Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Ανάποδα παιδικά καθίσματα


Recommended Posts

Χωρίς να θέλω να έρθω σε σύγκρουση μαζί σου,

πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι εννοεις ....δυσκολο;;;

Ποια ειναι η δυσκολία;

 

Αλλωστε από τα 2 τους χρονια, ανεβαίνουν μόνα τους,

φοράνε τα ζωνάκια και εμεις απλως τα δένουμε..

 

Δυο παιδιά εχω , εξαιρετικά ζωηρά κ ..ατίθασα

αλλά προβλημα στο πως θα καθήσουν , δεν αντιμετώπισα ποτέ

(οπως παρόμοιες αναφορές θα δεις και στις υπόλοιπες 22 σελίδες..

και φυσικά στην ...πραγματική ζωή)

 

Μου μοιαζει λιγο η δυσκολία που αναφέρεις, με την αντίστοιχη δικαιολογία

"δύσκολα περιορίζεις παιδί 1,5 ετων σε καθισμα" και ετσι ελεύθερα κρέμονται από τα παράθυρα κ παίρνουν κ ..αέρα!

 

Οςο για την αςφαλεια που αναφέρεις, ακόμη κ μικροτερο ποσοστό ασφαλείας να υπήρχε στο "μπροστά ή πισω" , πάλι πιστεύω ειναι σψστό να το εξαντλούμε μεχρι τέλους..! Θεωρείς οτι ειναι ..λιιιιιγο πιο ασφαλή αναποδα; Τοτε πως δέχεσαι να μην εξαντλείται καθε πιθανότητα για την αςφαλεια του παιδιού;

 

Με φιλική διάθεση!

 

Η παρομοιωση σου ειναι εντελως άσχετη!!!! Το δικο μου δεν σκαρφάλωνε μονο του στο κάθισμα και το βρίσκω εξαιρετικά επικίνδυνο να αφήνεις το παιδι να σκαρφαλώνει εκει - δεν σε κρίνω για αυτο που κανεις μην κρίνεις και άλλους

Σε παρακαλώ δεν θελω να ξανασχοληθω

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


  • Απαντήσεις 942
  • Πρώτη δημ/ση
  • Τελευταία Απάντηση

Περισσότερες δημοσιεύσεις

Γιατί διαφωνείται βρε κορίτσια?

Το τι ειναι εύκολο ή όχι είναι υποκειμενικό.

Κάτι που εγώ βρίσκω εύκολο για κάποιον άλλον είναι δύσκολο και το αντίστροφο.

Προσωπικά δεν είχα ποτέ πρόβλημα με τα ανάποδα καθίσματα.

Η κόρη μου 2 μιση ετών ανεβαίνει μόνη της στο BeSafe αν δεν την προλάβω.

Ο γιός μου σε 1μιση μήνα γίνεται 5 και ανεβαίνει πλεόν μόνος του στο ανάποδο Britax που κάθεται. Κάθονται δίπλα δίπλα ανάποδα και δεν στεναχωριούνται.

Και το αυτοκίνητο είναι Opel Meriva με τις ανάποδες πόρτες και μου δίνει λιγότερη πρόσβαση να βάλω μέσα τα παιδιά. Βολικές για τους ενήλικες και ίσως για τα καθισματάκια που κοιτάνε μπροστά αλλά πιο δύσκολες για τα ανάποδα. Στο Corsa που είχα πριν είχα περισσότερο χώρο για να βάλω μέσα το παιδί.

Το ξαναλέω όμως για εμένα δεν είναι δύσκολο. Για κάποιον άλλο ίσως ήταν!

xAh6.png h1d6.png
Link to comment
Share on other sites

Η Σουηδία, όπου είναι αυτονόητο ότι όλα τα παιδιά κάθονται σε ανάποδα παιδικά καθίσματα μέχρι 4 χρονών τουλάχιστον, έχει τα χαμηλότερα ποσοστά θανάτων σε τροχαία-σχεδόν 0!!!

 

Δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο. Ούτε ότι είναι εύκολο να κάτσει το παιδί, ούτε ότι είναι δύσκολο. Απλά κάθεται στο ανάποδο κάθισμα διότι δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Είναι αυτονόητο για όλους.

 

Άμα μείνει ανάπηρο ένα παιδί σε τροχαίο επειδή δεν καθόταν σε ανάποδο κάθισμα, τι θα του πει ο γονιός; "Συγνώμη αλλά φταις εσύ που δεν ήθελες να κάτσεις ανάποδα";;; :cry:

 

http://www.carseat.se/the-swedish-rear-facing-car-seat-approach/

http://www.rearfacing.co.uk

Link to comment
Share on other sites

  • 3 εβδομάδες μετά...

Μήπως έχει κάποιος προμηθευτεί κάθισμα αυτοκινήτου από το σάιτ

http://shop.carseat.se/ ;;; (Είναι το eshop του πρώτου σάιτ που ανέφερε η Μπεμπούλα10).

 

Έχει μεγάλη ποικιλία ( κάθισμα 0-25, με δυνατότητα και για τις δύο φορές), είναι οικονομικό και χρεώνει την παράδοση μόνο 30 ευρώ.

 

Εμπειρία κανείς;

Link to comment
Share on other sites

Από το carseat.se παραγγείλαμε και τα δυο μας καθίσματα και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι από την εξυπηρέτηση. Ειδικά όταν αγοράζαμε το 2ο κάθισμα, που δεν ξέραμε αν και πως θα χωρούσε στο αυτοκίνητο, η βοήθεια τους ήταν καθοριστική.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Καλησπερα σας

 

Το καλυτερο αναποδο καθισμα σε ασφαλεια σημερα ειναι το SIRONA tis cybex ---δεν υπαρχει καλυτερο !! εαν και εγω εχω παρει να κοιτα μπροστα για τωρα πια στα 2,5 εχουμε αποψη --- σας λεω δειτε το ...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Καλησπέρα,

 

Ο λουκουμάς μου (κορίτσι) είναι 10 κιλά - 16 μηνών και ψάχνω για καθισματάκι.

 

Μετά απο πολύ ψάξιμο είμαι μεταξύ cybex pallas kai joie stages (είμαι περισσότερο προς αυτό λόγω χρημάτων, είναι 0-25 και μπορώ να το έχω ανάποδα). Γνώμες?

uIcqp2.png
Link to comment
Share on other sites

  • 2 εβδομάδες μετά...
Καλησπέρα,

 

Ο λουκουμάς μου (κορίτσι) είναι 10 κιλά - 16 μηνών και ψάχνω για καθισματάκι.

 

Μετά απο πολύ ψάξιμο είμαι μεταξύ cybex pallas kai joie stages (είμαι περισσότερο προς αυτό λόγω χρημάτων, είναι 0-25 και μπορώ να το έχω ανάποδα). Γνώμες?

 

Καλησπερα. Δυστυχώς για το ερώτημα σου δεν εχω απαντηση. Απλά να σου πω ότι εμείς έχουμε το sirona της cybex και είμαστε πολύ ευχαριστημένοι.

 

Όμως ψάχνουμε δεύτερο οικονομικό κάθισμα για το αυτοκίνητο της γιαγιάς που θα κρατάει τον μικρο όταν ξεκινησω δουλειά. Ήθελα να σε ρωτήσω το joie πόσο το βρήκες κ από που;

 

Ευχαριστώ

Link to comment
Share on other sites

  • 3 εβδομάδες μετά...

Prosohi makria apo kathismata me shield tipou cybex pallas, diavaste edo gt se periptosi sigrousis metopikis to paidi endehetai na ektoxefthei apo to kathisma tou,

http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2014/wp29grsp/GRSP-55-39e.pdf , episis deite

http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2012/wp29grsp/GRSP-52-12e.pdf .

 

carseat.se gia korifaia anapoda evropaika kathismata, justkidstore.com gia amerikanika anapoda kathismata, kai ta dio site kanoun apostoli stin ellada kai skroutz.gr vriskoume apo sirona, polaric recaro kai besafe os joie stages se shetika kales times. Theoro to kathisma aftokinitou ti pio sovari agora gia vrefos kai nipio kai thelei prosohi apo olous mas.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Καλησπέρα βρήκα το britax Marathon G4.1 αν κατάλαβα καλα μεχρι 18 κιλ. ανάποδα και έως 30 μπροστά http://www.justkidsstore.com/prod/britax/marathon-g4-1/onyx και σε πολύ καλή τιμή. Η γνώμη σας? ή και το britax boulevard http://www.justkidsstore.com/prod/britax/boulevard-g4-convertible-car-seat/desert-palm

uIcqp2.png
Link to comment
Share on other sites

I gnomi mou einai oti den iparhei pio axiopisto paidiko kathisma gia ena paidi pou tha to kalipsei os ta 30 tou kila apo ena kathisma me zones pente simeion kati to opoio ishiei kai sta dio britax pou anaferate apo to http://www.justkidstore.com

Einai i teleia epilogi. Anapodo os ta 18 kg kai ebrosthio os ta 30 kg me pente simeion zoni.

 

O logos einai to gegonos oti ena paidi18 os 30 kg se evropaiko kathisma booster zonis trion simeion tou aftokinitou den prostatevetai eparkos se endehomeni sigrousi.

 

Meletes evropaikes dilonoun oti to paidi prepei na kathetai se paidiko booster me zoni trion simeion tou aftokinitou afou siblirosei ta 25 kg. An askisoun piesi oi goneis tha proothithoun stin agora afta ta nea kathismata. Alloste pleon iparhei k inea odigia isize gia ta nea anapoda kathismata tipou maxi cosi twoway pearl stin evropi. Meta ta 18 kg omos ti ginetai pou travmatizontai ta paidakia gt glistra to kormaki tous apo to booster se mia sigrousi opos deihnoun oi statistikes.

 

Alloste opoios thelei borei na to diapistosei monos tou se video me crash test sto you tube opou fainetai kathara i adinamia prostastias tou booster se andrikelo paidi varous 18 os 30 kg.

 

I amerikaniki viomihania einai gnostis afton ton erevnon kai sinepos dimiourgise kathismata booster i kai convertible diladi ebros kai piso topothetisis me nees prodiagrafes, oste na prostatevontai pleon ta megala paidakia os 30 kg me zones pente simeion. Afto simvainei edo kai mia dekaetia stin ameriki.

 

Afti ti tehnognosia katehei stin evropi mono i viomihania romer britax i opoia prosferei to neo britax advansafix ebrosthias topothetisis me zones 5 simeion kaliptontas paidakia os ta 25 kg. To kathisma afto iparhei k stin elliniki agora kai to vriskoume k sto skroutz.gr. Telos iparhei kai to britax two way os ta 25 kg me zones pente simeion anapodo kai ebrosthio pou vriskoume mono sto http://www.carseat.se

 

Pantos an ixeran oi goneis oti ta kathismata me extended harnessing (zoni pente simeion meta ta 18 kg) opos ta apokaloun oi amerikanoi einai ta pio asfali epeita apo ta anapoda kathismata katigorias 0- 18 i 0-25 kg sigoura tha ta protimousan, afou einai ta mona pou katanemoun omiomorfa tis dinameis pou askountai sto paidiko kormaki se periptosi

metopikis i plagias sigrousis.

 

Epomenos einai protimotero to extended harnessing se shesi me ta booster afou prota to paidi mas ehei ipervei ti katigoria extended rearfacing. Diladi afou kratisoume to paidi mas se anapodo kathisma os ta 18 i 25 kila meta dialegoume anti gia booster ena kathisma pou koita brosta me zones pente simeion pou na ftanei os ta 25 kila to elahisto gia megaliteri asfaleia. To video tha sas pisei.

 

Deite to video

Link to comment
Share on other sites

Λοιπόν, εμείς πήραμε Britax 0-25 από το carseat.se και θεωρούμε ότι κάναμε την άριστη επιλογή, και ως προς το οικονομικό.

 

Για άνω των 25 κιλών, έχουμε recaro, που το πήραμε από Ελλάδα, είναι μέχρι 36 κιλά / 12 χρονών, και δεν είναι μπούστερ αλλά κανονικό κάθισμα.

Link to comment
Share on other sites

Exairetika kathismata kai ta dio, to proto to ehoume kai emeis.Oso gia to rearo young sport einai booster me plati me zoni 5 simeion os 18 kg kai me zoni aftokinitou gia 18-36 kg. To ehei i ksadelfi mou k ex oson gnorizo ehei kales kritikes apo tin adac evropis.

 

Omos afto pou agnoooume stin evropi einai oti ta booster me plati gia varos 18 -25 kg kai pou den ehoun zones pente simeion einai epikindina gia ta esoterika organa tou paidiou mas se periptosi sigrousis opos kai gia ton afhena gt i zoni trion simeion aftokinitou kleidonei apotoma kai sinepos den katanemontai sosta oi dinameis tis sigrousis. Prepei na mathoume os goneis na epilegoume to sosto booster me plati gia paidia ano ton 18 kg pou na ehei zones pentes simeion.

 

Diadoste to video ton aparadekton booster me plati

Ta paidia mas einai asfali se platokathisma booster me zoni aftokinitou trion simeion mono afou ftasoun to asfales orio varous ton 25 kg kati pou sigaliptetai mono stin evropi me exairesi ti britax gia logous marketing fisika, kai anarotiemai ti einai pio akrivo i zoi tou paidiou mas i ena kalo kathsima???
Link to comment
Share on other sites

Κορίτσια, μπράβο σας, χίλια μπράβο! Μου ανοίξατε τα μάτια. Είχα δώσει βάση μόνο στην ανάγκη των ανάποδων καθισμάτων ως τα 4 χρόνια. Δεν είχα την παραμικρή ιδέα ότι το κάθισμα με τη ζώνη 3 σημείων είναι επικίνδυνο. Έχω ένα τέτοιο Britax για τον μεγάλο, αλλά κοίταξα ήδη το Britax two way Elite (πρέπει να είναι αυτό που λέει η Aimee) και θα το παραγγείλω σύντομα, γιατί μου φαίνεται ότι, συν τοις άλλοις, είναι μακράν το οικονομικότερο.

 

Ευχαριστώ πάρα-πάρα πολύ! :-D

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Ma akomi kai se mas tous enilikes den einai arketa apotelesmatiki i zoni trion simeion pou gia evnoitous logous egathistatai sta aftokinita paragogis, deite to video sto youtube.

 

Safos ta anapoda evropaika kathismata 0-25 einai makran ta asfalestera alla meta ta 25 kg poio kathisma tha protimisoume gia to paidi mas? Afou telika ta booster me plati kai zoni trion simeion einai ontos aneparki.

 

Efoson einai arketa epikindini i zoni trion simeion gia tin akeraiotita ton esoterikon organon kai ton afhena tou enilikou antilamvaneste poso epikindini einai gia ta paidika kormakia ton 18 - 25 kg.

 

Stin ameriki ehei ginei olokliro kinima diamartirias gia ta paidia thimata ton kathismaton me plati booster pou hrisimopioun ti zoni trion simeion me apotelesma i britax amerikis kai i diono na ehoun kathismata booster me plati kai zoni pente simeion gia paidia eos 36 kai 40 kg, Kati pou stin evropi agnooume.

 

Os goneis ofeiloume na diadosoume afti ti gnosi oste na prostatevontai sosta ta paidia mas mehri na einai etoima gia aplo booster to opoio stin austria hrisimopieitai os ta 14 hronia tou paidiou diladi os ta 55 kg. Einai toso diaforetiki i nomothesia se afto to thema metaxi ton kraton melon tis evropis alla sigoura apotelei endixi sovarotitas kai orimotitas sti prolipsi kai tin prostasia mias evalotis plithismiakis omadas.

 

Deite kai to booster me plati me zoni pente simeion pou kaliptei ena paidaki os ta 40 kg kai os ta 55 kg os aplo booster me zoni apli aftokinitou 3 simeion.

http://www.britaxusa.com/car-seats/frontier-90

Link to comment
Share on other sites

Να ρωτήσω και κάτι ακόμα; Πέρα από το βίντεο με το crash test, υπάρχει καθόλου βιβλιογραφία για το συγκεκριμένο θέμα;

 

Poli efstohi paratirisi. Tha prepei na mas apantisei enas mihanikos aftokiniton (automotive engineer opos tous apokaloun sto exoteriko) pou na ehei ergasiaki peira sti britax romer i kai sti benz germanias.

 

Epeidi afto einai arketa apithano gia to elliniko mas forum as perioristoume sti gnosi pou mas prosferoun ta pressure groups tou exoterikou pou apotelountai apo goneis paidion thimata se trohaia kai stin eklaikevmeni vivliogragia ton periodikon auto motor and sport kai 4 trohoi kathos kai tou episimou forea odikis asfaleias ton ADAC germanias,

 

Opoios endiaferetai peraitero ehei ti dinatotita na parakolouthisei sto you tube video gia opoiodipote paidiko kathisma anapodo i booster me zones....sta diafora crash test opou dapanountai astronomika posa oso paraxeno kai an sas akoygetai gia ti diexagogi tous,

Link to comment
Share on other sites

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

 

Ρώτησα, επειδή ο άντρας μου είναι λίγο επιφυλακτικός ως προς τη χρησιμότητά τους (όσον αφορά το δικό μας παιδί, που κοντεύει τα 5). Βρήκα αυτό εγώ (είναι και αρκετά πρόσφατο), που, καλώς ή κακώς, τον δικαιώνει, εν μέρει:

 

http://csftl.org/harness-or-booster-when-to-make-the-switch/

Link to comment
Share on other sites

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

 

Ρώτησα, επειδή ο άντρας μου είναι λίγο επιφυλακτικός ως προς τη χρησιμότητά τους (όσον αφορά το δικό μας παιδί, που κοντεύει τα 5). Βρήκα αυτό εγώ (είναι και αρκετά πρόσφατο), που, καλώς ή κακώς, τον δικαιώνει, εν μέρει:

 

http://csftl.org/harness-or-booster-when-to-make-the-switch/

 

 

To sigekrimeno amerikaniko arthro einai exairetiko giati tonizei pote einai asfalis i metavasi apo to kathisma me zoni pente simeion se platokathisma booster me zoni aftokinitou gia ena paidi.

 

Safos kai i metavasi afti exartatai apo tin orimotita pou ehei to paidi mas omos prosohi giati prepei na sintrehoun oles oi proipotheseis pou anaferontai sto en logo arthro. Kai os goneis einai logiko na eimaste kai epifilaktikoi kai na erevnoume se vathos toso sovara zitimata.

 

O kirios logos pou amfisviteitai i apotelesmatikotita tis zonis trion simeion gia paidia varous kato ton 25 kg einai i adinamia tous na kathisoun kanonika sto platokathisma booster horis na geiroun brosta i na kanoun alli kinisi pou akironei tin sosti geometria tis zonis se periptosi sigrousis me ashimes sinepeies.

 

Omos epanalamvano horis na thelo na ginomai kourastiki oti se paidi varous kato ton 25 kg i zoni trion simeion kleidonei poli diaforetika se periptosi sigrousis prostatevontas me poli skliro tropo kai lathos katanomi dinameon to elafri paidiko kormi se shesi me ti zoni pente simeion. Tha prospathiso na entopiso to arthro apo evropaiko egrito forea kai na to anartiso pou afora to orio ton 25 kg os elahisto katofli gia tin metavasi apo anapodo i ebrosthio kathisma zonis 5 simeion se booster me simvatiki zoni aftokinitou.

 

To sizitisa kai ego to thema afto me atomo apo to perivalon mou pou einai en merei gnostis tou antikeimenou logo spoudon kai ishiristike oti oi aftokinitoviomihanies kai oi eteries paidikon kathismaton ehoun tous logous tous (evnoitous) pou de dimosievoun olokliromenes meletes tis erevnas tous kai koinopioun sto evri koino mono tis times dinameis stis opoies ena andrikelo ipokeitai sta crash test oste na krithei oriaka i eparkos to kathisma os katalilo i na aporrifthei kai malista se test me tahitita 50 km pou den antiprosopevei ti tahitita pou anaptisoume sti pragmatikotita.

 

Einai megalo thema kai kontevoume na to exantlisoume, alla me efharistei to gegonos oti oi genia mas os neoi goneis to prosehoume idiaitera afto to simantiko thema gia ta paidia mas kai ohi mono elpizo.

Link to comment
Share on other sites

καλησπερα...

κοιταζα αυτα εδω και αναρωτι'ομουν αν κάποιος θέλει να πάρει κάθισμα με ζώνη 5 σημείων για 4 ετων+ παιδακι μπορεί άνετα να διαλέξει και κάποιο απο τα υπόλοιπα..σωστά ή λέω λάθος?

(συγχωρεστε με αλλά δεν το παρακολουθώ πολύ πολύ συχνά το θέμα...)

πχ..britax romer evolva ή recaro young sport

 

http://www.bebemaison.gr/product_search.jsp?qid=&catId=010205&spof=&fprd=&action1=SEARCH&sort=priceasc&pperpage=48

pasxalitsa v

το καλύτερο δώρο της ζωής μας...είναι ΕΔΩ!!!

kALOp3.png

Link to comment
Share on other sites

Καλησπέρα και από εμένα. Το Britax Two Way Elite το έχουμε και εμείς. Κάθετε ο γιος μου που είναι 5 χρονών και έχει ύψος 117εκ. Φυσικά ανάποδα ακόμα. Παρα πολύ ωραίο κάθισμα για όσους το σκέφτονται. Η κόρη μου είναι 3 ετών και κάθετε στο BeSafe Izi Combi. Επίσης πολύ καλό. Εμείς αν και δεν έχουμε κιλά για να φτάσουμε τα 25 που έχει το Britax όριο έχουμε υψος και ηδη σκέφτομαι το επόμενο πιο θα είναι.

Το σάιτ απο Αμερικη έχει τελωνείο? Έχει παραγγείλει κάποιος για να μας πει?

Και μια παράκληση γραψτε ελληνικά και όχι greeklish. Είναι πολύ κουραστικό να τα διαβαζεις.

Ευχαριστώ και ελπίζω να γίνουν περισσότεροι οι γονεις που το ψάχνουν το θέμα του καθίσματος.

xAh6.png h1d6.png
Link to comment
Share on other sites

Καλησπέρα και από εμένα. Το Britax Two Way Elite το έχουμε και εμείς. Κάθετε ο γιος μου που είναι 5 χρονών και έχει ύψος 117εκ. Φυσικά ανάποδα ακόμα. ....

 

Σόνια, γιατί ανάποδα;

 

 

Renesa, πολύ πολύ χρήσιμα όσα λες!

 

 

Μανούλα για πάντα! (είναι το πιο ωραίο νικνέιμ!), εμείς βάλαμε σε μπούστερ τον γιο μας -που είναι αδύνατος- όταν ήταν 6 χρ. και 7 μηνών.

 

 

Από όσα έχω κατά καιρούς διαβάσει, προβληματίζομαι στο εξής: Η αποτελεσματικότητα των καθισμάτων υπάρχει όταν τα παιδιά κάθονται "ακούνητα" στη θέση τους ή πάντα;

Link to comment
Share on other sites

Καλημερα σε ολους

 

ψαχνω να αγορασω για το μωρο (16 μηνων-9 κιλα) καθισματακι αυτοκινητου για το αυτοκινητο του παππου. Για το δικο μας εχουμε αποφασισει να παραγγειλουμε το max way της britax. Oμως για κατι δευτερο και πιο οικονομικο τι επιλογες εχω απο ελλαδα? υπαρχει κατι καλο και οικονομικο? οσο εχω ψαξει δεν εχω βρει κατι σε αναποδο καθισμα εως 18 κιλα και οικονομικο.... ξερει κανεις να με βοηθησει?

Link to comment
Share on other sites

Καλημέρα! Έχω και άλλη μία απορία: στα καθισματάκια που κοιτούν ανάποδα ως 13 κιλά και τα γυρίζεις μπροστά ως τα 18, είναι επικίνδυνο να κρατήσεις το μωρό ανάποδα ως τα 14 κιλά, π.χ.;

Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...