40+ και σπερματέγχυση??!!

Καλησπέρα κορίτσια, μπήκα κι εγώ στην όμορφη παρέα σας. Είμαι 40,5 ετών και ο σύζυγος 41 και μένουμε στο εξωτερικό (Ολλανδία). προσπαθούμε αρκετό καιρό για μωράκι αλλά...τζίφος. Υπήρχε μία κύστη χρόοοοονια, απο ενδομητρίωση, η οποία χειρουργήθηκε τον Μάιο του 2014 αλλά δυστυχώς ξαναεμφανίστηκε. Οι σάλπιγγες είναι ανοιχτές, με τον σύζυγο όλα οκ. AMH 1,6. Πήγαμε στο νοσοκομείο εδώ αλλά είναι πολύ κολλημένοι με το...πρωτόκολλο που λέει οτι δοκιμάζεις με 3-6 σπερματεγχύσεις για να προχωρήσεις σε εξωσωματική με αποτέλεσμα να με ξεκινήσουν με σπερματεγχυση. Στο οποίο στην αρχή αντέδρασα αλλά το ξεκίνησα μπας και βγάλουμε άκρη με λιγότερα φάρμακα. Δεν ηθελαν να ξεκινήσουμε εξωσωματική λόγω της κύστης.

Η 1η προσπάθεια έγινε χωρίς φάρμακα λόγω μιάς 2ης μικρής κύστης που λόγω των ορμονων που βρεθηκε πως εκκρινει δεν μπορούσα να πάρω Menopur οπότε πήγαμε σε φυσικό κύκλο αλλά δυστυχώς απέτυχε. Σήμερα έκανα υπέρηχο για να ξεκινήσουμε για 2η φορά αλλά επειδή οι ορμόνες ήταν πάλι αυξημένες μου έδωσαν αντισυλληπτικά για 1 μήνα και τον επόμενο θα ξαναξεκινήσουμε.

Κατ αρχήν έχουμε κάποια κοπέλα που στην ηλικία των 40+ με (πρώην) ενδομητρίωση είδε αποτέλεσμα? Και πόσο δυσκολευτήκατε?

Κατά 2ον σας έχει τύχει σε αυτήν την ηλικία να σας προτείνουν σπερματέγχυση?

Σας έχουν σταματήσει κ εσάς λόγω έκκρισης ορμονών ή σας πάνε σερι? Δεν ξέρω τι να σκεφτώ γιατί είναι λίγο κότες να το πω έτσι εδώ, δεν είναι τσαμπουκάδες σαν τους Ελληνες γιατρούς, αν δεν είναι κάτι πλήρως επιβεβαιωμένο επιστημονικως δεν το εφαρμόζουν κ ούτε τολμάνε προσαρμογές στο πρωτόκολλο.

Τέλος, σκεφτόμαστε να πάμε Ελλάδα για εξωσωματική σε μερικούς μήνες αν δεν γίνει τιποτα εχουμε βρει ηδη το Embryolab, για το οποίο διάβασα αρκετά στο φορουμ, έχω ακούσει επίσης για κάποιον κο Στεφανάτο, Θεσνίκη, αν ξέρετε τι μέρος του λόγου είναι και βρηκα και το IVFSERUM στην Αθήνα, Λευτέρης Μερίδης. Οποιαδήποτε πληροφορία θα την εκτιμούσα (και λίγη συμπαράσταση επίσης) ευχαριστώ!!! :-(

γεια σου μαρτινα,

δυσκολα τα ερωτηματα που θετεις, και καταλαβαινω οτι θα παρετε μεγαλη αποφαση να ερθετε στην ελλαδα.

κατ'αρχην, πριν συνεχισεις οτιδηποτε, θα πρεπει να κανεις πληρη ανοσολογικο ελεγχο (αιματολογικες, ορμονικες, ανοσολογικες εξετασεις) και καλλιεργεια για μικροβια (ουρεοπλασμα, μυκοπλασμα, χλαμιδια), και εσυ και ο συζυγος.

η ηλικια σου δεν ειναι απαγορευτικη για σπερματεγχυση, αν δεν εχεις θεμα με την ωορρηξια, ωοθηλακια, η καποιο ανατομικο προβλημα και ο συζυγος εχει καλο σπερμα.

και εδω ενας σωστος γιατρος πριν σε παει για εξωσωματικη (και δεν υπαρχει προβλημα), σου προτεινει σπερματεγχυση (3-4 φορες, οχι παραπανω).

αφου εχεις κυστη, πολυ καλα εκαναν και δεν σε γεμισαν φαρμακα, αλλα σου εδωσαν αντισηλλυπτικα. και εδω το ιδιο θα εκαναν.

οσο αφορα το πρωτοκολλο, και εδω το καθε κεντρο εφαρμοζει τα δικα του "στανταρ" πρωτοκολλα, και δυσκολα τα αλλαζει. αυτο γινεται και στο embryolab, που δινει ιδια (και απαραλλαχτα) πρωτοκολλα στις πελατισσες τους, και αυτο ειναι στα "μειον" τους. τα θετικα τους ειναι οτι προσφερουν δωρεαν μικρογονιμοποιηση και παρακολουθηση εμβρυων στο εμβρυοσκοπιο, που δεν το εχεις σε αλλα κεντρα.

για το serum δεν ξερω κατι να σου πω, μονο το οτι ειναι πολυ δημοφηλης στην αγγλια, και απο κει εχουν την περισσοτερη πελατεια.

να ξερεις, εδω καθε κεντρο και γιατροι σ'αυτο ειναι περιπου το ιδιο, καθολου "τσαμπουκαδες" οπως λες. λιγοι ξεχωριζουν. ψαξε λιγο ποιοι μπορουν να σε προσεξουν καπως καλυτερα. γι'αυτους που ρωτας, δεν γνωριζω να σου πω.

αυτα εν συντομια. οτι θελεις, ρωτα.

και οτι και να κανεις, ευχομαι καλη επιτυχια και καλη συνεχεια!!

Καλησπερα Turbulence και σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Oντως είναι δύσκολη ηα πόφαση να κατέβουμε Ελλάδα αλλά απ οτι διαβάζω η Ελλάδα είναι ιατρικός προορισμός για θέματα υπογονιμότητας. Η Ολλανδία δεν φημίζεται, να φανταστείς ο κόσμος φεύγει ή Βέλγιο, στο Gent, ή στο Ντύσσελντορφ, Γερμανία. Τα ποσοστά επιτυχίας στην Ελλάδα σε ηλικίες ας πούμε μέχρι 39 ετών κυμαίνονται απ οτι βλέπω στο 50% περίπου και πάνω ενώ εδώ είναι μόλις 20% το πολύ. Κ αυτό γιατί ειναι τρομερά φοβητσιάρηδες. Θα κάνεις καυγά πχ για να σου βάλουν 2 ωάρια, για να σε αφήσουν να ξαπλώσεις 15 λεπτα μετα την διαδικασία επειδή οι ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ έρευνες (του δικού τους κέντρου εννοώ) έχουν δείξει πως δεν παίζει ρόλο, αγνοωντας τις έρευνες που έχουν γίνει παγκοσμίως κ άλλα τέτοια χαριτωμένα. Ευχαριστώ πολύ που μου ανέφερες το οτι το Εμβρυολαμπ είναι κολλημένο με το πρωτόκολλο, γιατί υποτίθεται πως θα έρθουμε εκεί για να ξεφύγουμε από τα αυστηρά πρωτόκολλα, όχι για να μας κάνουν τα ίδια. Είμαστε σε δύσκολη φάση, δεν ξερουμε τι να κάνουμε.

Δεν γνωρίζω τ εξετάσεις κάναμε διότι εδώ δεν σου εξηγούν ακριβώς τι κάνουν, θελουν να τα δέχεσαι όλα σαν δεδομένα και αν αμφισβητήσεις κάτι ή κάνεις πολλές ερωτήσεις νευριάζουν κιόλας. Χημεία μηδέν αναμεσα στο κέντρο που παμε τώρα και σ εμάς αλλά εδώ για να αλλάξεις νοσοκομείο είναι ολόκληρη διαδικασία, χρειάζεται χαρτί (reference letter) από τον οικογ. γιατρό, άσε δε που στο νοσοκομείο που είμαστε τώρα είναι ανοιχτά και το ΣΚ οπότε δεν χάνω τον κύκλο μου αν η 1η μέρα της περιόδου πέσει στο ΣΚ. Είναι λίγα τα νοσοκομεία με εργαστηρια ανοιχτά και το Σαββατοκύριακο.

Για τις εξετάσεις να σου πω πως δεν με ειχαν κάνει AMH και έκανα οταν ήρθα διακοπές στην Ελλάδα. Κάνουν τα απαράιτητα κ πιο οικονομικά. Πχ για θρομβοφιλία, που όπως

διαβάζω πολλές κοπέλες οτι έχουν πρόβλημα, επειδή δεν εμφανίζεται συχνά εδώ στις Ολλανδέζες, περιμένουν να χεις 3 αποβολές για να σε εξετάσουν. ΤΡΕΙΣ. Δηλ κάνεις την προσπάθεια σου, μπουκώνεσαι στα φάρμακα και πρέπει να περάσεις όλη την διαδικασία της αποβολής, που και για την υγεία και για την ψυχολογία σου είναι χάλια, για να σε εξετάσουν για θρομβοφιλία. Εγώ βέβαια την βρήκα την άκρη πηγα στον οικ. γιατρό και μου έγραψε παρεμφερή εξέταση που δείχνει αν υπάρχει πρόβλημα στο αίμα, αλλά θέλω να πω πως πρέπει να κάνεις σαματά για να πετύχεις αυτό που θέλεις. Μια φίλη μου είχε το ίδιο πρόβλημα, 2 αποβολές, έγκυος στο 3ο και δεν ήθελαν να κάνουν εξετάσεις μέχρι που άρχισε να τσιρίζει και τελικά όντως είχε πρόβλημα θρομβοφιλίας και πήρε φάρμακα. γέννησε, όλα μιά χαρά με το μωρό. Είναι και οι δικοί μας, δεν λέω, αλλά αυτοι εδω με την τσιγκουνιά τους (γιατί όλα τα πληρώνει η ασφάλεια) δεν παίζονται.

Αν είσαι από Θεσσαλονίκη κ έχεις κάποιον να μου προτείνεις, καλοδεχούμενη η πρότασή σου. Ακόμη και Αθήνα, δεν μας πειράζει. Αρκεί να πάμε κάπου ναναι καλοί. Μίλησα εν τω μεταξύ με Θεσσαλονίκη και της φάνηκε περίεργο της γιατρού με την οποία μιλησα που με έβαλαν σε διαδικασία σπερματέγχυσης σ αυτήν την ηλικία. Αλλά νομίζω δεν είναι και τόσο τραγικό, βρήκα κάποια πρωτόκολλα και δεν είναι όντως απαγορευτικό. Αλλά αν έρθουμε Ελλάδα θα έρθουμε σίγουρα για εξωσωματική. Εδώ, έχουν στόχο προς το παρόν τις 6 σπερματεγχύσεις.

Καλησπερα Turbulence και σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Oντως είναι δύσκολη ηα πόφαση να κατέβουμε Ελλάδα αλλά απ οτι διαβάζω η Ελλάδα είναι ιατρικός προορισμός για θέματα υπογονιμότητας. Η Ολλανδία δεν φημίζεται, να φανταστείς ο κόσμος φεύγει ή Βέλγιο, στο Gent, ή στο Ντύσσελντορφ, Γερμανία. Τα ποσοστά επιτυχίας στην Ελλάδα σε ηλικίες ας πούμε μέχρι 39 ετών κυμαίνονται απ οτι βλέπω στο 50% περίπου και πάνω ενώ εδώ είναι μόλις 20% το πολύ. Κ αυτό γιατί ειναι τρομερά φοβητσιάρηδες. Θα κάνεις καυγά πχ για να σου βάλουν 2 ωάρια, για να σε αφήσουν να ξαπλώσεις 15 λεπτα μετα την διαδικασία επειδή οι ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ έρευνες (του δικού τους κέντρου εννοώ) έχουν δείξει πως δεν παίζει ρόλο, αγνοωντας τις έρευνες που έχουν γίνει παγκοσμίως κ άλλα τέτοια χαριτωμένα. Ευχαριστώ πολύ που μου ανέφερες το οτι το Εμβρυολαμπ είναι κολλημένο με το πρωτόκολλο, γιατί υποτίθεται πως θα έρθουμε εκεί για να ξεφύγουμε από τα αυστηρά πρωτόκολλα, όχι για να μας κάνουν τα ίδια. Είμαστε σε δύσκολη φάση, δεν ξερουμε τι να κάνουμε.

 

Δεν γνωρίζω τ εξετάσεις κάναμε διότι εδώ δεν σου εξηγούν ακριβώς τι κάνουν, θελουν να τα δέχεσαι όλα σαν δεδομένα και αν αμφισβητήσεις κάτι ή κάνεις πολλές ερωτήσεις νευριάζουν κιόλας. Χημεία μηδέν αναμεσα στο κέντρο που παμε τώρα και σ εμάς αλλά εδώ για να αλλάξεις νοσοκομείο είναι ολόκληρη διαδικασία, χρειάζεται χαρτί (reference letter) από τον οικογ. γιατρό, άσε δε που στο νοσοκομείο που είμαστε τώρα είναι ανοιχτά και το ΣΚ οπότε δεν χάνω τον κύκλο μου αν η 1η μέρα της περιόδου πέσει στο ΣΚ. Είναι λίγα τα νοσοκομεία με εργαστηρια ανοιχτά και το Σαββατοκύριακο.

 

Για τις εξετάσεις να σου πω πως δεν με ειχαν κάνει AMH και έκανα οταν ήρθα διακοπές στην Ελλάδα. Κάνουν τα απαράιτητα κ πιο οικονομικά. Πχ για θρομβοφιλία, που όπως

διαβάζω πολλές κοπέλες οτι έχουν πρόβλημα, επειδή δεν εμφανίζεται συχνά εδώ στις Ολλανδέζες, περιμένουν να χεις 3 αποβολές για να σε εξετάσουν. ΤΡΕΙΣ. Δηλ κάνεις την προσπάθεια σου, μπουκώνεσαι στα φάρμακα και πρέπει να περάσεις όλη την διαδικασία της αποβολής, που και για την υγεία και για την ψυχολογία σου είναι χάλια, για να σε εξετάσουν για θρομβοφιλία. Εγώ βέβαια την βρήκα την άκρη πηγα στον οικ. γιατρό και μου έγραψε παρεμφερή εξέταση που δείχνει αν υπάρχει πρόβλημα στο αίμα, αλλά θέλω να πω πως πρέπει να κάνεις σαματά για να πετύχεις αυτό που θέλεις. Μια φίλη μου είχε το ίδιο πρόβλημα, 2 αποβολές, έγκυος στο 3ο και δεν ήθελαν να κάνουν εξετάσεις μέχρι που άρχισε να τσιρίζει και τελικά όντως είχε πρόβλημα θρομβοφιλίας και πήρε φάρμακα. γέννησε, όλα μιά χαρά με το μωρό. Είναι και οι δικοί μας, δεν λέω, αλλά αυτοι εδω με την τσιγκουνιά τους (γιατί όλα τα πληρώνει η ασφάλεια) δεν παίζονται.

 

Αν είσαι από Θεσσαλονίκη κ έχεις κάποιον να μου προτείνεις, καλοδεχούμενη η πρότασή σου. Ακόμη και Αθήνα, δεν μας πειράζει. Αρκεί να πάμε κάπου ναναι καλοί. Μίλησα εν τω μεταξύ με Θεσσαλονίκη και της φάνηκε περίεργο της γιατρού με την οποία μιλησα που με έβαλαν σε διαδικασία σπερματέγχυσης σ αυτήν την ηλικία. Αλλά νομίζω δεν είναι και τόσο τραγικό, βρήκα κάποια πρωτόκολλα και δεν είναι όντως απαγορευτικό. Αλλά αν έρθουμε Ελλάδα θα έρθουμε σίγουρα για εξωσωματική. Εδώ, έχουν στόχο προς το παρόν τις 6 σπερματεγχύσεις.

καλησπερα! ειμαι 43 χρονων.εχω στο ιστορικο μου τρεις παλλινδρομες με φυσιολογικη συλληψη! η επομενη κινηση ειναι να κανω σπερματεγχηση. ο γιατρος μου λεγετε: πολυδωροπουλος νικολαος.ειναι στην αθηνα. μπορεις να επικοινωνησεις μαζι του να ρωτησεις για το προβλημα σου! σου ευχομαι να πανε ολα καλα!!

Martina2310 στο Βελγιο νομιζω οτι ακολουθουν παρομοιο πρωτοκολο γιατι αυτο καλυπτουν οι ασφαλοστικες. Πχ εμεις το δευτερο το πετυχαμε στην πεμπτη σπερματεγχυση! και μαλιστα οι 3 πρωτοι κυκλοι ηταν με κλομιφενη (γιατι το πρωτο ηταν αποτελσμα κλομυφενης). Για τις εξετασεις εχεις δικιο- κανουν πολυ λιγες (και παλι κανουν οικονομια στις ασφαλιστικες). επισης εδω εχει ανωτερω οριο ηλικιας μετα απο το οποιο δεν καλυπτεται απο το ταμειο η εξωσωματικη (και δεν ειναι πολυ υψηλο αυτο το οριο). Καλη επιτυχια σε οτι αποφασισεις

H σπερματεγχυση έχει το πλεονέκτημα ότι δεν παρουσιαζει τα ποσοστα χρωμοσωμικών ανωμαλιών που εμφανίζονται με την εξωσωματική. Διοτι το θέμα δεν είναι απλώς να δεις θετικη χοριακή αλλά τελικά να αποκτησεις το πολυποθητο μωρό. Ξέρω γυναικα 43 χρονων που εχανε τα μωρα με τις εξωσωματικές (πριν ακουστει η καρδουλα) και τελικα γεννησε μετα από σπερματεγχυση. Και εγω σχεδόν 40 εμεινα εγκυος φυσιολογικα . 1-2 προσπάθειες με σπερματεγχυση νομιζω τις δικαιούσαι πριν ξεκινήσεις για εξωσωματική. Ποτε δεν ξέρεις....Καλή επιτυχια και μην τρομάζεις με την ηλικία...μια γόνιμη γυναικα παραμένει γόνιμη και στα 40...

γεια σου και παλι,

καταλαβαινω απολυτα την αγανακτηση σου με την κατασταση στην ολλανδια, την εχω ακουστα. οπως και για αλλες χωρες. χαλια. εδω τουλαχιστον εχεις την δυνατοτητα να συζητησεις καποια πραγματα, να αποφασισεις καποιες φορες για τον εαυτο σου, αρκει να ξερεις να κινηθεις. στα τυφλα να μην πηγαινεις.

μπορεις ερχοντας εδω να κανονισεις καποιες εξετασεις εκεινες τις μερες με αιματολογους και ενδοκρινολογους, για να μην χανεις χρονο. ετσι και αλλιως θα το χρειαστεις.

οταν μιλουσα για το "κολλημα" στα πρωτοκολλα, εννοουσα οτι ενα κεντρο δινει τα ιδια πρωτοκολλα σε ολες τις πελατισσες (ιδια δοση φαρμακων, ιδιο συνδιασμο). καποια κεντρα τα αλλαζουν καπως μετα απο αποτυχιες ανταποκρισης η βλεποντας οτι δεν λειτουργει το συγκεκριμενο. το embryolab συνηθως δεν το κανει. μπορει ομως το πρωτοκολλο που θα σου προτεινουν να σου ταιριαξει απολυτα απο την αρχη.

μπορω να σου προτεινω στην θεσσαλονικη τον μακεδο αναστασιο (συνεργαζεται με το γενεσις θεσσαλονικης). το κεντρο δεν μου πολυαρεσει, ο γιατρος ομως πολυ καλος και ψειρας. ειναι σχετικα νεος, αλλα εντιμος - σπανιο για γιατρο. απο κεντρα θα προτιμουσα το embryolab, αλλα κανενας γιατρος εκει δεν με καλυπτει. εχω ακουσει πολυ καλα λογια για τον ευσταθιαδη που συνεργαζεται μαζι τους. προσωπικα δεν τον γνωριζω.

στην αθηνα θα σου προτεινα τον παπανικοπουλο στο εμβρυογενεσις (το κεντρο του μαστρομηνα), η τον μπαθρελο στο γενεσις (το κεντρο του παντου).

απο αιματολογους - στην θεσσαλονικη ειναι η ελμινα λευκου, σου δινει να κανεις πολλες εξετασεις. στην αθηνα η κωτση ειναι νομιζω η καλυτερη επιλογη.

ενδοκρινολογος δεν μου χρειαστηκε, αλλα στην θεσσαλονικη καλος ειναι ο πολυζουλης γιωργος (ειναι και αλλοι), στην αθηνα θα ρωτησω να σου πω. (μονο στον παυλου μην πας!)

παντως, πριν κανεις ακομα και την σπερματεγχυση, καλο θα ηταν να κανεις τις εξετασεις αν μπορεσεις. υπαρχει τετοια δυνατοτητα?

γιατι να υποβαλλεσαι σε τετοια δοκιμασια, ενω μπορει να υπαρχει καποιο θεμα στον οργανισμο σου και να μην προχωραει?

Kalispera koritsia!

Kat arxin me sygxwreite gia ta poly kourastika Greeklish alla o upologistis mou xalase kai den exw alli epilogi....

Euxaristw polu gia tis protases sas! MMDAD meneis Belgio? Turbulence xilia euxaristw 8a koitaxw tis protaseis sou.

Simera milisa kai me tin gynaikologo pou exw stin Ellada kai mou proteine k ekeini to MEDIMALL, ton G. Xydia gia ton opoio se allo thread diavasa poly kala logia kai ton Minaretzi. Episis anefere ki ekeini ontws ton Mastromina. Eimai sto psaximo akomi, milaw me Embryolab alla den nomizw na katalixw ekei, i gynaikologos mou epimenei, efoson 8a er8w pou 8a r8w apo Ollandia Ellada, na paw stin A8ina se kentro kai oxi stin Thessaloniki. Exoun leei kalutera ergastiria.

Turbulence edw mou edwsan antisulliptika enw tous exw pei pws 1 stis 6 gynaikes stin Ellada exoun thromvofilia, mou edwsan ta xapia kai arni8ikan na mou kanoun exetasi giati leei den yparxei endeixi gia na kanw proliptika exetaseis. Egw telos pantwn piga ston oikogeneiako mou giatro kai ekana kapoia exetasi, i opoia itan etsi ki etsi, 8a milisei aurio kai me pa8ologo gia na xerei sigoura to apotelesma kai 8a exw oristiki apantisi aurio. To anefera stin kliniki pou kanoume spermategxysi, to piran poly elafria, les kai den trexei tipota. Opote gia na sou apantisw tin erwtisi peri exetasewn, xlwmo, mias kai den xerw akrivws ti na kanw alla kai o oikog. giatros orismenes exetaseis den mporei na tis grapsei. Prepei na tis kanw mesw tou nosokomeiou-kentrou exwswmatikis ennow. K ap oti vlepete ston kosmo tous einai. H kaimeni i gynaika pou mou pire aima apo to kentro thromvofilias frikare otan tin eipa ta pososta stin Ellada. Eimai k egw ligo pseiras k agxwnomai, alla den mporoun oute na mou dinoun to xapi etsi averta oute na lene pws meta apo 3 apovoles isws na skeftoun to endexomeno 8romvofilias, an eixame xrono sta 40 mas gia 3 apovoles logw xerokefalias tou iatrikou proswpikou, kala 8a tan....

Auta pros to paron, opws panta ka8e symvouli/protasi einai eyprosdekti, k an xreiazeste plirofories gia to exwteriko k tis klinikes-pou den nomizw-mporeite na me rwtisete oti thelete.

γεια σου μαρτινα,

τις εξετασεις να τις κανεις εδω οταν ερθεις. πριν την προσπαθεια. καποιες αιματολογικες, τουλαχιστον για συνδρομα και αυτοανοσα. επειδη της θρομβοφιλιας μπορει να αργουν, θα τις κανεις και αυτες, αλλα αν προχωρησεις σε εξωσωματικη πριν βγουν τα αποτελεσματα, θα κανεις ενεσεις ηπαρινης προλυπτικα.

για ολα υπαρχουν λυσεις. οταν αποφασισεις να ερθεις, απο πριν να κλεισεις ραντεβου με αιματολογο και ενδοκρινολογο για τις ημερομηνιες εκεινες που θελεις (μπορει να αργουν τα ραντεβου λιγο), να σου γραψουν τις εξετασεις αυτες, ωστε να μην χανεις χρονο.

για το medimall δεν εχω πληροφοριες για να σε βοηθησω. λενε οτι ειναι καλο κεντρο. μακαρι.

παντως, τα εργαστηρια στα μεγαλυτερα κεντρα στην αθηνα οντως θεωρουνται απ'τα καλυτερα.

ευχομαι να σας πανε ολα καλα.

Γεια σου και πάλι!!!

Δεν ξέρω αν θα μπορέσω να κάνω τις εξετάσεις τουλάχισον εδώ στην Ολλανδία, είναι πολύ δύσκολοι κ κάνουν μόνο τα βασικά (για οικονομία). Εν τω μεταξύ μίλησα με Αθήνα, Ξυδιά, ο οποίος σαν να ταν λίγο βιαστικός, το μόνο που μου πε είναι όταν το αποφασίσω να πάμε 2-3 μέρες πριν για να μιλήσουμε, σκέφτηκα πως η Ολλανδία δεν είναι δα και δίπλα χωρια που θα πρέπει να αφήσουμε τις δουλειές μας, περίμενα λίγο καλύτερη αντιμετώπιση η αλήθεια είναι. μίλησα κ με Μαστρομηνά, ήταν πιό αναλυτικός, απλα μου πε όπως μου είπε και από Θεσανικη η γιατρός που μίλησα στο Εμβρυολαμπ οτι χάνω τον καιρό μου με τις σπερματεγχύσεις. Απλά ξερετε τι έχω πάθει, μου λένε τιμές και δεν ξέρω αν είναι ακριβές ή όχι, γιατί δεν γνωρίζω τον μέσο όρο τιμών στην Ελλάδα, δηλ πότε μια τιμή είναι καλή κ πότε κάποιος θεωρείται ακριβός. Ειδικά για τα φάρμακα έχω ακούσει απο 700 μέχρι ..... Πολλά! Γενικώς μεχρι στιγμής δεν μου χει κάνει κανένας κλικ.

Ακόμη μιά ερώτηση, ένας κύκλος εξωσωματικής πόσο διαρκεί? Δηλ μία γυναίκα 41 ετών περίπου, πόσο καιρό θα της πάρει να κάνει 3 κύκλους?

Θενκς κορίτσια. Τουλάχιστον έχω κ εσάς κ λέω τον πόνο μου, στην μητρική μου γλώσσα...

μαρτινα, δες τα μηνυματα σου.

Martina2310 δεν μπορεις να βρεις ενα κεντρο στην Ελλδα που να δεχεται να κανεις τις εξετασεις στην Ολανδια και να πας στην Ελλαδα πριν την ωοληψια? Εχω μια φιλη στν Αμβερσα που εκανε εκει τις εξετασεις αλλα τις οδηγιες τις επερνε απο τις Βρυξελλες..

Martina2310 δεν μπορεις να βρεις ενα κεντρο στην Ελλδα που να δεχεται να κανεις τις εξετασεις στην Ολανδια και να πας στην Ελλαδα πριν την ωοληψια? Εχω μια φιλη στν Αμβερσα που εκανε εκει τις εξετασεις αλλα τις οδηγιες τις επερνε απο τις Βρυξελλες..

Αυτό πρέπει να το ψάξουμε γιατί εδώ όλα γίνονατι με παραπεμπτικό του (οικογενειακού) γιατρού. Δηλ δεν μπορείς να εμφανιστείς στο νοσοκομείο όπως στην Ελλάδα, σε specialist (οποιασδήποτε ειδικότητας) και να πεις τώρα θέλω να κάνω υπέρηχους. Δεν ξέρω αν στο Βέλγιο έχουν άλλο σύστημα. Θα πρέπει να το ψάξω αυτό, εχω στείλει μειλ σε κάποιο φόρουμ για γυναίκες με υπογονιμότητα εδώ στην ολλανδία για να μου πουν πως ακριβώς γίνεται η διαδικασία αν κάποιος θέλει να κάνει την μισή διαδικασία ολλανδία με Ελληνικές οδηγίες και την εμφλυτευση Ελλάδα. περιμένω απάντηση. Επίσης τα φάρμακα είναι κι αυτά ενα θέμα, καθώς τα φάρμακα για εξωσωματικές χορηγούνται μόνο μέσω κλινικής εδώ στην Ολλανδία και δεν υπάρχουν στα φαρμακεία. Και μόνο έτσι δέχεται η ασφαλιστική να σου καλύψει τα έξοδα. Είναι λίγο μπερδεμένα τα πράγματα αλλά που θα πάει θα βγάλω ακρη. Αυτή η φίλη σου είναι στο φορουμ εδω? Μήπως θα μπορούσα να μιλήσω μαζί της...

μαρτινα, δες τα μηνυματα σου.

:D

Αυτό πρέπει να το ψάξουμε γιατί εδώ όλα γίνονατι με παραπεμπτικό του (οικογενειακού) γιατρού. Δηλ δεν μπορείς να εμφανιστείς στο νοσοκομείο όπως στην Ελλάδα, σε specialist (οποιασδήποτε ειδικότητας) και να πεις τώρα θέλω να κάνω υπέρηχους. Δεν ξέρω αν στο Βέλγιο έχουν άλλο σύστημα. Θα πρέπει να το ψάξω αυτό, εχω στείλει μειλ σε κάποιο φόρουμ για γυναίκες με υπογονιμότητα εδώ στην ολλανδία για να μου πουν πως ακριβώς γίνεται η διαδικασία αν κάποιος θέλει να κάνει την μισή διαδικασία ολλανδία με Ελληνικές οδηγίες και την εμφλυτευση Ελλάδα. περιμένω απάντηση. Επίσης τα φάρμακα είναι κι αυτά ενα θέμα, καθώς τα φάρμακα για εξωσωματικές χορηγούνται μόνο μέσω κλινικής εδώ στην Ολλανδία και δεν υπάρχουν στα φαρμακεία. Και μόνο έτσι δέχεται η ασφαλιστική να σου καλύψει τα έξοδα. Είναι λίγο μπερδεμένα τα πράγματα αλλά που θα πάει θα βγάλω ακρη. Αυτή η φίλη σου είναι στο φορουμ εδω? Μήπως θα μπορούσα να μιλήσω μαζί της...

Η φιλη μου δεν μιλαει ελληνικα. Νομιζω οτι στο Βελγιο τουλαχιστον μπορεις να κανεις εξετασεις εκτως ταμειου και να παρεις και τα φαρμακα παλι εκτως ταμειου αλλα βεβαια ειναι εκτως ταμειου... Νομιζω οτι υπαρχουν καποι κεντρα (στην Ελλαδα στην Κρητη?) που το διαφημθζουν σαν διακοπες δηλαδη πας λιγες μερες πριν εχοντας κανει τις εξετασεις και τη θεραπεια. Εδω στην "γειτωνια" νομιζω γινεται Αγγλια και Τσεχια. Ισως και Βελγιο... Δεν το googlarreis?

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Μήπως μιλάει Ολλανδικά η κοπέλα? Εμείς αν πάμε έξω θα πάμε Ελλάδα αν και στο Βέλγιο στο Gent αλλά και στο Ντυσελντορφ είναι πολύ καλύτεροι οι γιατροί. Δηλ οι Ολλανδέζες εκεί καταφεύγουν. Το θέμα είναι να βρώ τον σωστό τρόπο ουτως ώστε να μπορέσω να κάνω τα έξοδα μέσω ασφάλειας υγείας, μιας και είμαι άνεργη. Στην Ολλανδία οι σπερματεγχύσεις είναι δωρεάν καθώς και οι 3 πρώτες εξωσωματικές, βέβαια τώρα ψάχνουμε απ οτι διαβάζεις να βγάλουμε άκρη για να κάνουμε την διαδικασία Ελλάδα.

Πάντως παίρνω κουράγια διότι διαβάζω κ άλλες κοπέλες με την ίδια ηλικία να κάνουν σπερματεγχύσεις. Επίσης, απ ότι συγκρίνω σε φόρουμ ολλανδικά κ σε αυτό, ακούω για περισσότερες επιτυχίες εδώ, στο Ελληνικό.

Κάνετε κάτι συμπληρωματικό μαζί με την σπερματλεγχυση? DHEA? Βελονισμο? Εγώ κάνω γιόγκα, ειδικές ασκήσεις για γονιμότητα κ η γυναικολόγος στην Ελλάδα μου πε να παίρνω DHEA κ όταν το άκουσε ο Ολλανδός γιατρός φρίκαρε γιατί λεει δεν έχουν γίνει clinical trials και αρνήθηκε να το συζητήσει μαζί μου. Είδατε τι τρυφεροί ειναι εδώ....

Της εχω στειλει μυνημα και οταν μου απαντησει θα την ρωτησω (ξερω τι μετακομιζει)

Νομιζω οτι το πιο οικονομικο ειναι να πας με την ασφαλεια αλλα θα παρει πιο πολυ

εγω εκανα διαφορα πειραματακια αλλα φυσικα δεν μπορω να σου πω τι ακριβως

Παντως καπου ειχα διαβασει για ποδολουτρο και το εκανα την τελευταια φορα (οταν εμεινα εγγυος στο δευτερο)

Γενικα μην τα μπερδευεις - βαλε ενα καπετανιο γιατι δεν ξερεις αν κατι βοοηθαει στο ενα και χαλαει το αλλο

mmdad ευχαριστώ πολύ! Μόνη μου όντως δεν κάνω πράγματα γιατί φοβάμαι. Εκτός από γιόγκα που έκανα και παλιότερα έτσι κ αλλιώς αλλά τώρα κάνω κάποιες ασκήσεις που βοηθάνε στην σύλληψη (αλλά μπορείς φυσικά να τις κάνεις κ αν δεν θες να μείνεις έγκυος) δεν παίρνω πρωτοβουλίες. Η γιόγκα πάντως σε βοηθάει να χαλαρώσεις γενικώς, την προτείνω ανεπιφύλακτα!

Καλησπερα Turbulence και σε ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Oντως είναι δύσκολη ηα πόφαση να κατέβουμε Ελλάδα αλλά απ οτι διαβάζω η Ελλάδα είναι ιατρικός προορισμός για θέματα υπογονιμότητας. Η Ολλανδία δεν φημίζεται, να φανταστείς ο κόσμος φεύγει ή Βέλγιο, στο Gent, ή στο Ντύσσελντορφ, Γερμανία. Τα ποσοστά επιτυχίας στην Ελλάδα σε ηλικίες ας πούμε μέχρι 39 ετών κυμαίνονται απ οτι βλέπω στο 50% περίπου και πάνω ενώ εδώ είναι μόλις 20% το πολύ. Κ αυτό γιατί ειναι τρομερά φοβητσιάρηδες. Θα κάνεις καυγά πχ για να σου βάλουν 2 ωάρια, για να σε αφήσουν να ξαπλώσεις 15 λεπτα μετα την διαδικασία επειδή οι ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ έρευνες (του δικού τους κέντρου εννοώ) έχουν δείξει πως δεν παίζει ρόλο, αγνοωντας τις έρευνες που έχουν γίνει παγκοσμίως κ άλλα τέτοια χαριτωμένα. Ευχαριστώ πολύ που μου ανέφερες το οτι το Εμβρυολαμπ είναι κολλημένο με το πρωτόκολλο, γιατί υποτίθεται πως θα έρθουμε εκεί για να ξεφύγουμε από τα αυστηρά πρωτόκολλα, όχι για να μας κάνουν τα ίδια. Είμαστε σε δύσκολη φάση, δεν ξερουμε τι να κάνουμε.

 

Δεν γνωρίζω τ εξετάσεις κάναμε διότι εδώ δεν σου εξηγούν ακριβώς τι κάνουν, θελουν να τα δέχεσαι όλα σαν δεδομένα και αν αμφισβητήσεις κάτι ή κάνεις πολλές ερωτήσεις νευριάζουν κιόλας. Χημεία μηδέν αναμεσα στο κέντρο που παμε τώρα και σ εμάς αλλά εδώ για να αλλάξεις νοσοκομείο είναι ολόκληρη διαδικασία, χρειάζεται χαρτί (reference letter) από τον οικογ. γιατρό, άσε δε που στο νοσοκομείο που είμαστε τώρα είναι ανοιχτά και το ΣΚ οπότε δεν χάνω τον κύκλο μου αν η 1η μέρα της περιόδου πέσει στο ΣΚ. Είναι λίγα τα νοσοκομεία με εργαστηρια ανοιχτά και το Σαββατοκύριακο.

 

Για τις εξετάσεις να σου πω πως δεν με ειχαν κάνει AMH και έκανα οταν ήρθα διακοπές στην Ελλάδα. Κάνουν τα απαράιτητα κ πιο οικονομικά. Πχ για θρομβοφιλία, που όπως

διαβάζω πολλές κοπέλες οτι έχουν πρόβλημα, επειδή δεν εμφανίζεται συχνά εδώ στις Ολλανδέζες, περιμένουν να χεις 3 αποβολές για να σε εξετάσουν. ΤΡΕΙΣ. Δηλ κάνεις την προσπάθεια σου, μπουκώνεσαι στα φάρμακα και πρέπει να περάσεις όλη την διαδικασία της αποβολής, που και για την υγεία και για την ψυχολογία σου είναι χάλια, για να σε εξετάσουν για θρομβοφιλία. Εγώ βέβαια την βρήκα την άκρη πηγα στον οικ. γιατρό και μου έγραψε παρεμφερή εξέταση που δείχνει αν υπάρχει πρόβλημα στο αίμα, αλλά θέλω να πω πως πρέπει να κάνεις σαματά για να πετύχεις αυτό που θέλεις. Μια φίλη μου είχε το ίδιο πρόβλημα, 2 αποβολές, έγκυος στο 3ο και δεν ήθελαν να κάνουν εξετάσεις μέχρι που άρχισε να τσιρίζει και τελικά όντως είχε πρόβλημα θρομβοφιλίας και πήρε φάρμακα. γέννησε, όλα μιά χαρά με το μωρό. Είναι και οι δικοί μας, δεν λέω, αλλά αυτοι εδω με την τσιγκουνιά τους (γιατί όλα τα πληρώνει η ασφάλεια) δεν παίζονται.

 

Αν είσαι από Θεσσαλονίκη κ έχεις κάποιον να μου προτείνεις, καλοδεχούμενη η πρότασή σου. Ακόμη και Αθήνα, δεν μας πειράζει. Αρκεί να πάμε κάπου ναναι καλοί. Μίλησα εν τω μεταξύ με Θεσσαλονίκη και της φάνηκε περίεργο της γιατρού με την οποία μιλησα που με έβαλαν σε διαδικασία σπερματέγχυσης σ αυτήν την ηλικία. Αλλά νομίζω δεν είναι και τόσο τραγικό, βρήκα κάποια πρωτόκολλα και δεν είναι όντως απαγορευτικό. Αλλά αν έρθουμε Ελλάδα θα έρθουμε σίγουρα για εξωσωματική. Εδώ, έχουν στόχο προς το παρόν τις 6 σπερματεγχύσεις.

Μαριτινα η γιατρός μου η Κύρου Δήμητρα είναι η μόνη που μπορεί να σε βοηθήσει . Χρόνια στο Βέλγιο δούλευε ,ξέρει το σύστημα τους . Είναι ειδική στην εξωσωματική και φοβερή στη δουλειά της.ειναι Θεσσαλονίκη , μπες και διάβασε το βιογραφικό της.

Ευχαριστώ πάρα πολύ Ρουντυ!!! ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΜΑΣ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΩΡΑΚΙ (Η ΔΥΟ) ΣΤΗΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΜΑΣ ΚΟΡΙΤΣΙΑ!!!!

Κορίτσια, αν κάνετε ή κάνατε σπερμετεγχύσεις, έχω μια ερωτησούλα σχετικά με τον συγχρονισμό. Εμείς ξεκινήσαμε με ενεσεις menopur, συγχρόνως με υπέρηχους. Όταν έφτασαν τα αυγουλακια 16mm (νομίζω) ειπε η γιατρός να κάνω αλλη μια μερα Μενοπουρ για να μεγαλώσουν λίγο ακόμη (κ εδώ ξεκινά η απορία), μετά δεν έκανα υπερηχο (δηλ θεώρησε πως μεγάλωσαν), χτύπησα την Ovitrelle την επόμενη μέρα (19/12) κ μετά στις 21 κάναμε σπερματέγχυση. Σκέφτομαι, δεν θα πρεπε να κάνω έναν με 2 υπέρηχουν μετά την Μενοπουρ και για να δούμε αν όντως μεγάλωσαν καταλλήλως αλλά και μετά την Οβιτρέλ για να δούμε αν έσπασε το αυγό? Η θεωρείται δεδομένο πως μεγαλώνουν 2-3 mm την ημέρα οπότε θα χαν μεγαλώσει αρκετά, και θεωρείται επίσης δεδομένο πως με την χρήση του Οβιτρελ γίνεται στανταρ η ωορηξία κ σπάει το αυγό μετά απο 36 ώρες? :confused: