Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

B' ξένη γλώσσα στο Δημοτικό


Recommended Posts

Καταργείται το δικαίωμα επιλογής β΄ξένης γλώσσας στο Δημοτικό. Ενάντια σε κάθε παιδαγωγική λογική τα παιδιά θα αναγκάζονται να παρακολουθούν μια γλώσσα που δεν τους αρέσει με όλες τις συνέπειες που θα έχει αυτό στη στάση τους μέσα στην τάξη. Μάλιστα τα μισά θα βαθμολογούνται και τα άλλα μισά όχι!!!:shock:

http://www.apf.gr/assets/YPOURGIKH%20APOFASH%2030-5-2011.doc

 

Επιστολή συλλόγων καθηγητών Γαλλικών-Γερμανικών προς γονείς:

http://www.apf.gr/default.asp?static=34&ID=844

 

Ως προς τα Γαλλικά που διδάσκω, απλά για πληροφόρηση

http://www.ifa.gr/TELECHARGEMENTS/2011/46X21%20ARGUMENTAIRE%20BLUE.pdf

Ελπίζω κάποιος συνάδελφος εκπαιδευτικός να ανεβάσει και επιχειρήματα υπερ των άλλων γλωσσών ώστε οι γονείς να μπορούν να αποφασίζουν το καλύτερο για την περίπτωση του παιδιού τους.

 

Πάντως ως εκπαιδευτικός θεωρώ απαράδεκτο τον γλωσσικό καταναγκασμό που πάνε να εφαρμόσουν εις βάρος των παιδιών και του εκπαιδευτικού προγραμματισμού κάθε οικογένειας. Μακάρι οι σύλλογοι γονέων να αντιδράσουν όπως μπορούν, πραγματικά είναι απαράδεκτη παιδαγωγικά απόφαση που υποβαθμίζει το πρόγραμμα διδασκαλίας ξένων γλωσσών.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Σιγουρα αυτο που γινεται ειναι πισωγυρισμα αλλά....

1. Τα παιδια θα επιλέγουν μεταξυ 2 γλωσσων (Γαλλικα/Γερμανικα) και στο σχολειο θα διδασκεται εκεινη που επελεξε η πλειοψηφια.

2. Όσον αφορά τον γλωσσικο καταναγκασμο, αυτος έτσι και αλλιως υφισταται απο τη στιγμη που τα Αγγλικα ειναι η 1η και υποχρεωτικη γλωσσα. Κάποιος ποχ που δεν θελει να μαθει Αγγλικα αλλά Ιταλικα & Γερμανικα πχ, δεν έχει επιλογη...

3. Θα ήθελα να έβλεπα κινητοποιησεις των ξενογλωσσων καθηγητων όχι μονο για το πληθος των ωρων τους (γιατι τελικα εκει ειναι το θεμα, αν δειτε και τις διαφορες ανακοινωσεις και τα σχολια στα εκπαιδευτικα forum - μειωνονται οι θεσεις τους.....) αλλά και για την ουσια δηλαδη: εμενα δεν με ενδιαφερει τελικα αν το παιδι μου κανει Γερμανικα στο σχολειο αντι για τα Γαλλικα που θα επιλεξει. Αλλα με ενδιαφερει τη γλωσσα που θα διδαχτει, να τη ΜΑΘΕΙ.

Link to comment
Share on other sites

Θα διδάσκεται η γλώσσα της πλειοψηφίας έπειτα από έγκριση του διευθυντή εκπαίδευσης του υπουργείου, ο οποίος έχει το περιθώριο να ακυρώσει την επιλογή προκειμένου να υπάρχει ίδιος αριθμός σχολείων και για τις δυο γλώσσες. Επίσης η μειοψηφία, θα παρευρίσκεται μέσα στην τάξη παρά τη θέλησή της και χωρίς να βαθμολογείται με τις γνωστές συνέπειες της άρνησης, του χαβαλέ, της παρεμπόδισης του μαθήματος.

Kαι το πρόβλημα γενικεύεται και στο Γυμνάσιο με νέα υπουργική απόφαση!!

http://www.apf.gr/assets/ypourgapofasi.doc

Έτσι παιδιά που διδάσκονταν στο σχολείο ή στο φροντιστήριο άλλη γλώσσα θα κληθούν να παρακολουθήσουν άλλη επί 3 χρόνια στο Γυμνάσιο.

 

Mama θα έλεγα ότι το ποια γλώσσα θα μάθει το παιδί θα πρέπει να είναι αντικείμενο επιλογής του ίδιου και προβληματισμού των γονιών του, καθώς πιθανότατα θα καθορίσει μελλοντικές επιλογές του για σπουδές, εργασία κλπ. Εξάλλου υπάρχουν πολλές οικογένειες που έχουν ισχυρούς δεσμούς με κάποια χώρα (συγγενείς, παρελθόν κλπ) και επιθυμούν το παιδί τους να μάθει αυτή τη γλώσσα και όχι να αναγκάζεται σε άλλη. Ας μην ξεχνάμε ότι μια ξένη γλώσσα είναι μεγάλη επένδυση χρόνου για το παιδί και καλό είναι να μη γίνεται η επιλογή στην τύχη ή να επιβάλεται χωρίς κάποιο σκεπτικό για το που θα του χρησιμεύσει αυτή η γλώσσα.

Ως προς τον αγώνα των καθηγητών σίγουρα στην κοινή γνώμη έχει περάσει ότι αγωνίζονται μόνο για τις ώρες. Αυτό είναι όμως η μισή αλήθεια γιατί ως επιστήμονες, γονείς και άνθρωποι που ζουν δίπλα στα παιδιά τη μισή τους μέρα νοιάζονται και για το αποτέλεσμα και τις συνθήκες της δουλειάς τους στη μεγάλη τους πλειοψηφία ειδικά στις ξένες γλώσσες που είναι από τους κλάδους με πολλούς επιτυχόντες ΑΣΕΠ και ανθρώπους με μεταπτυχιακές σπουδές και εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα.

Στα επαγγελματικά φόρουμ διαβάζει κανείς και πολλές ανησυχίες για το πώς η κακή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού από τις λανθασμένες αποφάσεις των κυβερνήσεων και τα οργανωτικά προβλήματα επηρεάζουν όχι μόνο ο ωράριο των καθηγητών αλλά κυρίως τη δυνατότητά τους για ποιοτική δουλειά. Πάγιο αίτημα όλων των συλλόγων που ποτέ δεν εισακούστηκε από το υπουργείο είναι να συμμετέχουν στο σχεδιασμό των αλλαγών για κάθε κλάδο άνθρωποι με διδακτική εμπειρία που γνωρίζουν εκ των έσω τα προβλήματα και όχι μόνο κομματικά στελέχη του κάθε υπουργού.

Εγώ απορώ με την αδράνεια των συλλόγων γονέων για θέματα ποιότητας της εκπαίδευσης. Στο σχολείο που διδάσκω συμπτήξαν τα 2 τμήματα των 14 παιδιών σε 1 των 28 με αποτέλεσμα να υποβαθμίζεται το μάθημα, φώναξα, τους βρήκα και συνάδελφο που είχε 2 ώρες διαθέσιμες να αναλάβει και όμως δεν δέχτηκαν από το υπουργείο τον διαχωρισμό. Φυσικά από το σύλλογο γονέων κανείς δεν ενδιαφέρθηκε γι αυτό. Μόνο για το ποιος θα μπει σημαιοφόρος είδα να τσακώνονται οι γονείς.

 

Για να ΜΑΘΕΙ το παιδί τη γλώσσα χρειάζεται να δημιουργηθούν συνθήκες ίδιες με του φροντιστηρίου, δηλαδή μικρά τμήματα, παιδιά που έχουν κίνητρο και θέλουν τη συγκεκριμένη γλώσσα και τουλάχιστον 3 ώρες κάθε εβδομάδα σε μια αίθουσα που να είναι ίδια κάθε χρονιά ώστε να οργανώνεται το οπτικοακουστικό υλικό χωρίς χρονοτριβές. Όλα αυτά συνεπάγονται και την αύξηση απασχόλησης των καθηγητών που υπάρχουν. Αυτό δυστυχώς δεν εξαρτάται από τον καθηγητή αλλά από τις οργανωτικές δομές και τις αποφάσεις των εκάστοτε υπουργών.

Link to comment
Share on other sites

Η έλλειψη χρημάτων οδηγεί σε πολλά...προβλήματα! Χτες οι συγχωνεύσεις σχολείων, σήμερα οι ξένες γλώσσες και τα μεταχειρισμένα σχολικά βιβλία (αυτό το ξέρετε;) και αύριο οι συγχωνεύσεις κι άλλων σχολείων... Για τα 30-35άρια τμήματα δε συζητώ... Θα θεωρούνται φυσιολογικά... Και το πετρέλαιο... Κάθε μαθητής με το δικό του...

 

Και ξαναγυρίζοντας στο θέμα: Ποια πλειοψηφία θα αποφασίσει για τη δεύτερη ξένη γλώσσα; Γονείς, καθηγητές και μαθητές ήδη βρίσκονται σε αγώνα δρόμου...

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Εδώ μας έστειλαν εγκύκλιο να πάμε τα βιβλία για ανακύκλωση μεθαύριο, πριν λήξει το σχολείο 1μιση εβδομάδα. Φαίνεται κάποιος βιάζεται να εισπράξει τα χρήματα της ανακύκλωσης και της διαχείρισης απορριμάτων.

Είναι πολύ σοβαρά και κρίσιμα τα πράγματα ελπίζω οι γονείς να αντιδράσουν και να διεκδικήσουν κάτι καλύτερο.

 

Ψηφίζουν όλα τα παιδιά της Δ και της Ε και όποια γλώσσα πάρει την πλειοψηφία προτείνεται στη διεύθυνση του υπουργείου παιδείας αλλά ο διευθυντής εκεί μπορεί να χωρίσει τα σχολεία όπως θέλει, άσχετα από την επιλογή των μαθητών, προκειμένου να υπάρχουν σχολεία και από τις δυο γλώσσες. Όποια γλώσσα επιλεγεί φέτος θα είναι για πάντα στο σχολείο και την επόμενη χρονιά δε θα υπάρχει δυνατότητα επιλογής.

 

Ως προς την υποχρεωτική διδασκαλία των αγγλικών ως α' ξένη γλώσσα είναι καθαρά επιλογή του υπουργείου που τώρα τα εισάγει από την α'δημοτικού και σίγουρα αποτελεί εξαναγκασμό. Να θυμίσω ότι η κα Διαμαντοπούλου είχε εισηγηθεί να θεωρείται η αγγλική επίσημη γλώσσα της ελληνικής εκπαίδευσης. Σίγουρα δεν είναι δίκαιο και σωστό να μη δίνουν στο παιδί την επιλογή ποια γλώσσα θέλει να μάθει ως α' ξένη, ποια ως β ξένη κλπ. Αυτό θα ήταν το σωστό. Πολλά παιδιά έτσι κι αλλιώς κάνουν αγγλικά σε φροντιστήρια για να πάρουν πτυχία και ίσως θα επιθυμουσαν στο σχολείο να διδάσκονται μια από τις άλλες γλώσσες.

Link to comment
Share on other sites

αυτά είναι....πρώτα ο ...μαθητής......

 

 

και σημειώστε ότι επέιδή θα κάνουν μια μόνο 2η γλώσσα το τμήμα δεν θα χωρίζεται και θα είναι 20+ στην τάξη....πολλά θα μάθουν......

Link to comment
Share on other sites

Να σημειώσω ότι οι ήδη διορισμένοι και μόνο καθηγητές γαλλικών -γερμανικών με ελάχιστους ίσως αναπληρωτές, που πληρώνονται από το ΕΣΠΑ κυρίως θα επαρκούσαν με σωστή διαχείριση και χωρίς ρουσφετολογικές μεταθέσεις να καλύψουν όλη τη χώρα και να κάνουν όλα τα παιδιά από 3 ώρες β' ξένη γλώσσα σε τμήματα των 12 παιδιών ώστε να δίνουν για το Κρατικό Πιστοποιητικό Γλωσσομάθειας από το σχολείο όσοι θέλουν.

Φυσικά αυτοί προτιμούν να κόψουν ώρες ώστε να οδηγήσουν σε απολύσεις εκπαιδευτικούς ως δήθεν υπεράριθμους και να εξοικονομήσουν λεφτά για να διορίζουν ημέτερους στα γραφεία τους. Έληξαν εσπευσμένα το πρόγραμμα ΕΣΠΑ τώρα ώστε λέει να μείνουν χρήματα για άλλες λειτουργικές ανάγκες του υπουργείου.

Link to comment
Share on other sites

Λαρα Κροφτ,πολυ καλα τα λες...

δυστυχως μας πισογυριζουνε...εχουμε πολλα να δουμε ακομη...

Καποιες διευκρινισεις...

το οτι τα Αγγλικα διδασκονται στα φροντιστηρια δεν ειναι λογος να μην υπαρχει η γλωσσα στο σχολειο ή να θεωρειται και αυτη η γλωσσα επιλογης...οσον αφορα την υποχρεωτικη εκπαιδευση τουλαχιστον.Το κρατος οφειλει να παρεχει την ξενη γλωσσα στο σχολειο-οποια κι αν ειναι αυτη και οριζει καποια ως δεδομενη-ετυχε και ηταν τα Αγγλικα(μεταξυ μας τα πιο πολλα παιδια Αγγλικα θα επελεγαν ως α ξενη γλωσσα καθαρα για την ευκολια της και το οτι θα ηταν ενα μαθημα που εφοσον το κανουν και στα φροντιστηρια το θεωρουν λιγοτερο χρονοβορο για διαβασμα και πιο ευκολο να παρεις μεγαλο βαθμο)..

Παρεμπιπτοντως,τα παιδια δεν παιρνουν πτυχια....παιρνουν πιστοποιητικα!!

 

Οι υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι δεν απολυονται,μην λεμε τετοια...Απλα,αν θελησουν να λυσουν την υπεραριθμια επιλεγουν πρωτοι απο ολους σε ποιο οργανικο κενο θα πανε...Αυτο δεν ειναι παντα κακο...σε πολλες περιπτωσεις σε καλο βγαινει.Το να μειωσει τους διορισμους...δεν μου ακουγεται παλι κακο...χωρις λογο γιατι να διορισει???Οπως λες κι εσυ ας εκμεταλλευτει το ισχυον προσωπικο και ολα θα γινουν!!!

 

Οι ωρες οι διδακτικες δεν αγγιζονται,το να μας υποχρεωνουν να κατσουμε παραπανω στο σχολειο...συγγνωμη αλλα ισχυει ηδη δεν βλεπω τον λογο που εγειρονται θεματα.Ποιο ειναι ολο το ωραριο μας κανονικα???Απο τις 8 το πρωι εως τις 14.30 τουλαχιστον!

 

Απο εκει και περα...κι εγω θεωρω οτι η εκπαιδευση πασχει και θα αντιμετωπισουμε και χειροτερα....τι μαθημα να κανεις και δη ξενογλωσσο αν εχεις 28 μαθητες στην ταξη,κανενα υλικο και σου στερειται και το δικαιωμα να διαλεξεις...και θελουμε να δωσουν και Κρατικο μεσω του σχολειου...Δεν υπαρχει περιπτωση...

Καθιστε να δειτε ποσο θα επηρρεαστουν κι αλλα βασικοτερα μαθηματα..

Link to comment
Share on other sites

Γνωστά μου παιδιά στην Αγγλία, φοιτούν σε δημόσιο σχολέιο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε κάποιο χωριό στην κεντρική Αγγλία.

Μαθαίνουν εκτός από τα Αγγλικά που είναι η μητρική, Γαλλικά, Γερμανικά, Κινέζικα, Γιαπωνέζικα και έχουν επιλογή Ιταλικά ή Ισπανικά στην τρίτη λυκείου.

Μάλιστα, στην τρίτη γυμνασίου* πάνε ταξίδι εκπαιδευτικό στη Γαλλία, στην πρώτη λυκείου* στη Γερμανία και στην Β λυκείου* στην Ιαπωνία.

Ειδικά στο δικό τους σχολέιο, επειδή υπήρχε κωφό παιδί, στο σχολείο υπήρχε και διερμηνέας νοηματικής για το παιδί και όποια παιδιά ήθελαν είχαν τη δυνατότητα να κάνουν μαθήματα νοηματικής προκειμένου να βοηθήσουν το συμμαθητή τους (η νοηματική είναι αναγνωρισμένη γλώσσα όπως τα Αγγλικά ή τα Ελληνικά, αλλά είναι διαφορετική σε κάθε χώρα)....

Ακριβώς όπως στο Ελλάντα!!!!!!

 

 

*Στις αντίστοιχες Αγγλικές τάξεις.

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

μπορεί η αγγλική και γενικώς οι ξένες γλώσσες να διδάσκονται σε φροντιστήρια αλλά αυτά δεν είναι δωρεάν και υπάρχουν ακόμα πολλά παιδιά (ΚΑΙ ΘΑ ΓΊΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΎ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ....) που μαθαίνουν ...όσα μπορούν από το σχολείο ΚΑΙ αυτά τα παιδιά έχουν δικαίωμα στην εκπαίδευση...... μήπως στα αρχαία παίρνουμε ...πιστοποίηση;;;;;

 

αν θέλουμε να γίνει δουλειά πρέπει να γίνει κατανομή όχι βάσει της τάξης αλλά βάση του επιπέδου των μαθητών.... αν στους 25 οι 2 είναι πολύ προχωρημένοι, οι 10 καλοί, οι 5 μέτριοι και οι υπόλοιποι αρχάριοι τι κάνεις;;;;;;;

τέτοια αντιμετώπιση όμως ...κοστίζει......

 

μπορεί το ωράριο να είναι 8 με 2 μιση αλλά το θεωρώ ηλίθιο να κάθεσαι όλες τις ώρες κοιτώντας τους τοίχους και πίνοντας καφέ......

προσωπικά κάθομαι 3 με 4 ώρες την εβδομάδα για να δω γονείς να ετοιμάσω καρτέλες ή απουσίες ή ό,τι άλλη δουλειά μου έχει ανατεθεί.... μετά τι να κάνω;;; να περιμένουμε όλοι μαζί ουρά σε έναν Η/Υ για να ετοιμάσουμε δουλειά για την άλλη ημέρα;;;; αφού μπορούμε και στο σπίτι...προσωπικά συγκεντρώνομαι καλύτερα και για να διορθώσω και για να προετοιμαστώ στο σπίτι όπου έχω και τον Η/Υ μου 100% .Για να κάνουμε την δουλειά μας στο σχολείο θέλουμε γραφεία (που δεν έχουμε όλοι....θα καθόμαστε όρθιοι και θα κοιτάμε τον τοίχο;;;;) και εξοπλισμό (Η/Υ) ......... εδώ τα εκτυπώνω στο σπίτι γιατί το μελάνι είναι ακριβό....μέχρι και φωτοτυπίες αν βγάζουμε στραβομουτσουνιάζουν......... (χαρτί.....δεν στέλνουν λεφτά ούτε για τα απαραίτητα......)

 

 

ΠΑΝΤΑ σε όλες τις ειδικότητες θα υπάρχουν τεμπέληδες...... εδώ όμως οι τεμπέληδες είναι δακτυλοδεικτούμενοι (2, 3 σε κάθε σχολείο...)και τους κοροϊδεύει ένα ολόκληρο σχολείο... σε σχέση με κάτι άλλες Δ.Υ.

 

 

ΟΛΑ γίνονται για το χρήμα...... τα σχολεία πάνε 40 χρόνια πίσω και οι άλλοι κοκορεύονται ότι θα πατάξουν την παραπαιδεία......

1. οι υπεράριθμοι θα τρέχουνε σε όλα τα σχολεία και ....δεν θα θυμόνται ούτε 1 μαθητή.......(πόσο καλό για τις σχέσεις μαθ-καθ!!!!!)

2. 30 μαθητές ανα τάξη θα κοιμόνται όλοι μαζί...... και θα ξυπνάνε όταν ακούνε το όνομά τους από τον κατάλογο..... μάθημα με ελάχιστα μέσα.....και...πρώτα ο μαθητής!!!!!......

Link to comment
Share on other sites

αν θέλουμε να γίνει δουλειά πρέπει να γίνει κατανομή όχι βάσει της τάξης αλλά βάση του επιπέδου των μαθητών.... αν στους 25 οι 2 είναι πολύ προχωρημένοι, οι 10 καλοί, οι 5 μέτριοι και οι υπόλοιποι αρχάριοι τι κάνεις;;;;;;;

τέτοια αντιμετώπιση όμως ...κοστίζει......

 

ακριβως οπως το λες! κοστιζει! διαβασα λιγο απο σποντα το θεμα αλλα εχω μια σχετικη εμπειρια. οταν ημουν εγω στο σχολειο ( τελειωσα το 96 ιδιωτικο της αττικης) καναμε αγγλικα βαση τετοιας κατανομης. την ωρα της ξενης γλωσσας αλλαζαμε ταξεις και συμμαθητες ωστε να συμβαδιζουμε με το επιπεδο του ο καθενας. μας ειχαν καταταξει βαση τεστ αν θυμαμαι καλα που γραφαμε αρχη της χρονιας. (αλλα δε θυμαμαι αν το καναν μια φορα στην αρχη του λυκειου και μετα ανα χρονια πηγαιναμε ολοι μαζι στο επομενο "επιπεδο") οποτε ναι, αυτο που λες κοστιζει με οποιο τροπο και να το δεις αφου το ιδιωτικο ΚΟΣΤΙΖΕΙ! συγνωμη για τη παρεμβολη στη κουβεντα σας!!!!

d7i7p2.png?u2P8mcl6z0avp3.png?QbVqPift
Link to comment
Share on other sites

γεια σου, σου απαντω εδω μιας κ ειδα οτι ανοιξες νεο θεμα:

 

Ως προς τα οφέλη της εκμάθησης ξένων γλωσσών σε μικρή ηλικία μπορείτε να διαβάσετε τα πορίσματα του Συμβουλίου της Ευρώπης εδώ

http://ec.europa.eu/education/langua...g/doc36_el.htm

Τα εγχειρίδια που διδάσκονται στο δημόσιο σχολείο και οι μέθοδοι που ακολουθούνται από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών( δεν υποστηρίζω ότι δεν υπάρχουν και περιπτώσεις καθηγητών που ίσως κάνουν ανεπαρκώς τη δουλειά τους όπως και σε όλα τα επαγγέλματα) είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές του Πλαισίου Αναφοράς για τις Γλώσσες που έχει καταρτίσει το Συμβούλιο της Ευρώπης. Κυρίως ακολουθείται η Επικοινωνιακή Μέθοδος και ο παιχνιώδης τρόπος διδασκαλίας που ενθαρρύνει την έκφραση κατ'ευθείαν στην ξένη γλώσσα χωρίς τη διαμεσολάβηση της μητρικής πράγμα ιδιαίτερα ωφέλιμο για τη συμμετοχή των αδύναμων στα ελληνικά μαθητών.

Πιο εμπεριστατωμένη ανάλυση μπορείτε να διαβάσετε εδώ http://www.pi-schools.gr/lessons/english/pdf/cef_gr.pdf. Το Πλαίσιο Αναφοράς ισχύει για όλες τις "ξένες" γλώσσες που διδάσκονται στο σχολείο και για την ελληνική ως "ξένη" γλώσσα.

Επίσης εδώ αναφέρεται ρητά ότι στόχος για όλους τους πολίτες της ΕΕ είναι να γνωρίζουν τουλάχιστον δυο ξένες γλώσσες πέραν της μητρικής.

http://ec.europa.eu/public_opinion/a...243_sum_el.pdf

Φυσικά θα πρέπει να είναι επιλογή των γονιών αν θα επιλέξουν να εξοπλίσουν τα παιδιά τους, που θα κληθούν να εργαστούν σε μια άκρως ανταγωνιστική και παγκοσμιοποιημένη αγορά εργασίας με καμία, μία ή περισσότερες ξένες γλώσσες. Ωστόσο, το ΥΠΕΠΘ έρχεται τώρα να επιβάλει την τυρανία της πλειοψηφίας στους μικρούς μπόμπιρες που θα αναγκάζονται να παρακολουθούν μια ξένη γλώσσα που δεν τους ενδιαφέρει πραγματικά.

το εχω υποψιν μου το Πλαισιο... οπως κ ειμαι υπερ της πολυγλωσσιας, της επαφης με αλλες κουλτουρες μεσω γλωσσικων μαθηματων κτλ κτλ.

 

Η αρχικη ενσταση μου ηταν σχετικα με την ανακοινωση που ,αν το θες, φαινεται αρκετα απολυτη (το ''υποχρεωτικη διδασκαλια'' κ το ''αντιπαιδαγωγικη υπουργικη αποφαση'' ομολογω οτι μου καθονται εντελως στραβα)

 

τωρα, σε σχεση με το γενικοτερο δικαιωμα των ευρωπαιων μαθητων στη μαθηση ξενων γλωσσων δεν εχουμε πουθενα να διαφωνησουμε.

 

ειδικοτερα ομως, στο ελληνικο δημοσιο, επιτρεψε μου να αμφιβαλλω για το κατα ποσο ειναι τελικα αποτελεσματικα 2 υποχρεωτικα μαθηματα ξενων γλωσσων. Αν η επικοινωνιακη μεθοδος την οποια λες οτι ακολουθειτε υποστηριζοταν απο το υλικο, τη διαρρυθμιση της ταξης, τα προτζεκτ, τα οπτικοακουστικα μεσα και φυσικα το χρονο που διαθετετε για την καθε γλωσσα, δεν θα ειχα καμια αμφιβολια οτι τουλαχιστον σε ελληνοφωνους μαθητες θα πηγαινε καλα.......ειναι ομως ετσι;; επιπλεον, το οτι οι ταξεις ειναι πια μικτες, πανω απο 50% , με μαθητες που δεν εχουν σχεδον καμια σωστη βαση στην πρωτη τους γλωσσα , εχει συνεπειες σε καθε γλωσσικο μαθημα κ εκ των πραγματων θα πρεπει ενας δασκαλος να το λαμβανει επισης σοβαρα υποψη.

τετοια ερευνα εννοουσα, που να λαμβανει υποψιν της αυτες τις συγκεκριμενες παραμετρους για τα ελληνικα σχολεια, οχι ευρωπαικη.....δεν εχει καμια μα καμια σχεση η θεση και η εκμαθηση της ξενης γλωσσας σε ενα ευρωπαικο σχολειο σε συγκριση με το ελληνικο δημοσιο....αλλα πιστευω το ξερεις ηδη αυτο...

 

συνοψιζω.....δυο και τρεις και τεσσερεις ξενες γλωσσες γιατι οχι;....αλλα υπαρχουν οφελη; κ αν ναι....με επιλογη....γιατι η καθημερινη σχολικη πραγματικοτητα ενος ελληνοπουλου ειναι σχολειο-φροντιστηριο-ενιοτε ιδιαιτερο.......δυστυχως...

Link to comment
Share on other sites

@DaF Κατά τη γνώμη μου οι ευρωπαϊκές έρευνες αντικατοπτρίζουν πολύ καλά και την ελληνική πραγματικότητα διότι αφενός συχνά έχουν συμπεριλάβει τη χώρα μας στη συλλογή δεδομένων αφετέρου το θέμα των μικτών τάξεων με μαθητές από διάφορα γλωσσικά περιβάλλοντα το συναντούμε στην Ευρώπη πολύ πριν αρχίσει να γίνεται πραγματικότητα και στην Ελλάδα.

"Άτομα που μαθαίνουν γλώσσες σε νεαρή ηλικία συνειδητοποιούν τις δικές τους πολιτιστικές αξίες και επιρροές και υιοθετούν έτσι περισσότερο ανοικτή στάση και ενδιαφέρον προς τους άλλους... η έναρξη της μάθησης σε μικρή ηλικία μπορεί να προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα στα παιδιά, ενεργοποιώντας τους φυσικούς μηχανισμούς κατάκτησης γλωσσών αφιερώνοντας περισσότερο χρόνο συνολικά και παρέχοντας γλωσσικές και διαπολιτισμικές εμπειρίες, οι οποίες μπορεί να παίξουν ευεργετικό ρόλο στην πνευματική, κοινωνική, πολιτισμική, ακουστική, γλωσσική και προσωπική ανάπτυξη (με ιδιότητες όπως η επιμονή και η συμμετοχή) και στην αυτεπίγνωση των παιδιών."

 

http://www.incaproject.eu/web/content.asp?lng=gr&parent=LEARNING&section=INITIATIVES

Τυχαίνει να έχω μεταπτυχιακό στη διδακτική και η εργασία μου αφορούσε σε αυτό ακριβώς το θέμα και θα μπορούσα να σε παραπέμψω σε πάρα πολλές άλλες μελέτες και δημοσιεύσεις αλλά νομίζω ότι θα κάνουμε το φόρουμ να βαρεθεί με αυτά.

Ως προς το "υποχρεωτική διδασκαλία" και το "αντιπαιδαγωγικό" δεν καταλαβαίνω γιατί ενοχλήθηκες εφόσον ισχύουν και τα δυο, το πρώτο είναι γεγονός, το δεύτερο εκτός του ότι μπορεί να τεκμηριωθεί επιστημονικά είναι και η κοινή λογική. Κανένα παιδί δε θα έχει θετική στάση στο μάθημα αν νιώθει "ηττημένο" από την επιλογή της πλειοψηφίας και δε συμμετέχει με ίδιους όρους (δηλαδή δεν βαθμολογείται όπως προτείνεται και έχει διδαχτεί άλλη γλώσσα την προηγούμενη χρονιά-ασυνέχεια εκπαιδευτικής διαδικασίας δηλαδή)

Καταλαβαίνω ωστόσο ότι ίσως έχεις επηρεαστεί από την εικόνα που προβάλλεται για τους εκπαιδευτικούς, ότι δήθεν ενδιαφέρονται μόνο για την επαγγελματική βολή τους και τις ώρες που κάνουν μάθημα. Μερικοί ίσως, όχι όμως η πλειοψηφία. Εξάλλου οι ώρες διδασκαλίας του εκπαιδευτικού είναι ώρες μαθήματος για το παιδί και σίγουρα κανείς δεν έμαθε λιγότερα εξαιτίας των περισσοτέρων ωρών μαθήματος.

Link to comment
Share on other sites

@corina O διαχωρισμός σε επίπεδα θα ήταν το ιδανικό, αν και στο παρελθόν που ίσχυσε για ένα διάστημα σημειώθηκε το φαινόμενο οι γονείς να προτρέπουν τα παιδιά τους να επιλέξουν το χαμηλότερο επίπεδο και να αποκρύψουν ότι κάνουν φροντιστήριο ώστε να πετύχουν καλύτερη βαθμολογία πιο εύκολα. Τα τμήματα των προχωρημένων άδιαζαν σιγά σιγά. Άρα φταίει λίγο και η νοοτροπία του Έλληνα που ονειρεύεται το παιδί σημαιοφόρο και δεν εστιάζεται στην πραγματική γνώση.

Προσωπικά καθημερινά διαπιστώνω αυτή τη νοοτροπία όταν γονείς έρχονται να μου δηλώσουν με φόβο ότι το παιδί δεν κάνει φροντιστήριο λες και είναι προαπαιτούμενο για το μάθημα να κάνεις φροντιστήριο. Επίσης, όσα παιδιά κάνουν φροντιστήριο, με τις ευλογίες της οικογένειας αδιαφορούν για το μάθημα του σχολείου "έλα μωρέ, για τα γαλλικά του σχολείου τί σε νοιάζει; το delf να πάρει" .

Το επιχείρημα είναι ότι δεν γίνεται καλή δουλειά και έτσι λειτουργεί η αυτοεκπληρούμενη προσδοκία " υποτιμώ το μάθημα γιατί δήθεν δε γίνεται καλή δουλειά και τελικά καταφέρνω να γίνω συντελεστής αυτής της υποβάθμισης".

 

Για να επανέλθω στο θέμα της επιλογής, σίγουρα το πιο δημοκρατικό θα ήταν να επιλέγει ο μαθητής πόσες ποιες γλώσσες θέλει να μάθει και ποια ως α' ξένη ποια ως β' ξένη. Δεν είμαστε Σοβιέτ να καταναγκάζουμε όλους να μιλάνε τη ρωσική και να απαγορεύουμε τις υπόλοιπες, ούτε αγγλική αποικία, ούτε αμερικάνικη πολιτεία να υποχρεώνουμε τα αγγλικά ως α' ξένη γλώσσα από τα γεννοφάσκια (για όποιον τα επιλέγει καλώς, αλλά οι υπόλοιποι να μπορούν να έχουν και επιλογή μεταξύ άλλων γλωσσών) και όλες τις υπόλοιπες γλώσσες να τις υποβαθμίζουμε. Προσωπικά θα επιθυμούσα το παιδί μου να διδάσκεται από μικρή ηλικία τα γαλλικά περισσότερο αντί τα αγγλικά και όμως δεν έχω αυτή τη δυνατότητα ως Ευρωπαίος πολίτης.

 

 

Και για τους γονεί και μαθητές που θα ήθελαν περισσότερες πληροφορίες πριν επιλέξουν β΄ξένη γλώσσα στο δημοτικό μια ακόμη ενιαφέρουσα εργασία

http://www.komvos.edu.gr/glwssa/odigos/thema_c2/c_2_thema.htm

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

@DaF Κατά τη γνώμη μου οι ευρωπαϊκές έρευνες αντικατοπτρίζουν πολύ καλά και την ελληνική πραγματικότητα διότι αφενός συχνά έχουν συμπεριλάβει τη χώρα μας στη συλλογή δεδομένων αφετέρου το θέμα των μικτών τάξεων με μαθητές από διάφορα γλωσσικά περιβάλλοντα το συναντούμε στην Ευρώπη πολύ πριν αρχίσει να γίνεται πραγματικότητα και στην Ελλάδα.

 

στη Γαλλια , που ειναι γνωριμος τοπος για σενα, υπαρχουν οι classes initiales και οι classes d'accueil ....ωρες εκμαθησης γαλλικης : 8-15 εβδομαδιαιως...υπαρχει αντιστοιχο παραδειγμα για την ελλαδα; μη μου πεις για τα προγραμματα ελληνομαθειας, αυτα εχουν χαρακτηρα διδακτικης παρεμβασης περισσοτερο, κ οχι συστηματικης διδασκαλιας σε ΚΑΘΕ σχολειο....λεφτα...ΔΕΝ υπαρχουν......αν κ δεν ειναι μονο αυτος ο λογος....

 

"Άτομα που μαθαίνουν γλώσσες σε νεαρή ηλικία συνειδητοποιούν τις δικές τους πολιτιστικές αξίες και επιρροές και υιοθετούν έτσι περισσότερο ανοικτή στάση και ενδιαφέρον προς τους άλλους... η έναρξη της μάθησης σε μικρή ηλικία μπορεί να προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα στα παιδιά, ενεργοποιώντας τους φυσικούς μηχανισμούς κατάκτησης γλωσσών αφιερώνοντας περισσότερο χρόνο συνολικά και παρέχοντας γλωσσικές και διαπολιτισμικές εμπειρίες, οι οποίες μπορεί να παίξουν ευεργετικό ρόλο στην πνευματική, κοινωνική, πολιτισμική, ακουστική, γλωσσική και προσωπική ανάπτυξη (με ιδιότητες όπως η επιμονή και η συμμετοχή) και στην αυτεπίγνωση των παιδιών."

 

http://www.incaproject.eu/web/content.asp?lng=gr&parent=LEARNING&section=INITIATIVES

Τυχαίνει να έχω μεταπτυχιακό στη διδακτική και η εργασία μου αφορούσε σε αυτό ακριβώς το θέμα και θα μπορούσα να σε παραπέμψω σε πάρα πολλές άλλες μελέτες και δημοσιεύσεις αλλά νομίζω ότι θα κάνουμε το φόρουμ να βαρεθεί με αυτά.

το εχω διαβασει βρε, μη μου το ξαναποσταρεις, κ συμφωνω απολυτα, σου εξηγησα πιο πανω τις διαφωνιες μου;) (μια απο αυτες τη γραφεις κ εσυ η ιδια απαντωντας στην κορινα!)

οσο για τις μελετες βαλε μερικες, καλο ειναι να υπαρχουν.

Ως προς το "υποχρεωτική διδασκαλία" και το "αντιπαιδαγωγικό" δεν καταλαβαίνω γιατί ενοχλήθηκες εφόσον ισχύουν και τα δυο, το πρώτο είναι γεγονός, το δεύτερο εκτός του ότι μπορεί να τεκμηριωθεί επιστημονικά είναι και η κοινή λογική. Κανένα παιδί δε θα έχει θετική στάση στο μάθημα αν νιώθει "ηττημένο" από την επιλογή της πλειοψηφίας και δε συμμετέχει με ίδιους όρους (δηλαδή δεν βαθμολογείται όπως προτείνεται και έχει διδαχτεί άλλη γλώσσα την προηγούμενη χρονιά-ασυνέχεια εκπαιδευτικής διαδικασίας δηλαδή)

μα δεν μπορω να ενοχληθω με ενα 'γεγονος'!; αυτο που θεωρειτε εσεις ως υποχρεωτικο, εμενα μου μοιαζει καταναγκαστικο.

κ για να γινω πιο σαφης, πιο πολυ θα με ενδιεφερε ενα 'μαθημα' προσεγγισης της πολυγλωσσιας με παραλληλη αξιοποιηση ολων των γλωσσων της ταξης ή εστω των περισσοτερων, παρα ενα μαθημα διδασκαλιας. τοτε ναι, μπορουμε να μιλαμε κ για αλλαγη στασεων απεναντι στις γλωσσες/πολιτισμους κ για ευρωπαικη ταυτοτητα.

Καταλαβαίνω ωστόσο ότι ίσως έχεις επηρεαστεί από την εικόνα που προβάλλεται για τους εκπαιδευτικούς, ότι δήθεν ενδιαφέρονται μόνο για την επαγγελματική βολή τους και τις ώρες που κάνουν μάθημα. Μερικοί ίσως, όχι όμως η πλειοψηφία. Εξάλλου οι ώρες διδασκαλίας του εκπαιδευτικού είναι ώρες μαθήματος για το παιδί και σίγουρα κανείς δεν έμαθε λιγότερα εξαιτίας των περισσοτέρων ωρών μαθήματος.

καλυτερα να αποσυνδεσουμε τη δικη μου ενσταση σε σχεση με την ανακοινωση αυτη καθεαυτη, απο το ιδιο το μαθημα συγκεκριμενων γλωσσων ως υποχρεωτικο. μπερδευομαστε κ δεν εχει νοημα.

 

θα σταθω λοιπον στην τελευταια φραση, οπου το ''σιγουρα'' δεν ειναι σιγουρο! ενα γλωσσικο μαθημα βαθμολογειται ως μαθημα, οποτε δεν μπορουμε να αξιολογησουμε τη γνωση ..ποσοτικα...''οση περισσοτερη τοσο το καλυτερο''!υπαρχουν χιλιαδες αλλοι παραγοντες που κλινουν υπερ ή κατα μιας θετικης επιδοσης.

 

τελος....μιλαμε πολυ ωραια για στασεις, ευεργετικα αποτελεσματα κτλ κτλ.....ναι αλλα για ποιες γλωσσες;;;;γιατι αν ειναι αυτα τα ωραια αποτελεσματα να (συνεχιζουν) να αναπτυσσονται σε σχεση με τις δυτικοευρωπαικες γλωσσες+γερμανικη+ιταλικη(ως κεντροευρωπαικες)....τοτε πιανουμε ενα αλλο θεμα, αυτο των 'ισχυρων' κ 'ασθενων' γλωσσων, που εγω τουλαχιστον δεν βλεπω το λογο να το συζηταμε παντα ως ξεχωριστο θεμα.

Link to comment
Share on other sites

Τον τέλειο εκδημοκρατισμό της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης δε μπορούμε να τον πετύχουμε και ένας λόγος είναι ότι και την ελληνική οικογένεια την ενδιαφέρει η πρακτική διάσταση της απόκτησης πιστοποιητικών στις πιο "χρήσιμες" και διαδεδομένες στην αγορά εργασίας γλώσσες. Ελάχιστοι θα δέχονταν τη διδασκαλία της ξένης γλώσσας ως "ευαισθητοποίηση" στην πολλυγλωσία, θα το έβλεπαν μάλλον ως ανεπάρκεια του σχολείου να παράξει εφόδια στο παιδί.

Αλλά από εκεί, ως το να επιβάλλουμε ποια από τις ήδη επιβεβλημένες επιλογές, θα αναγκαστεί να μάθει το παιδί υπάρχει απόσταση...

Ως προς το θέμα των επιπέδων, με λίγη όρεξη από το δάσκαλο και τμήματα σχετικά ολιγομελή, μπορούμε με την ομαδοσυνεργατική διδασκαλία να επιτύχουμε όλοι να μαθαίνουν ανάλογα με το επίπεδό τους. Απλά η ελληνική οικογένεια είναι τόσο βαθμοκεντρική που μετά οι γονείς παραπονιούνται ότι το παιδί τους είχε πιο δύσκολες εργασίες από το άλλο (και ας παραδέχονται ότι κάνει φροντιστήριο).

Τον τέλειο εκδημοκρατισμό της ξενόγλωσσης εκπαιδευτικής πολιτικής ίσως είναι δύσκολο να τον πετύχουμε και μια σταυροφορία υπερ των "ασθενών" γλωσσών φαντάζει ουτοπία, αλλά και το να βάζουμε παιδιά να αλλάξουν σχολείο μόνο και μόνο για να έχουν τη δυνατότητα να συνεχίσουν την ίδια γλώσσα που διδάσκονταν επί δυο χρόνια (πχ μαθητές γυμνασίων) είναι απαράδεκτο τουλάχιστον και χρήζει αντίδρασης πιστεύω από όλη την εκπαιδευτική κοινότητα.

Ως προς την ποιότητα και την ποσότητα το πλαίσιο αναφοράς καθορίζει απαραίτητες ώρες διδασκαλίας για κάθε επίπεδο γλωσσομάθειας και φυσικά δε μπορούμε να περιμένουμε ότι μειώνοντας τις ώρες βοηθάμε το μαθητή να προχωρήσει καλύτερα. Όσο ποιοτική και να είναι η διδασκαλία, άλλο ικανός εκπαιδευτικός και άλλο μάγος! Ειδικά και με τα υπόλοιπα δεδομένα (μετακίνηση εκπαιδευτικού κάθε χρόνο σε άλλο σχολείο εξ αιτίας μη ύπαρξης οργανικών θέσεων κλπ) Εξάλλου ας μην ξεχνάμε ότι η ανάπτυξη στάσεων και η απόκτηση επικοινωνιακής ικανότητας που αποτελούν βασικό στόχο της διδασκαλίας ξένης γλώσσας απαιτούν και περισσότερο χρόνο από την απλή μετάδοση γνώσεων.

Link to comment
Share on other sites

Θα διαφωνήσω ως προς το ποιές είναι πλέον στη σημερινή εποχή "χρήσιμες" γλώσσες για την αγορά εργασίας...

Δεν είναι λοιπόν, ούτε τα Γερμανικά, ούτε τα Γαλλικά, αλλά ούτε καν τα Αγγλικά. Είναι τα Κινέζικα των Μανταρίνων... Γλώσσα που τείνει να γίνει η κυρίαρχη καθώς όχι μόνο ομιλέιται από το μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων στον κόσμο, αλλά η Κίνα γίνεται και ο κυρίαρχος στη βιομηχανία και στο εμπόριο.

Αν όμως έμπαιναν στο σχολείο ως μάθημα, ποιά θα ήταν η αντίδραση; Και μιλάω για αντίδραση όχι από μαθητές και γονέις....

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Για όσες μανούλες ενδιαφέρονται για το θέμα της Β' ξένης γλώσσας εδώ μπορείτε να ενημερωθείτε για τα σχολεία της Β' Αθήνας.

 

http://www.dipevath.gr/Sept2011/15/apofash-didaskalias-b-xenh-glwssa.doc

 

Σημειώνω ότι φέτος μόνο για την ΣΤ' θα ισχύσει τα παιδιά να διδάσκονται όποια γλώσσα έκαναν πέρισυ. Τα πεμπτάκια όμως φέτος και όλα τα μικρότερα και στο μέλλον θα κάνουν τη γλώσσα που ορίστηκε για το κάθε σχολείο.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 εβδομάδες μετά...

Να ρωτήσω κάτι... Γιατί εκτός από συγχυστεί, έχω και μπερδευτεί!

 

Ο γιος μου είναι πρωτάκι φέτος στο Δημοτικό. Στον αγιασμό λοιπόν μας ανακοίνωσε η διευθύντρια (μέσα στ' άλλα που είπε) πως το σχολείο μας ψηφίστηκε Γερμανόφωνο. Δεν μας αφορά άμεσα αλλά αναρωτιέμαι :

 

- Το παιδί μου είναι υποχρεωμένο να κάνει Γερμανικά?:shock:

- Στο Γυμνάσιο που θα πάει (βάσει διεύθυνσης κατοικίας), τι θα γίνει αν δεν συμφωνεί η β' ξένη γλώσσα με αυτή του Δημοτικού? Δηλαδή... αν στο Δημοτικό κάνουν Γερμανικά και στο Γυμνάσιο κάνουν Γαλλικά...?:confused:

Link to comment
Share on other sites

Να ρωτήσω κάτι... Γιατί εκτός από συγχυστεί, έχω και μπερδευτεί!

 

Ο γιος μου είναι πρωτάκι φέτος στο Δημοτικό. Στον αγιασμό λοιπόν μας ανακοίνωσε η διευθύντρια (μέσα στ' άλλα που είπε) πως το σχολείο μας ψηφίστηκε Γερμανόφωνο. Δεν μας αφορά άμεσα αλλά αναρωτιέμαι :

 

- Το παιδί μου είναι υποχρεωμένο να κάνει Γερμανικά?:shock:

- Στο Γυμνάσιο που θα πάει (βάσει διεύθυνσης κατοικίας), τι θα γίνει αν δεν συμφωνεί η β' ξένη γλώσσα με αυτή του Δημοτικού? Δηλαδή... αν στο Δημοτικό κάνουν Γερμανικά και στο Γυμνάσιο κάνουν Γαλλικά...?:confused:

 

 

 

Θεωρητικά θα μπορει να επιλεξει και στο γυμνασιο τα γερμανικα, εφοσον παιδια απο το δημοτικο με τα γερμανικα στελνονται στο ιδιο γυμνασιο. Η διευθυντρια σας ενημερωσε, γιατι ειναι υποχρεωμενη να το κανει. Εχεις δικαιωμα να στειλεις το παιδι σε 'γαλλοφωνο' εαν θες και ειναι υποχρεωμενοι να δεχθουν την μετεγγραφη.

Link to comment
Share on other sites

Για όσες μανούλες ενδιαφέρονται για το θέμα της Β' ξένης γλώσσας εδώ μπορείτε να ενημερωθείτε για τα σχολεία της Β' Αθήνας.

 

http://www.dipevath.gr/Sept2011/15/apofash-didaskalias-b-xenh-glwssa.doc

 

Σημειώνω ότι φέτος μόνο για την ΣΤ' θα ισχύσει τα παιδιά να διδάσκονται όποια γλώσσα έκαναν πέρισυ. Τα πεμπτάκια όμως φέτος και όλα τα μικρότερα και στο μέλλον θα κάνουν τη γλώσσα που ορίστηκε για το κάθε σχολείο.

 

 

ναι, τα εκτακια θα πανε στην περσινη τους επιλογη, αλλα μονο αν το τμημα εχει τουλαχιστον 15. Διαφορετικα πανε στην αλλη γλωσσα.

Link to comment
Share on other sites

Στην τάξη του γιου μου, οι 35 από τους 40 μαθητές είχαν επιλέξει γερμανικά αλλά τους έστειλαν καθηγήτρια Γαλλικών, με την δικαιολογία ότι δεν υπηρχαν καθηγητές Γερμανικών Αυτό ήταν το δικαίωμα επιλογής που είχαν τα παιδιά:(:(:(

Τώρα βέβαια τελειωσε το Δημοτικό

Link to comment
Share on other sites

Θεωρητικά θα μπορει να επιλεξει και στο γυμνασιο τα γερμανικα, εφοσον παιδια απο το δημοτικο με τα γερμανικα στελνονται στο ιδιο γυμνασιο. Η διευθυντρια σας ενημερωσε, γιατι ειναι υποχρεωμενη να το κανει. Εχεις δικαιωμα να στειλεις το παιδι σε 'γαλλοφωνο' εαν θες και ειναι υποχρεωμενοι να δεχθουν την μετεγγραφη.

Συγνώμη, έχει κολλήσει λίγο το μυαλό μου.:roll: Ίσως γιατί μου 'χουν ανάψει τα λαμπάκια μ' αυτό το θέμα.:evil:

 

Ο γιος μου - να είμαστε καλά - θα κάνει Γερμανικά ως β' ξένη γλώσσα στο Δημοτικό.

 

Όταν θα πάει στο Γυμνάσιο που ανήκουμε, αν η γλώσσα είναι πάλι Γερμανικά, εντάξει θα συνεχίσει.

Αν η γλώσσα όμως είναι Γαλλικά, θα πρέπει να πάει σε άλλο σχολείο?:confused:

 

Επίσης, υπάρχει η δυνατότητα στο Δημοτικό (ή και στο Γυμνάσιο) να εξαιρεθεί ένα παιδί από την β' ξένη γλώσσα?

(Τάχω πάρει στο κρανίο όπως καταλαβαίνετε)

Link to comment
Share on other sites

Να ρωτήσω κάτι... Γιατί εκτός από συγχυστεί, έχω και μπερδευτεί!

 

Ο γιος μου είναι πρωτάκι φέτος στο Δημοτικό. Στον αγιασμό λοιπόν μας ανακοίνωσε η διευθύντρια (μέσα στ' άλλα που είπε) πως το σχολείο μας ψηφίστηκε Γερμανόφωνο. Δεν μας αφορά άμεσα αλλά αναρωτιέμαι :

 

- Το παιδί μου είναι υποχρεωμένο να κάνει Γερμανικά?:shock:

- Στο Γυμνάσιο που θα πάει (βάσει διεύθυνσης κατοικίας), τι θα γίνει αν δεν συμφωνεί η β' ξένη γλώσσα με αυτή του Δημοτικού? Δηλαδή... αν στο Δημοτικό κάνουν Γερμανικά και στο Γυμνάσιο κάνουν Γαλλικά...?:confused:

Το παιδί σου θα υποχρεωθεί να κάνει Γερμανικά αλλά έχει το δικαίωμα να επικαλεστεί την προτίμηση στα Γαλλικά και να αλλάξει σχολείο στο κοντινότερο γαλλόφωνο. Επίσης το ίδιο, μπορεί να κάνει καισ το Γυμνάσιο να πάει στο κοντινότερο που έχει τη γλώσσα της προτίμησής του ή αλλιώς να πάρει απαλλαγή από τη Β' ξένη γλώσσα ως προς τη βαθμολογία αλλά νόμίζω θα παρίσταται στην τάξη. Στο Δημοτικό δεν έχει δικαίωμα απαλλαγής εφόσον θα ξεκινήσει από την αρχή μια γλώσσα στην Ε'. Όλα αυτά βέβαια είναι ρευστά και κατά τη γνώμη μου τείνουμε προς την κατάργηση της Β' ξένης γλώσσας στο σχολείο, αλλιώς δεν εξηγούνται αυτά τα ανορθολογικά και αντιπαιδαγωγικά μέτρα. Σιγά μην πληρώσει το κράτος να μάθει 2 ξένες γλώσσες κάθε πιτσιρίκι....

Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...