια κοπέλα να παίρνει τα παιδιά από το σχολείο στο κανονικό ωράριο, να τους βάζει να φάνε και να επιβλέπει τη μελέτη τους, μέχρι να γυρίσουν οι γονείς. Βγαινει πολύ οικονομικότερα από το ιδιωτικό ×2.

 

Όλα μας τα χρόνια στο νηπιαγωγείο+δημοτικό, μόνο μία δασκάλα απέργησε μια μέρα. Η συμμετοχή στις απεργίες είναι κυριολεκτικά ανύπαρκτη. Επίσης, όταν λείπει μια δασκάλα λογω ασθενειας, τα παιδιά δε γυρίζουν σπίτι, αλλά μοιράζονται στα άλλα τμήματα και σχολανε κανονικά στο ωράριό τους. Δεν εχω τίποτα κατά των ιδιωτικών, αλλά καλά είναι να μην γράφονται ανακρίβειες. Δεν είναι λόγοι αυτοί δηλαδή για να επιλέξει καποιος ιδιωτικό.

 

Το ολοήμερο όντως χωλαίνει γενικά σαν θεσμός και θα έκανα τα πάντα για να το αποφύγω.

 

 

Εννοείται ότι η κοπέλα είναι η καλύτερη λύση αλλά πέρσι ξεκίνησα με μία κυρία, η οποία με "κρέμασε" (βρήκε πιο επικερδή εργασία) κ βρέθηκα να μην έχω τι να κάνω το παιδί πέρσι λίγο πριν το Πάσχα...... άσε είχα πάθει 100 εγκεφαλικά... κ εγώ κ ο σύζυγος κ το παιδί (που αναρωτιόταν γιατί έφυγε η κοπέλα κλπ,  ήταν κ πρωτάκι άστα) γι αυτό λέω ιδιωτικό.....Ίσως το κριτήριό μου (η σταθερότητα) να μην είναι κ απόλυτα σωστό, αλλά όταν είχαμε τα παιδιά σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό, είχαμε το κεφάλι μας ήσυχο. 

Ναι, στις ασθένειες δασκάλων μοιράζονται τα παιδιά στο σχολείο το δικό μας, όντως,  στην περίπτωση αυτή βέβαια δεν κάνουν μάθημα, εννοείται. Αλλά εγώ θυμάμαι πέρσι, το ολοήμερο ξεκίνησε μέσα Οκτώβρη και από τον Νοέμβριο μέχρι κ τις διακοπές των Χριστουγέννων, κάθε εβδομάδα κάτι τύχαινε (συνέλευση/επιμόρφωση ή κάτι τέτοιο), δλδ μιλάμε για 6 εργάσιμες χωρίς σχολείο σε 1,5 μήνα περίπου. Τουλάχιστον μας ενημέρωναν 2 μέρες πριν (γουάου)!!! 

πρίν από 21 λεπτά , anath είπε:

Συμφωνώ σε αυτό που λες για τα ωράρια. Προσωπικά είμαι μερικης απασχόλησης, όσες γνωστές μου δουλεύουν 8-4 η 9-5 έχουν άτομο που παίρνει τα παιδιά (αν δεν έχουν παππούδες πληρώνουν κοπέλα), είναι δύσκολο όντως. Καλά για γονικές αδειες μην το συζητάς, γενικά το κακό είναι ότι δεν υπάρχει ευελιξία, πόσο μάλλον σε γονείς ιδιωτικούς υπαλλήλους που δεν μπορούν να απεργησουν/πάρουν άδεια/αποχωρήσουν νωρίτερα σε ώρα αναγκης

Για τη μελέτη στο ολοήμερο έχω ακούσει και καλές και άσχημες περιπτώσεις, θα σου πω σε λίγο καιρό τις εντυπώσεις μου (καθότι πρωτακι)

 

anath, όπως λέω πιο πάνω στη lisbet, έχω δυσάρεστη εμπειρία από "κοπέλα" κ δυστυχώς είμαι προκατειλημμένη τώρα με αυτό το θέμα. Κ εγώ φέτος θα έχω εμπειρία από το ολοήμερο πρώτη χρονιά (πρωτάκι κ δευτεράκι). Ελπίζω να εκπλαγώ ευχάριστα ! 

[vtgian]

@Emilia2 βρίσκω την τοποθέτηση σου, έτσι όπως έχει αυτή εκφραστεί, αρκετά απόλυτη έως ισοπεδωτική. Μπορεί από προσωπική εμπειρία να το έχεις βιώσει με αυτόν τον τρόπο, αλλά σίγουρα τα πράγματα δεν είναι μαύρο-άσπρο. Είναι πολυπαραγοντικό το θέμα και η καλύτερη επιλογή διαφέρει από οικογένεια σε οικογένεια. Επίσης είναι σωστά διευκρινίζει η @Dust pink για ποια βαθμίδα μιλάμε. Παιδικό σταθμό, νήπιαγωγείο, δημοτικό, ή γυμνασιολύκειο;

 

Έχοντας προσωπική εμπειρία και η ίδια (έχοντας φοιτήσει και σε ιδιωτικό και σε δημόσιο) αλλά και μέσω των παιδιών μου, έχω καταλήξει στα εξής:

 

Παιδικός σταθμός: Υπάρχουν εξαιρετικοί παιδικοί σταθμοί είτε ιδιωτικοί, είτε δημόσιοι και αντίστοιχα σταθμοί και στις δύο περιπτώσεις που είναι πραγματικά για κλείσιμο και δεν θα έπρεπε να έχουν άδεια λειτουργίας. To μεγαλύτερο ατού των ιδιωτικών είναι το διευρυμένο ωράριο, η διαθεσιμότητα και τα λίγα παιδιά.

 

Στις υπόλοιπες βαθμίδες: Νομίζω ότι σε ακαδημαϊκό επίπεδο και επίπεδο υποδομών, όλοι συμφωνούν ότι ένα ιδιωτικό προσφέρει περισσότερα. Σχολείο όμως δεν είναι μόνο μαθήματα αλλά και κοινωνικοποίηση. Εκεί τα ιδιωτικά υστερούν καθώς έχουν παιδιά συγκεκριμένης και μόνο τάξης. Το bullying δεν αποφεύεγεται. Επίσης σε κάποια το στοιχείο του ανταγωνισμού ξεφεύγει από τα όρια με αποτέλεσμα τα λιγότερο δυνατά παιδιά να ζορίζονται πολύ και η αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος δεν είναι ούτε πάντα εφικτή, ούτε ανώδυνη.  Έχει γίνει πολλές φορές αυτή η συζήτηση στο φόρουμ, δυστυχώς τα παιδιά των ιδιωτικών (που συνήθως μένουν και πολλές ώρες στο σχολικό περιβάλλον λόγω εργασίας των γονέων) δεν έχουν καθόλου ολιστική εικόνα της κοινωνίας και συμπεριφέρονται έχοντας τα προνόμιά τους ως δεδομένα για όλους. Επίσης ειδικά όταν μεγαλώνουν και βγαίνουν, οι μετακινήσεις είναι πολύ δύσκολες αφού οι οικογένειες μένουν πολλές φορές η μια πολύ μακρυά από την άλλη.

 

Τέλος, ειδικά για το θέμα της τρίτης λυκείου και όταν αυτό συνδυάζεται με την προσδοκία φοίτησης σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Εκεί το ιδιωτικό είναι συνήθως παντελώς διακοσμητικό. Είναι έτσι δομημένο το εκπαιδευτικό, που το φροντιστήριο είναι μονόδρομος. Μπορεί κάποια ελάχιστα παιδιά να το καταφέρνουν χωρίς, αλλά είναι πραγματικά οι ελάχιστες εξαιρέσεις. 

 

Η μεγάλη μας τελείωσε δημόσιο δημοτικό ολοήμερο και γνωστό ιδιωτικό, καλής φήμης, γυμνασιο/λύκειο. Πέρασε στη σχολή της επιλογής της και βασίστηκε κυρίως στη δουλειά του φροντιστηρίου. Πρακτικά, τη τελευταία χρονιά πληρώναμε δύο σχολεία. Το δημόσιο δημοτικό είχε κάνει καλή δουλειά σε όλα τα επίπεδα, από το ιδιωτικό πήρε δομή στη μελέτη , άριστη ξένη γλώσσα χωρίς εξωτερικά μαθήματα, εμβάθυνση σε δευτερεύοντα μαθήματα, εκπαιδευτικά ερεθίσματα (φόρουμ μαθητών στο εξωτερικό, διαγωνισμοί κλπ). Βίωσε όμως και αφόρητη πίεση στο διάβασμα, υπεροψία πλουσιότερων παιδιών, bullying, θεωρεί την πλειοψηφία των συμμαθητών της κοινωνικά απαίδευτους, ανώριμους και τρομερά ρηχούς. Κοινωνικά το σχολείο της απέτυχε (δεν προσπάθησε καν) να ευαισθητοποιήσει τα παιδιά σε θέματα όπως διακρίσεις φύλου, μετανάστευση, κοινωνική ανισότητα και δεν τους έδωσε κανένα κοινωνικό ερέθισμα (πχ συμμετοχή σε κοινωφελείς σκοπούς). Δεν αναίρεσε κοινωνικά στερεότυπα και υποστήριξε την έκφραση συντηρητικών απόψεων. Σαφώς και αυτά είναι θέματα πρωτίστως ευαισθησίας της ίδιας της οικογένειας αλλά θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να έχει ρόλο και το σχολείο στην ανάδειξή τους. Αν μας δινόταν ξανα η επιλογή να επιλέξουμε σχολείο, θα επέλεγα το σχολείο της γειτονιάς μας. Βλέποντας τις συνομήλικες με την κόρη ανιψιές μου, που πήγαιναν στο δημόσιο της γειτονιάς, παιδιά με τις ίδιες δυνατότητες με τη δική μας, που επίσης πέρασαν στις σχολές που ήθελαν, διαπίστωσαν ότι ναι μεν χρειάστηκαν φροντιστήριο για τη γλώσσα και για τις πανελλήνιες αλλά α. το συνολικό κόστος ήταν μικρότερο β. βίωσαν πολύ πιο ήρεμη, ελεύθερη και χαρούμενη εφηβεία γ. έχουν ακόμα τον δεσμό με τη γειτονιά. Αυτά όμως σίγουρα ισχύουν για εμάς, που ζούμε στη συγκεκριμένη περιοχή, έχουμε συγκεκριμένο εισόδημα και συγκεκριμένες αντιλήψεις. 

 

Στη μικρή επιλέξαμε αρχικά δημόσιο παιδικό σταθμό αλλά πρακτικά αυτό δεν ήταν δυνατό (ο κοντινός μας δεν ήταν διαθέσιμος και δεν υπήρχε διαθεσιμότητα μεταφοράς). Ωστόσο κάποιοι από τους σταθμούς του δήμου είναι πραγματικά κλάσεις ανώτεροι από πολλούς ιδιωτικούς που είδα, αν και με περισσότερα παιδιά. Έτσι κατέληξα σε ιδιωτικό, για λίγες ώρες αλλά με μεταφορά. Στο νήπιο προβληματίζομαι αρκετά για το τι θα κάνουμε, καθώς και πάλι το βασικό πρόβλημα είναι η απόσταση και η αδυναμία μετακίνησης του ατόμου που μένει με την κόρη μέχρι να γυρίσουμε σπίτι. Από την άλλη έχουμε την τύχη να είμαστε ακόμα "γειτονιά" και στο δημόσιο θα πάνε τα περισσότερα παιδάκια που ξέρει και δεν θα ήθελα να την ξεκόψω από αυτό. Για το δημοτικό και πάλι προβληματίζομαι, σαν δουλειά το κοντινό μας είναι πολύ καλό (αν και από υποδομές σκέτο τσιμέντο). Γενικά πιστεύω  οτι στο δημοτικό μπαίνουν οι βάσεις για την μετέπειτα εξέλιξη αλλά έχοντας δει τις κλίκες των ιδιωτικών, πραγματικά δυσκολεύομαι πολύ. Είμαι όμως προνομιούχα και ζω σε μια περιοχή που δεν έχει εγκληματικότητα, ούτε πραγματική φτώχια, οπότε το δημόσιο είναι μια ασφαλής επιλογή. Αν πήγαινα σε ιδιωτικό, θα προσπαθούσα να βρω κάτι χαμηλού προφιλ. Για το γυμνασιολύκειο έχουμε πολλά χρόνια ακόμα να δούμε.

 

Γενικά, όλα έχουν τα υπέρ τους και τα κατά τους. Δεν μπορείς να λες αψήφιστά το ένα είναι καλύτερο από το άλλο. Μια πλούσια οικογένεια, συγκεκριμένου κοινωνικού και οικονομικού στάτους επιλέγει την ιδιωτική εκπαίδευση ως καλύτερη, και είναι για το περιβάλλον στο οποίο κινείται το παιδί. Μια μέση οικογένεια, θα ζυγίσει τα υπέρ και τα κατά, εξαρτάται από το τι μπορεί και τι έχει δίπλα της. Υπάρχουν ωστόσο δημόσια σχολεία και δημόσιοι υπάλληλοι που κάνουν εκπληκτική δουλειά και είναι άδικο να λέμε  "ποτέ καμία δημόσια υπηρεσία δεν συγκρίνεται με την ιδιωτική, άλλες παροχές, περιβάλλον, υποδομές, οργάνωση". Ευτυχώς που υπάρχουν δημόσιες υπηρεσίες που δεν το επαληθεύουν αυτό και δυστυχώς υπάρχουν ιδιωτικές που δεν εκπληρώνουν τίποτα από αυτά, ας είμαστε ειλικρινείς ως προς αυτό. 

[Lisbet]

1 hour ago, annoulen είπε:

 

 

Εννοείται ότι η κοπέλα είναι η καλύτερη λύση αλλά πέρσι ξεκίνησα με μία κυρία, η οποία με "κρέμασε" (βρήκε πιο επικερδή εργασία) κ βρέθηκα να μην έχω τι να κάνω το παιδί πέρσι λίγο πριν το Πάσχα...... άσε είχα πάθει 100 εγκεφαλικά... κ εγώ κ ο σύζυγος κ το παιδί (που αναρωτιόταν γιατί έφυγε η κοπέλα κλπ,  ήταν κ πρωτάκι άστα) γι αυτό λέω ιδιωτικό.....Ίσως το κριτήριό μου (η σταθερότητα) να μην είναι κ απόλυτα σωστό, αλλά όταν είχαμε τα παιδιά σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό, είχαμε το κεφάλι μας ήσυχο. 

Ναι, στις ασθένειες δασκάλων μοιράζονται τα παιδιά στο σχολείο το δικό μας, όντως,  στην περίπτωση αυτή βέβαια δεν κάνουν μάθημα, εννοείται. Αλλά εγώ θυμάμαι πέρσι, το ολοήμερο ξεκίνησε μέσα Οκτώβρη και από τον Νοέμβριο μέχρι κ τις διακοπές των Χριστουγέννων, κάθε εβδομάδα κάτι τύχαινε (συνέλευση/επιμόρφωση ή κάτι τέτοιο), δλδ μιλάμε για 6 εργάσιμες χωρίς σχολείο σε 1,5 μήνα περίπου. Τουλάχιστον μας ενημέρωναν 2 μέρες πριν (γουάου)!!! 

 

anath, όπως λέω πιο πάνω στη lisbet, έχω δυσάρεστη εμπειρία από "κοπέλα" κ δυστυχώς είμαι προκατειλημμένη τώρα με αυτό το θέμα. Κ εγώ φέτος θα έχω εμπειρία από το ολοήμερο πρώτη χρονιά (πρωτάκι κ δευτεράκι). Ελπίζω να εκπλαγώ ευχάριστα ! 

 

Πολύ λυπάμαι που σας έκατσε τέτοια στραβή. Είναι ένα από τα ρίσκα, οπωσδήποτε. Ευτυχώς καμία από τις γνωστές μου που έκαναν αυτή την επιλογή δεν είχαν τέτοιο θέμα. Κάποιες μάλιστα κράτησαν την παλιά τους νταντά. Ελπίζω τουλάχιστον  να εχετε καλύτερη εμπειρία από το ολοήμερο από ό,τι ο μέσος όρος.

 

 

[ΑΡΓΚ]

On 6/9/2018 at 6:26 ΜΜ, Emilia2 είπε:

 

Αν πήγαινε σε δημόσιο θα ήσουν περισσότερο ευτυχής;  Νομίζω πως δεν χρειάζεται να εμβαθύνει κανείς, ποτέ καμία δημόσια υπηρεσία δεν συγκρίνεται με την ιδιωτική, άλλες παροχές, περιβάλλον, υποδομές, οργάνωση. 

 

 

Στο ιδιωτικό έχεις επιλογή να φύγεις και να ψάξεις κάποιο άλλο σχολείο, ακόμα και δημόσιο αν δεν σε ικανοποιεί. Το δημόσιο είναι kinder έκπληξη. Αν είναι καλό αυτό της περιοχής σου. Που συνήθως δεν είναι και για αυτό και οι περισσότεροι προσπαθούν για ιδιωτικό ή πρότυπα ή πειραματικά. 

 

Ποιοι είναι αυτοί οι "περισσότεροι"; Γιατί εκτός από τους κατοίκους ελάχιστον συγκεκριμένων περιοχών, οι περισσότεροι δεν σκέφτονται τίποτα από όλα αυτά, νομίζω. Δε σχολιάζω το τι είναι καλύτερο ή χειρότερο, αλλά ρεαλιστικά μιλώντας, η πλειοψηφία των οικογενειών στέλνει τα παιδιά της στο δημόσιο της περιοχής τους, άντε στο δημόσιο της δίπλα συνοικίας.

[ΑΡΓΚ]

3 ώρες πρίν, annoulen είπε:

anath συμφωνώ γενικά με αυτά που λες, εκτός από αυτό που έχω παραθέσει. 

Το ολοήμερο εξυπηρετεί μόνο κάποιους που σχολάνε μέχρι τις 15.00 άντε 15.30 (δλδ κάποιους δημόσιους υπαλλήλους, στρατιωτικούς, δασκάλους,  ή κ υπαλλήλους μερικής απασχόλησης  - δεν ξέρω ποιοι άλλοι μπορούν να σχολάνε εκείνη την ώρα στάνταρντ κάθε μέρα, νομίζω ότι είναι η μειοψηφία). Κ επίσης δεν έχουν όλοι οι γονείς παππούδες κ γιαγιάδες διαθέσιμους να αναλάβουν τέτοιες υποχρεώσεις. Κ, τρίτο επίσης, δεν νομίζω ότι το ολοήμερο είναι η καλύτερη λύση για τη μελέτη των παιδιών κυρίως γιατί βάζουν πολλά παιδιά διαφορετικών ηλικιών στην ίδια τάξη,  δλδ το δευτεράκι θα διαβάσει με το πεμπτάκι κλπ.

Πέρα από αυτά, το Δημόσιο έχει κάθε τρεις κ λίγο απεργίες, συμμετοχή δασκάλων σε σεμινάρια, ασθένεια δασκάλων, ημιαργίες, ενημερώσεις γονέων στις 1300 το μεσημέρι, κ.ο.κ.,  τα οποία πραγματικά δυσκολεύουν πάρα πολύ την όλη κατάσταση, ειδικά αν υπάρχουν 2 ή  3 παιδιά και αν και οι 2 γονείς έχουν παρόμοιο ωράριο εργασίας. Δυστυχώς οι "γονικές άδειες" (τις οποίες οι εργοδότες δεν τις δίνουν κ εύκολα) δεν επαρκούν να καλύψουν όλα αυτά. Μόνο κ μόνο για αυτό είμαι υπέρ του ιδιωτικού, τουλάχιστον ξέρεις ότι βρέξει χιονίσει δεν θα μείνεις ξεκρέμαστος. Μιλάω για μικρές ηλικίες - δημοτικό σχολείο. 

 

 

Μία κοπέλα που προσέχει το παιδί μετά τις ώρες του σχολείου στο χώρο του, στοιχίζει πολύ λιγότερο από το μέσο ιδιωτικό και αν μιλάμε για πάνω από ένα παιδιά, τότε η διαφορά είναι τεράστια. Οπότε αυτό το επιχείρημα δεν νομίζω ότι είναι αρκετά ισχυρό.

[Emilia2]

 

8 ώρες πρίν, Βερενίκη είπε:

Αν πήγαινα σε δημόσιο θα επικεντρωνόμουν στα θετικά του δημοσίου και θα έκανα το 'λογαριασμό' μου για τα σημεία που δεν θα με ικανοποιούσαν. Μην τρελαθούμε τώρα, δεν μένουν τα παιδιά των δημοσίων αγράμματα, επειδή δεν έχουν τα facitilies των ιδιωτικών.... 

(που πολλές φορές τα έχουν κιόλας)

 

 

 

Δεν είπα αγράμματα, είπα πως για μένα υπέρτερει το ιδιωτικό ακριβώς γιατί όπως λέει και η vtgian πιο κατω είναι πολυπαραγοντικά το θέμα και δεν θέλησα να εμβαθύνω για να αποφύγω τις μακροσκελείς αναλύσεις καθώς και τα περισσότερα έχουν ειπωθεί. Τι να κάνω; Αυτή την άποψη έχω για τη συνολική εικόνα, είπαμε υπάρχουν και οι εξαιρέσεις αλλά στο δημόσιο, δεν αποτελούν επιλογή για τους περισσότερους εφοσον δεν τίθεται και θέμα επιλογής.

 

3 ώρες πρίν, vtgian είπε:

@Emilia2 βρίσκω την τοποθέτηση σου, έτσι όπως έχει αυτή εκφραστεί, αρκετά απόλυτη έως ισοπεδωτική. Μπορεί από προσωπική εμπειρία να το έχεις βιώσει με αυτόν τον τρόπο, αλλά σίγουρα τα πράγματα δεν είναι μαύρο-άσπρο. Είναι πολυπαραγοντικό το θέμα και η καλύτερη επιλογή διαφέρει από οικογένεια σε οικογένεια. Επίσης είναι σωστά διευκρινίζει η @Dust pink για ποια βαθμίδα μιλάμε. Παιδικό σταθμό, νήπιαγωγείο, δημοτικό, ή γυμνασιολύκειο;

 

Έχοντας προσωπική εμπειρία και η ίδια (έχοντας φοιτήσει και σε ιδιωτικό και σε δημόσιο) αλλά και μέσω των παιδιών μου, έχω καταλήξει στα εξής:

 

Παιδικός σταθμός: Υπάρχουν εξαιρετικοί παιδικοί σταθμοί είτε ιδιωτικοί, είτε δημόσιοι και αντίστοιχα σταθμοί και στις δύο περιπτώσεις που είναι πραγματικά για κλείσιμο και δεν θα έπρεπε να έχουν άδεια λειτουργίας. To μεγαλύτερο ατού των ιδιωτικών είναι το διευρυμένο ωράριο, η διαθεσιμότητα και τα λίγα παιδιά.

 

Στις υπόλοιπες βαθμίδες: Νομίζω ότι σε ακαδημαϊκό επίπεδο και επίπεδο υποδομών, όλοι συμφωνούν ότι ένα ιδιωτικό προσφέρει περισσότερα. Σχολείο όμως δεν είναι μόνο μαθήματα αλλά και κοινωνικοποίηση. Εκεί τα ιδιωτικά υστερούν καθώς έχουν παιδιά συγκεκριμένης και μόνο τάξης. Το bullying δεν αποφεύεγεται. Επίσης σε κάποια το στοιχείο του ανταγωνισμού ξεφεύγει από τα όρια με αποτέλεσμα τα λιγότερο δυνατά παιδιά να ζορίζονται πολύ και η αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος δεν είναι ούτε πάντα εφικτή, ούτε ανώδυνη.  Έχει γίνει πολλές φορές αυτή η συζήτηση στο φόρουμ, δυστυχώς τα παιδιά των ιδιωτικών (που συνήθως μένουν και πολλές ώρες στο σχολικό περιβάλλον λόγω εργασίας των γονέων) δεν έχουν καθόλου ολιστική εικόνα της κοινωνίας και συμπεριφέρονται έχοντας τα προνόμιά τους ως δεδομένα για όλους. Επίσης ειδικά όταν μεγαλώνουν και βγαίνουν, οι μετακινήσεις είναι πολύ δύσκολες αφού οι οικογένειες μένουν πολλές φορές η μια πολύ μακρυά από την άλλη.

 

Τέλος, ειδικά για το θέμα της τρίτης λυκείου και όταν αυτό συνδυάζεται με την προσδοκία φοίτησης σε ελληνικό πανεπιστήμιο. Εκεί το ιδιωτικό είναι συνήθως παντελώς διακοσμητικό. Είναι έτσι δομημένο το εκπαιδευτικό, που το φροντιστήριο είναι μονόδρομος. Μπορεί κάποια ελάχιστα παιδιά να το καταφέρνουν χωρίς, αλλά είναι πραγματικά οι ελάχιστες εξαιρέσεις. 

 

Η μεγάλη μας τελείωσε δημόσιο δημοτικό ολοήμερο και γνωστό ιδιωτικό, καλής φήμης, γυμνασιο/λύκειο. Πέρασε στη σχολή της επιλογής της και βασίστηκε κυρίως στη δουλειά του φροντιστηρίου. Πρακτικά, τη τελευταία χρονιά πληρώναμε δύο σχολεία. Το δημόσιο δημοτικό είχε κάνει καλή δουλειά σε όλα τα επίπεδα, από το ιδιωτικό πήρε δομή στη μελέτη , άριστη ξένη γλώσσα χωρίς εξωτερικά μαθήματα, εμβάθυνση σε δευτερεύοντα μαθήματα, εκπαιδευτικά ερεθίσματα (φόρουμ μαθητών στο εξωτερικό, διαγωνισμοί κλπ). Βίωσε όμως και αφόρητη πίεση στο διάβασμα, υπεροψία πλουσιότερων παιδιών, bullying, θεωρεί την πλειοψηφία των συμμαθητών της κοινωνικά απαίδευτους, ανώριμους και τρομερά ρηχούς. Κοινωνικά το σχολείο της απέτυχε (δεν προσπάθησε καν) να ευαισθητοποιήσει τα παιδιά σε θέματα όπως διακρίσεις φύλου, μετανάστευση, κοινωνική ανισότητα και δεν τους έδωσε κανένα κοινωνικό ερέθισμα (πχ συμμετοχή σε κοινωφελείς σκοπούς). Δεν αναίρεσε κοινωνικά στερεότυπα και υποστήριξε την έκφραση συντηρητικών απόψεων. Σαφώς και αυτά είναι θέματα πρωτίστως ευαισθησίας της ίδιας της οικογένειας αλλά θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να έχει ρόλο και το σχολείο στην ανάδειξή τους. Αν μας δινόταν ξανα η επιλογή να επιλέξουμε σχολείο, θα επέλεγα το σχολείο της γειτονιάς μας. Βλέποντας τις συνομήλικες με την κόρη ανιψιές μου, που πήγαιναν στο δημόσιο της γειτονιάς, παιδιά με τις ίδιες δυνατότητες με τη δική μας, που επίσης πέρασαν στις σχολές που ήθελαν, διαπίστωσαν ότι ναι μεν χρειάστηκαν φροντιστήριο για τη γλώσσα και για τις πανελλήνιες αλλά α. το συνολικό κόστος ήταν μικρότερο β. βίωσαν πολύ πιο ήρεμη, ελεύθερη και χαρούμενη εφηβεία γ. έχουν ακόμα τον δεσμό με τη γειτονιά. Αυτά όμως σίγουρα ισχύουν για εμάς, που ζούμε στη συγκεκριμένη περιοχή, έχουμε συγκεκριμένο εισόδημα και συγκεκριμένες αντιλήψεις. 

 

Στη μικρή επιλέξαμε αρχικά δημόσιο παιδικό σταθμό αλλά πρακτικά αυτό δεν ήταν δυνατό (ο κοντινός μας δεν ήταν διαθέσιμος και δεν υπήρχε διαθεσιμότητα μεταφοράς). Ωστόσο κάποιοι από τους σταθμούς του δήμου είναι πραγματικά κλάσεις ανώτεροι από πολλούς ιδιωτικούς που είδα, αν και με περισσότερα παιδιά. Έτσι κατέληξα σε ιδιωτικό, για λίγες ώρες αλλά με μεταφορά. Στο νήπιο προβληματίζομαι αρκετά για το τι θα κάνουμε, καθώς και πάλι το βασικό πρόβλημα είναι η απόσταση και η αδυναμία μετακίνησης του ατόμου που μένει με την κόρη μέχρι να γυρίσουμε σπίτι. Από την άλλη έχουμε την τύχη να είμαστε ακόμα "γειτονιά" και στο δημόσιο θα πάνε τα περισσότερα παιδάκια που ξέρει και δεν θα ήθελα να την ξεκόψω από αυτό. Για το δημοτικό και πάλι προβληματίζομαι, σαν δουλειά το κοντινό μας είναι πολύ καλό (αν και από υποδομές σκέτο τσιμέντο). Γενικά πιστεύω  οτι στο δημοτικό μπαίνουν οι βάσεις για την μετέπειτα εξέλιξη αλλά έχοντας δει τις κλίκες των ιδιωτικών, πραγματικά δυσκολεύομαι πολύ. Είμαι όμως προνομιούχα και ζω σε μια περιοχή που δεν έχει εγκληματικότητα, ούτε πραγματική φτώχια, οπότε το δημόσιο είναι μια ασφαλής επιλογή. Αν πήγαινα σε ιδιωτικό, θα προσπαθούσα να βρω κάτι χαμηλού προφιλ. Για το γυμνασιολύκειο έχουμε πολλά χρόνια ακόμα να δούμε.

 

Γενικά, όλα έχουν τα υπέρ τους και τα κατά τους. Δεν μπορείς να λες αψήφιστά το ένα είναι καλύτερο από το άλλο. Μια πλούσια οικογένεια, συγκεκριμένου κοινωνικού και οικονομικού στάτους επιλέγει την ιδιωτική εκπαίδευση ως καλύτερη, και είναι για το περιβάλλον στο οποίο κινείται το παιδί. Μια μέση οικογένεια, θα ζυγίσει τα υπέρ και τα κατά, εξαρτάται από το τι μπορεί και τι έχει δίπλα της. Υπάρχουν ωστόσο δημόσια σχολεία και δημόσιοι υπάλληλοι που κάνουν εκπληκτική δουλειά και είναι άδικο να λέμε  "ποτέ καμία δημόσια υπηρεσία δεν συγκρίνεται με την ιδιωτική, άλλες παροχές, περιβάλλον, υποδομές, οργάνωση". Ευτυχώς που υπάρχουν δημόσιες υπηρεσίες που δεν το επαληθεύουν αυτό και δυστυχώς υπάρχουν ιδιωτικές που δεν εκπληρώνουν τίποτα από αυτά, ας είμαστε ειλικρινείς ως προς αυτό. 

 

Αγαπητή επέτρεψε μου να έχω την δίκη μου άποψη ακόμα και αν αυτή είναι απόλυτη. Είπα και πριν πως αναγνωρίζω τις εξαιρέσεις αλλά δυστυχώς δεν αποτελούν τον κανόνα. Και ποιες υπηρεσίες είναι αυτές που θεωρείς καλύτερες από τις ιδιωτικές στο σύνολο τους; 

 

Αλλά επειδή μιλάμε για τα σχολεία και έχω κορίτσι και παιδί γυμνασίου τα προβλήματα του δημοσίου δεν αντιμετωπίζονται. Στο δημοτικό ναι είναι πιο μαζεμένα τα πράγματα αλλά στο γυμνάσιο μην πάω στο λύκειο δεν μαζεύονται.

 

Πέρα από τα κτιριακά συγκροτήματα που είναι σπασμένα, διαλυμένα σε αντιστοιχία με τις κλίκες του ιδιωτικού, υπάρχουν τα γκέτα του δημοσίου. 

 

Και τι να το κάνω αν και εγώ τυγχάνει να είμαι σε καλή περιοχή άρα με παίρνει να στέλνω το παιδί στο δημόσιο; Και όλους αυτούς που δεν τους παίρνει; Όλα εκείνα τα δημόσια που έχουν θέμα ασφαλείας και αποτελούν ένα μίζερο περιβάλλον για να ζει ένα παιδί;

 

Μονο το αν στέλνεις φροντιστήριο και στο ιδιωτικό και στο δημοσιο είναι; Στο δικό μας γυμνάσιο η μόνη εκπαιδευτική επίσκεψη που τα πήγαν φέτος ήταν μόνο μια. Σε ένα εργοστάσιο για την τεχνολόγια. Μόνο μια. Και επισκέψεις στο κοντινό πάρκο της περιοχής που σύχναζαν τα παιδιά το απόγευμα. Οκ αντί να το δουν μια φορά κάποιες μέρες το είδαν δυο. Αυτό πως το λες; Φοβερά ερεθίσματα τα παγκάκια. 

Τα περισσότερα παιδιά της γ γυμνασίου, που γνωρίζαμε τους γονείς, εβαλαν τους γονείς τους να τους αλλάξουν σχολείο  για να αποφύγουν το λύκειο της περιοχής τους που είναι γνωστό για καταλήψεις, σπασίματα και ¨καλές ¨ παρέες. Τόσο καλές. Και όσοι μπορούν ιδιωτικό το κάνουν, όσοι δεν μπορούν προσπαθούν να αλλάξουν διεύθυνση για να το αποφύγουν. Τι να κάνουν και οι γονείς; 

Η κόρη μου πήρε 20 σε ένα μάθημα και δεν έχει ανοίξει ούτε σελίδα, δεν αστειεύομαι. Τώρα θα τη στείλω φροντιστήριο γιατί αν φτάσει λύκειο θα μείνει μετεξεταστέα. Χημεία δεν έκαναν καθόλου γιατί ο καθηγητές δεν ασχολιόταν. Αλλά για να νομίζουμε πως ασχολιόταν χάριζε τους βαθμούς σαν τα κουφέτα, έλεος. 

 

Ναι μην πάμε συνέχεια στη λογική μα υπάρχουν και δημόσια...ε ναι, σαφώς υπάρχουν και δημόσια αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Τα ιδιωτικά έχουν δίδακτρα γιατί σαφώς είναι σε καλύτερη κατάσταση από αυτή  των δημοσίων. Διαφορετικά θα είχαν κλείσει όλα γιατι κανείς δεν θα τα πλήρωνε. 

[Emilia2]

5 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

 

Ποιοι είναι αυτοί οι "περισσότεροι"; Γιατί εκτός από τους κατοίκους ελάχιστον συγκεκριμένων περιοχών, οι περισσότεροι δεν σκέφτονται τίποτα από όλα αυτά, νομίζω. Δε σχολιάζω το τι είναι καλύτερο ή χειρότερο, αλλά ρεαλιστικά μιλώντας, η πλειοψηφία των οικογενειών στέλνει τα παιδιά της στο δημόσιο της περιοχής τους, άντε στο δημόσιο της δίπλα συνοικίας.

 

Οι περισσότεροι που ήδη στέλνουν τα παιδιά τους σε δημόσιο δημοτικό και στη συνέχεια ψάχνονται για κάτι καλύτερο. Όταν η κόρη μου τελείωσε την έκτη δημοτικού σχεδόν όλο το τμήμα της είχε δώσει για Βαρβάκειο, Ανάβρυτα, άλλοι στο καλλιτεχνικό, αλλά στο μουσικό, αλλά πήγαν σε μικρότερα ιδιωτικά. Προφανώς και καλά έκαναν γιατί κανείς δεν ήταν ευχαριστημένος με το να στείλει το παιδί του στο δημοσιο της γειτονιάς. Γιατί οι περισσότεροι είχαν ήδη ένα μεγαλύτερο παιδί που είχε πάει και ήξεραν τι ήθελαν να αποφύγουν. 

 

[ΑΡΓΚ]

8 ώρες πρίν, Emilia2 είπε:

 

Οι περισσότεροι που ήδη στέλνουν τα παιδιά τους σε δημόσιο δημοτικό και στη συνέχεια ψάχνονται για κάτι καλύτερο. Όταν η κόρη μου τελείωσε την έκτη δημοτικού σχεδόν όλο το τμήμα της είχε δώσει για Βαρβάκειο, Ανάβρυτα, άλλοι στο καλλιτεχνικό, αλλά στο μουσικό, αλλά πήγαν σε μικρότερα ιδιωτικά. Προφανώς και καλά έκαναν γιατί κανείς δεν ήταν ευχαριστημένος με το να στείλει το παιδί του στο δημοσιο της γειτονιάς. Γιατί οι περισσότεροι είχαν ήδη ένα μεγαλύτερο παιδί που είχε πάει και ήξεραν τι ήθελαν να αποφύγουν. 

 

 

Ξαναλέω είναι θέμα περιοχής, και μέσου εισοδήματος. Δεν είναι οι περισσότεροι στην Ελλάδα.

Και είναι και μόδα. Και στην τάξη της κόρης μου, έδωσαν καμιά δεκαριά παιδιά από τα 50, πέρασαν τα 5 σε διάφορα άλλα σχολεία, και τελικά τα 2 ξαναγύρισαν πίσω μετά από ένα χρόνο, αφού απλά πήγαν χωρίς να έχουν συνειδητοποιήσει γιατί.

Ειδικά δε το μουσικό ή το καλλιτεχνικό είναι προσαρμοσμένα σε ανάγκες συγκεκριμένων παιδιών, με πολύ συγκεκριμένους στόχους, και σε καμία περίπτωση καλή λύση για ένα παιδί που τελικά θα γίνει γιατρός, δικηγόρος ή μηχανικός.

[Emilia2]

16 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

 

Ξαναλέω είναι θέμα περιοχής, και μέσου εισοδήματος. Δεν είναι οι περισσότεροι στην Ελλάδα.

Και είναι και μόδα. Και στην τάξη της κόρης μου, έδωσαν καμιά δεκαριά παιδιά από τα 50, πέρασαν τα 5 σε διάφορα άλλα σχολεία, και τελικά τα 2 ξαναγύρισαν πίσω μετά από ένα χρόνο, αφού απλά πήγαν χωρίς να έχουν συνειδητοποιήσει γιατί.

Ειδικά δε το μουσικό ή το καλλιτεχνικό είναι προσαρμοσμένα σε ανάγκες συγκεκριμένων παιδιών, με πολύ συγκεκριμένους στόχους, και σε καμία περίπτωση καλή λύση για ένα παιδί που τελικά θα γίνει γιατρός, δικηγόρος ή μηχανικός.

 

Δεν έχω καταλάβει ποια είναι η άποψη σου, πέραν του να διαφωνείς για το αν είναι η πλειοψηφία η η μειοψηφία ποιο είναι το νοημα; 

 

[Macgyver]

Είμαι γενικά υπέρ του Δημοσίου , διότι αφενός το πληρώνω και δεν εκπίπτει αν επιλέξω να πάει το παιδί μου σε ιδιωτικό , αφετέρου γιατί να καταδικάζω την ποιότητα ; 

Εχω βγάλει ιδιωτικό και ειλικρινά λυπήθηκα τα χρήματα των γονέων μου.

Θεωρω ότι από το δημόσιο σχολείο τα παιδιά βγαίνουν με πληρέστερη εικόνα της κοινωνίας. 

Οσον αφορά θέματα ωραρίου , ούτε τα ιδιωτικά τελειώνουν σε ωράρια επιχειρήσεων απαραίτητα ... 

 

 

 

[annoulen]

On 7/9/2018 at 6:51 ΜΜ, ΑΡΓΚ είπε:

 

Μία κοπέλα που προσέχει το παιδί μετά τις ώρες του σχολείου στο χώρο του, στοιχίζει πολύ λιγότερο από το μέσο ιδιωτικό και αν μιλάμε για πάνω από ένα παιδιά, τότε η διαφορά είναι τεράστια. Οπότε αυτό το επιχείρημα δεν νομίζω ότι είναι αρκετά ισχυρό.

 

Καλημέρα ΑΡΓΚ,  όπως λέω κ στη lisbet πιο πάνω,  δυστυχώς είχα (κ εγώ και το παιδί μου ειδικά) δυσάρεστη εμπειρία από "κοπέλα" (με "κρέμασε" στη μέση της χρονιάς), κ η αλήθεια είναι ότι τώρα φοβάμαι πάρα πολύ να κάνω πάλι το ίδιο - θα ήθελα μία σταθερότητα στα παιδιά μου που δυστυχώς λόγω οικονομικών δεν μπορώ να τους τη δώσω με την ιδιωτική εκπαίδευση. Κατά τα άλλα ναι, εννοείται ότι για 2 παιδιά συμφέρει περισσότερο.