Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Β ΕΠΙΠΕΔΟΥ


Recommended Posts

αυτος ο γιατρος ειναι περιεργος, αλλα ειναι κορυφαιος. Παντως για καλο και για κακο παρε μετρα για τη δυσκοιλιοτητα, μηπως οντως υπαρχει προβλημα με το γεματο εντερο. Εμενα μου ειπε να παιρνω duphalac. Πηρα το πρωι, αλλα ακομα τιποτα, μου δημιουργησε και καουρα!! Α, μου ειπε και να μην εχω φαει οταν θα ξαναπαω, κι επειδη ειμαι λιγο παχουλη μου λεει : "δεν σου λειπουν", εννοουσε τα κιλα! Κι επειδη δε μου λειπουν ρε παπαρα :oops: δεν πειναω κιολας; Μερικοι γιατροι δεν εχουν καθολου τροπους! Ασε, μετανιωσα που πηγα σ'αυτον, ακουσα την κουμπαρα μου που τον εχει θεο, αλλα αυτη ειναι σαν κι'αυτον, χοντροπετση!!!

 

 

 

κιολας θα με ειχε τρελλανει. Θα εκλαιγα καθε μερα.

to duphalac το εχω δοκιμασει κι εγω πριν την εγκυμοσυνη, δεν κανει αμεσα τη δουλεια του 4 μερες επινα 1 κουταλι της σουπας πρωι βραδυ για να με πιασει!απο την εγκυμοσυνη και μετα δεν δοκιμασα καμια μεθοδο , λεω οποτε παω , δεν με νοιαζει

1 φορα μονο ημουν ετοιμη να βαλω το υποθετο και με το που το ανοιξα απο τη συσκευασια πηγα τουαλετα κανονικα:lol::lol::lol::lol:(χεστηκε απο το φοβο του ο κωλος μου χαχαχαχαχαχαχαχα)

τι λεω τωρα ε?? :oops::oops::oops::oops::oops::oops:

KkgRp2.png

 

byzDp2.png

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


αυτος ο γιατρος ειναι περιεργος, αλλα ειναι κορυφαιος. Παντως για καλο και για κακο παρε μετρα για τη δυσκοιλιοτητα, μηπως οντως υπαρχει προβλημα με το γεματο εντερο. Εμενα μου ειπε να παιρνω duphalac. Πηρα το πρωι, αλλα ακομα τιποτα, μου δημιουργησε και καουρα!! Α, μου ειπε και να μην εχω φαει οταν θα ξαναπαω, κι επειδη ειμαι λιγο παχουλη μου λεει : "δεν σου λειπουν", εννοουσε τα κιλα! Κι επειδη δε μου λειπουν ρε παπαρα :oops: δεν πειναω κιολας; Μερικοι γιατροι δεν εχουν καθολου τροπους! Ασε, μετανιωσα που πηγα σ'αυτον, ακουσα την κουμπαρα μου που τον εχει θεο, αλλα αυτη ειναι σαν κι'αυτον, χοντροπετση!!!

 

 

 

Ναι, το σοκολατακι θα το παρω οπωσδηποτε. Ειχα μια σοκολατα στην τσαντα μου και τον ρωτησα αν θα βοηθησει και μου λεει:" αυτα δεν ισχυουν. η σοκολατα κανει το μωρο νευρικο, δεν βοηθαει". Χτες συναντησα μια αλλη κοπελα που της ειχε πει το αντιθετο. Τι να πω. Ας γινει η εξεταση οπως πρεπει και μην τον ειδατε. Αλλωστε δεν ειναι ο γιατρος μου, κανω τους μεγαλους υπερηχους εκει. Αν με παρακολουθουσε κιολας θα με ειχε τρελλανει. Θα εκλαιγα καθε μερα.

 

Αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς και σωστοί ιατρικά, το γεμάτο έντερο και το αν είσαι ''σφιγμένη'' δεν παίζουν ρόλο στο υπερηχογράφημα. Αντιθέτως τα παραπανίσια κιλάκια παίζουν σοβαρό ρόλο στο να κάνουν την απεικόνιση δύσκολη! Βλ. τον παρακάτω οδηγό:

 

http://embryomedica.blogspot.gr/2011/03/body-mass-index-bmi.html

 

Με άλλα λόγια οι υπέρβαρες μητέρες (και το πώς θεωρείται ''ύπέρβαρη'' μια έγκυος φαίνεται στον οδηγό πόσο εύκολο είναι...) πρέπει να γνωρίζουν εκ των προτέρων τους περιορισμούς στην απεικόνιση του υπερηχογραφήματος.

Link to comment
Share on other sites

Η κουμπαρα μου που μου τον συστησε ηταν 110 κιλα στην εγκυμοσυνη και δεν τον εμποδισε να της κανει την εξεταση!Επισης με αυτα τα κιλα εκανα και τον Α' επιπεδου! Παραδεχομαι οτι εχω καμμια 10ρια κιλα παραπανω, η μονη υπερβαρη ειμαι;

Link to comment
Share on other sites

εμείς μετα από καποιο ευρημα στη β επιπέδου επρεπε να κανουμε εξειδικευμένο υπέρηχο καρδιας. η γιατρός λοιπόν από τα πρώτα πράγματα που με ρώτησε ήταν αν εχω δυσκοιλιότητα. Παρόλο που πάω μερα παρα μερα τουαλέτα και θεωρω ότι είμαι και τυχερή σε σχεση με όσα ακούω, αυτή το θεώρησε δυσκοιλιότητα.

 

Οσο για το γλυκό, εμενα μου είχαν πει ότι είναι καλύτερο να φας κατι σιροπιαστό παρα σοκολάτα.

Link to comment
Share on other sites

Δε νομίζω ότι το πρόβλημα είναι τα κιλά γενικά, αλλά το λίπος στην περιοχή της κοιλιάς. Δηλαδή άλλο πράγμα να είσαι 110 κιλά με 1,80 ύψος και τεράστιους γοφούς, και άλλο να είσαι 110 κιλά με 1,60 ύψος και πεταχτή κοιλιά.

 

Και φυσικά δεν είσαι η μόνη. Αλλά κι εγώ που ήμουν πολύ λιγότερο από 110 κιλά στο τέλος της εγκυμοσύνης, στον τελευταίο υπέρηχο που έκανα γράφει "εξέταση δυσχερής λόγω αυξημένου δείκτη σωματικής μάζας της εγκύου" :mad: Και να σκεφτείς ότι δεν ήταν και β' επιπέδου που πρέπει να κάνεις πάρα πολύ ακριβείς μετρήσεις των οργάνων, περισσότερο τον πλακούντα και το αμνιακό υγρό κοιτούσαν σε εκείνη τη φάση.

 

Όσο για το "δεν σου λείπουν" πραγματικά απαράδεκτο σχόλιο.... αλλά τι να κάνεις, ιατρική σπουδάζουν, όχι καλούς τρόπους!

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Η κουμπαρα μου που μου τον συστησε ηταν 110 κιλα στην εγκυμοσυνη και δεν τον εμποδισε να της κανει την εξεταση!Επισης με αυτα τα κιλα εκανα και τον Α' επιπεδου! Παραδεχομαι οτι εχω καμμια 10ρια κιλα παραπανω, η μονη υπερβαρη ειμαι;

 

Το θέμα των κιλών στην εγκυμοσύνη πάντα είναι και συναισθηματικά φορτισμένο. Εμεις όμως οφείλουμε να ρίξουμε μια ψύχραιμη ματιά που να στηρίζεται στα διεθνή δεδομένα.

Ναι, η εξέταση έγινε αλλά με πόση ακρίβεια (κανείς δε λέει ότι η εξέταση δεν γίνεται)? Αν ρίξεις μια ματιά στις διεθνείς μελέτες, αναφέρουν ξεκάθαρα την μείωση ευκρίνειας σε υπέρβαρες/ παχύσαρκες. Βέβαια στη χώρα μας πολλοί το αποσιωπούν για ευνόητους λόγους (αλλιώς δεν θα θεωρούνταν ''κορυφαίοι'' στη δουλειά τους...). Σημειωτέον ότι η ευκρίνεια δεν εξαρτάται τόσο ούτε από την ικανότητα του γιατρού ούτε από το μηχάνημα (αρκεί και τα 2 να είναι επαρκή!). Φυσικά και δεν ψέγει κανείς μια έγκυο γιατί είναι υπέρβαρη/ παχύσαρκη, αρκεί να έχουν γίνει 2 πράγματα: 1) αν δεν μπορεί μόνη της να ελέγξει το βάρος της, τότε να πάει σε διαιτολόγο. Η παλαιότερη άποψη ''έλα μωρέ είναι λίγα παραπάνω τα κιλάκια της εγκυμοσύνης'' δεν στέκει, ειδικά όταν τρέχουμε σε κάποιον ειδικό για οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα στην εγκυμοσύνη (πχ αν βρίσκαμε σάκχαρο δεν θα πηγαίναμε σε ενδοκρινολόγο?).

2) αν ο γιατρός που κάνει τον υπέρηχο, διευκρινήσει σαφώς τους περιορισμούς (όπως γράφει πολύ σωστά η φίλη little monkey, της το έγραψαν στο Doppler "εξέταση δυσχερής λόγω αυξημένου δείκτη σωματικής μάζας της εγκύου").

Όσον αφορά στη φίλη little monkey που γράφει περί του πάχους στην περιοχή της κοιλιάς/ γοφών κλπ, αυτό έχει συνυπολογιστεί όταν υπολογίζεται το ΒΜΙ. Έτσι στα 2 παραδείγματα που αναφέρει με γυναίκες 110 κιλών, στη γυναίκα του 1.80 ύψος το ΒΜΙ είναι 34 και στη γυναίκα με ύψος 1.60 το ΒΜΙ είναι 43. Και οι 2 είναι παχύσαρκες, απλά η περισσότερο παχύσαρκη (δηλ. η κοντύτερη) θα έχει χειρότερη εικόνα στον υπέρηχο, και οι 2 θα έχουν χειρότερη εικόνα από μια γυναίκα με κανονικό βάρος.

Link to comment
Share on other sites

Όσον αφορά στη φίλη που γράφει περί του πάχους στην περιοχή της κοιλιάς/ γοφών κλπ, αυτό έχει συνυπολογιστεί όταν υπολογίζεται το ΒΜΙ. Έτσι στα 2 παραδείγματα που αναφέρει με γυναίκες 110 κιλών, στη γυναίκα του 1.80 ύψος το ΒΜΙ είναι 34 και στη γυναίκα με ύψος 1.60 το ΒΜΙ είναι 43.

Καταλαβαίνω και αυτό που λες, ότι δεν έχουν να κάνουν (μόνο) τα κιλά αλλά ο συνδιασμός ύψους-κιλών.

 

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι μπορεί μια γυναίκα να έχει BMI 34 (ή 43) και η εξέτασή της να είναι πιο δυσχερής από μιας άλλης που έχει BMI 34 (ή 43) λόγω μεγαλύτερης συσσώρευσης λίπους στην περιοχή της κοιλιάς.

Link to comment
Share on other sites

Καταλαβαινω τι λετε για τον δεικτη μαζας σωματος και τα παραπανω κιλα. Οπως και να'χει δεν προλαβαινω να αδυνατισω, και εχω αγχωθει τοσο πολυ που δεν νομιζω να ξεπρηστω κιολας. Η αγωγη που μου εδωσε δεν βοηθαει και δεν βοηθανε ουτε τα ακτινιδια-συκα που τρωω. Πινω και νερο, περπαταω και λιγο παραπανω,κ ελπιζω ως τη Δευτερα που θα ξαναπαω να ειμαι καλυτερα. Με αγχωσε πολυ ομως!!!

Link to comment
Share on other sites

δηλαδη εγω που εχω ΒΜΙ 19 αλλα εχω δυσκοιλιοτητα, θα εχω προβλημα στην εξεταση β επιπεδου οταν την κανω πρωτα ο Θεος?

Εγω νομιζω δε 8α εχεις κανενα προβλημα, εμενα η γιατρος μου λεει επειδη ειμαι αδυνατη ισα ισα που το μωρακι μου φαινεται με πολυ λεπτομερεια, αν κ δεν εχω κανει ακομα υπερηχογραφημα β' επιπεδου. Με το καλο κ εσυ!!!:D

V83Dp2.png
Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Οταν εκανα την καρδιακη εκτιμηση, μου λεει η γιατρος: "εχεις πολυ σκληρη κοιλια! εισαι δυσκοιλια?" απανταω πως οχι (αφου παω 1-2 φορες τη μερα με τα psyllium)... πεταγεται ο αντρας μου λεει "μηπως φταιει που ειναι πολλα κιλα?", απανταει πως οχι (εξηγει οτι κι αυτο την εμποδιζει να εχει τελεια εικονα, αλλα η κοιλια λογω λιπους ειναι πιο πλαδαρη) και με ρωταει λιγο υποτιμητικα: "εκανες γυμναστικη παλια?" ε, οταν της ειπα οτι εχω κανει διαφορα κατα καιρους (κολυμβηση, μπαλετο, ενοργανη, τενις, μπασκετ, μποξ, βαρη, αερομπικ, γιογκα, κλπ) γυρναει και λεει στον αντρα μου : "ευτυχως που πηρε κιλα!" Παντως στον υπερηχο, ενω ειμαι υπερβαρη, εχει γραψει δυσκολη απεικονιση λογω πολυ εντονης ηχογενειας κοιλιακου τοιχωματος! αρα... μαλλον πολλοι παραγοντες μπορουν να δημιουργησουν τετοια προβληματα στον υπερηχο... το θεμα ειναι να σαι χαλαρη, να μην στρεσαρεσαι για τα σχολια του γιατρου και να πας την επομενη φορα προετοιμασμενη, οτι συμβαινουν αυτα σε ολες μας (δυνητικα) λεπτες, χοντρες, γυμνασμενες, αγυμναστες, ψηλες, κοντες... ολα θα πανε καλα, αρκει να μην αγχωνεσαι! φιλια

Link to comment
Share on other sites

το θεμα ειναι να σαι χαλαρη, να μην στρεσαρεσαι για τα σχολια του γιατρου και να πας την επομενη φορα προετοιμασμενη, οτι συμβαινουν αυτα σε ολες μας (δυνητικα) λεπτες, χοντρες, γυμνασμενες, αγυμναστες, ψηλες, κοντες... ολα θα πανε καλα, αρκει να μην αγχωνεσαι! φιλια

 

Κατια μου ευχαριστω για τις συμβουλες.Το θεμα ειναι οτι οταν ο γιατρος δηλωνει αδυναμια να κανει την δουλεια του, και σου πεταει το μπαλακι, "εισαι παχια, εισαι δυσκοιλια, πηγαινε να αδυνατισεις/ ενεργηθεις κι ελα οταν θα εισαι ετοιμη" ειναι ακομη πιο αγχωτικο, σαν να σου λεει "εσυ φταις". Και σε μια φιλη μου παλια ειχε κανει ασχημα σχολια για το παχος της π.χ. "δεν βλεπω απ'το λιπος, με τοσο λιπος θα το πνιξεις το παιδι" και λοιπα ακομψα, και την εκανε κι εκλαιγε, τσακωθηκε με τον αντρα της κ.α. Πρεπει να προσπαθουν κι αυτοι να μας ξεαγχωνουν, γυναικολογοι ειναι, δεν καταλαβαινουν την ψυχολογια μας; Δηλαδη αν και την αλλη φορα ειμαι ετσι, παλι θα σηκωσει τα χερια ψηλα και θα με διωξει; Τι ρωταω κι εγω ε;

Να μην σε ζαλιζω αλλο, σ'ευχαριστω πολυ που ασχοληθηκες! Θα προσπαθησω να ξεαγχωθω, και να σκεφτομαι οτι ολα θα πανε καλα αυτη τη φορα! Φιλια!

Link to comment
Share on other sites

Υπαρχει αυτη η λιστα πιστοποιημενων γιατρων για τους μεγαλους υπερηχους, που οπως θα δεις ειναι πολλοι! Οταν, λοιπον, καποιος αδυνατει να ασκησει το λειτουργημα του ή (ας δεχτω οτι πραγματι) δεν μπορει να φερει την ευθυνη να σου πει αξιοπιστα αποτελεσματα για τον α ή β λογο... δοκιμασε και καπου αλλου! Εφοσον δεν μπορει (και το δηλωνει ο ιδιος) δεν θα εχει προβλημα να πας αλλου!!! Προηγειται το μωρακι σου και μετα εσυ! Οι γιατροι μας, και δυστυχως το καταλαβα μετα απο ασχημες στιγμες, πρεπει να προασπιζουν την υγεια, την ασφαλεια, αλλα και την ψυχολογια μας! Σε φιλω και να ξερεις οτι δεν με ζαλιζει τιποτα ετσι ευκολα! :wink: Να στε καλα εσυ και το μωρακι σου!!!

https://courses.fetalmedicine.com/lists/specialist

Link to comment
Share on other sites

Υπαρχει αυτη η λιστα πιστοποιημενων γιατρων για τους μεγαλους υπερηχους, που οπως θα δεις ειναι πολλοι! Οταν, λοιπον, καποιος αδυνατει να ασκησει το λειτουργημα του ή (ας δεχτω οτι πραγματι) δεν μπορει να φερει την ευθυνη να σου πει αξιοπιστα αποτελεσματα για τον α ή β λογο... δοκιμασε και καπου αλλου! Εφοσον δεν μπορει (και το δηλωνει ο ιδιος) δεν θα εχει προβλημα να πας αλλου!!!

Συμφωνώ με την Κάτια. Όλοι οι γυναικολόγοι θα πρέπει να μπορούν να δουλέψουν με κάθε σωματότυπο γυναίκας. Αν κάποιος δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα με τα δικά σου δεδομένα, πας σε άλλον.

 

Στην τελική, αν η φύση πίστευε ότι οι κοντές, παχουλές, γυμνασμένες και δυσκοίλιες γυναίκες δεν μπορούν να φέρουν εις πέρας μια εγκυμοσύνη, δεν θα τις άφηνε να μείνουν έγκυες. Θα εγκυμονούσαν μόνο αυτές που έχουν χαμηλό-κανονικό BMI, δεν έχουν κάνει ποτέ γυμναστική και πάνε τουαλέτα 2 φορές την ημέρα. Το ότι τα εργαλεία που οι γιατροί έχουν στη διάθεσή τους δεν δουλεύουν το ίδιο καλά με το κάθε είδος ασθενή είναι ένα πρόβλημα, αλλά αυτό είναι πρόβλημα της επιστήμης της ιατρικής και όχι των ασθενών. Στην τελική κάποια πράγματα δεν μπορούμε να τα διορθώσουμε - ούτε να γίνουμε σιλφίς σε 9 μήνες μπορούμε, ούτε να πάμε με το ζόρι τουαλέτα, ούτε να πλαδαρέψουμε το κοιλιακό μας τοίχωμα επί τούτου και κατά παραγγελία!

 

Όσο για το σχόλιο ότι το λίπος θα πνίξει το παιδί.... δεν έχω λόγια. Θα πω μόνο ότι αν ο δικός μου γιατρός είχε πει τέτοια κοτσάνα, δεν θα ξαναπάταγα στο ιατρείο του!

Link to comment
Share on other sites

Καλησπέρα και από μένα,τι να σου πω τώρα και εγώ,είναι μη σου τύχει που λένε,σε μένα συνέβει το ανάποδο,επειδή το μωρό δεν ήταν στη σωστή θέση ο γιατρός δεν με άφηνε να φύγω,και μου είχε κανει τόσο πολύ εντύπωση,όχι μου λέει εδώ θα κατσουμε και θα περιμένουμε καποια στιγμή θα αλλάξει θεση,4 ώρες έιμασταν στο γιατρό ,είχε πιαστεί ο ποπός μου.έμεινα πάρα πολυ ικανοποιημένη,και τον έχω προτείνει και σε φίλες και γνώστές μου.εαν θες να σου στείλω και τηλ.και τα σχετικά είναι και στη λιστα που σου είπε μια κοπέλα πιο πάνω,και μην σκας για λαλακες γιατρούς,ευτυχώς έχουμε το δικαίωμα της επιλογής...

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Καλησπέρα και από μένα,τι να σου πω τώρα και εγώ,είναι μη σου τύχει που λένε,σε μένα συνέβει το ανάποδο,επειδή το μωρό δεν ήταν στη σωστή θέση ο γιατρός δεν με άφηνε να φύγω,και μου είχε κανει τόσο πολύ εντύπωση,όχι μου λέει εδώ θα κατσουμε και θα περιμένουμε καποια στιγμή θα αλλάξει θεση,4 ώρες έιμασταν στο γιατρό ,είχε πιαστεί ο ποπός μου.έμεινα πάρα πολυ ικανοποιημένη,και τον έχω προτείνει και σε φίλες και γνώστές μου.εαν θες να σου στείλω και τηλ.και τα σχετικά είναι και στη λιστα που σου είπε μια κοπέλα πιο πάνω,και μην σκας για λαλακες γιατρούς,ευτυχώς έχουμε το δικαίωμα της επιλογής...

 

Πράγματι τα κακόβουλα σχόλια για το λίπος είναι παντελώς απαράδεκτα! Όμως δεν θα χαρακτήριζα ''λαλάκα'' έναν γιατρό ο οποίος κάνει σωστά τη δουλειά του δηλ. είναι πιστοποιημένος, έχει σωστή εμπειρία και σύγχρονα μηχανήματα, γιατί λέει στη γυναίκα την αλήθεια περί κακής απεικόνισης σε μια υπέρβαρη γυναίκα. Δηλαδή είναι σωστός σε όλον τον κόσμο και ''λαλάκας'' στην Ελλάδα?

Καλή διάθεση και λιγότερη καχυποψία χρειάζεται!

 

Επιπρόσθετα να σημειώσω και την παρανόηση με τις λίστες των πιστοποιημένων για την οποία έχω αναφερθεί και παλιότερα: υπάρχουν ξεχωριστές λίστες για αυχενική (αυτή που αναφέρεις), β επιπέδου, Doppler κλπ και μια (το Δίπλωμα Ιατρικής Εμβρύου) που τα περιλαμβάνει ΟΛΑ (σύν τα επεμβατικά- αμνιο κλπ) και την έχουν ελάχιστοι.

 

 

https://courses.fetalmedicine.com/lists?course=8

http://www.fetalmedicine.com/fmf/training-certification/fmf-diploma/

Link to comment
Share on other sites

Πράγματι τα κακόβουλα σχόλια για το λίπος είναι παντελώς απαράδεκτα! Όμως δεν θα χαρακτήριζα ''λαλάκα'' έναν γιατρό ο οποίος κάνει σωστά τη δουλειά του δηλ. είναι πιστοποιημένος, έχει σωστή εμπειρία και σύγχρονα μηχανήματα, γιατί λέει στη γυναίκα την αλήθεια περί κακής απεικόνισης σε μια υπέρβαρη γυναίκα. Δηλαδή είναι σωστός σε όλον τον κόσμο και ''λαλάκας'' στην Ελλάδα?

 

 

Νομιζω οτι η κοπελα αναφερθηκε στην ελειψη ευαισθησιας απο μερους καποιων γιατρων. Σαφως και οι επιστημονικες παρατηρησεις ειναι δεκτες, αλλα σχολια που υπονομευουν την ψυχολογια μας- η οποια ειναι πολυ σημαντικη και σαν πολυμαθεις επιστημονες πρεπει να το ξερουν- δεν ειναι ευπροσδεκτα. Υπαρχουν τροποι και τροποι να πεις κατι!Παντως ο γιατρος που λεω εγω ειναι μεσα σ'αυτες τις λιστες γι'αυτο και τον επελεξα, αλλα με στενοχωρησε.

Link to comment
Share on other sites

Δηλαδή είναι σωστός σε όλον τον κόσμο και ''λαλάκας'' στην Ελλάδα?

Γενικά συμφωνώ με αυτά που λες, όμως διαφωνώ με την κατηγοριοποίηση της Ελλάδας ως της χώρας όπου γίνονται όλα στραβά ενώ "σε όλο τον κόσμο" οι γιατροί κάνουν κάτι άλλο, διαφορετικό και εξαίσιο που δεν συμβαίνει εδώ.

 

Εγώ ήμουν στο εξωτερικό κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης μου και όλες τις εξετάσεις (συμπεριλαμβανόμενων των δύο μεγάλων υπερήχων) τις έκανα έξω, με διαφορετικούς κάθε φορά γιατρούς/υπερηχογραφιστές. Κανένας δεν σχολίασε, είτε γραπτά είτε προφορικά, το βάρος μου ή την κατανομή του λίπους στην κοιλιά μου και κανένας δεν εξέφρασε δυσκολία ή δυσαρέσκεια κατά τη διάρκεια των εξετάσεων. Όλες οι μετρήσεις έγιναν κανονικά και με ευκολία. Σχόλιο για δυσχέρεια λόγω αυξημένου δείκτη σωματικής μάζας έκαναν μόνο οι Έλληνες γιατροί, οι οποίοι με είδαν σε προχωρημένη εγκυμοσύνη, και αφού είχα χάσει αρκετά κιλά λόγω σοβαρής υπερεμεσίας. Να υποθέσω ότι το BMI μου ήταν πρόβλημα μόνο για τους Έλληνες γιατρούς;

 

Και εν πάση περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς βοηθάς μια παχουλή / δυσκοίλια / γυμνασμένη έγκυο με παρατηρήσεις του στυλ "το λίπος θα πνίξει το παιδί" ή "φύγε και έλα όταν το έντερό σου θα είναι άδειο".

Link to comment
Share on other sites

Γενικά συμφωνώ με αυτά που λες, όμως διαφωνώ με την κατηγοριοποίηση της Ελλάδας ως της χώρας όπου γίνονται όλα στραβά ενώ "σε όλο τον κόσμο" οι γιατροί κάνουν κάτι άλλο, διαφορετικό και εξαίσιο που δεν συμβαίνει εδώ.

 

Εγώ ήμουν στο εξωτερικό κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης μου και όλες τις εξετάσεις (συμπεριλαμβανόμενων των δύο μεγάλων υπερήχων) τις έκανα έξω, με διαφορετικούς κάθε φορά γιατρούς/υπερηχογραφιστές. Κανένας δεν σχολίασε, είτε γραπτά είτε προφορικά, το βάρος μου ή την κατανομή του λίπους στην κοιλιά μου και κανένας δεν εξέφρασε δυσκολία ή δυσαρέσκεια κατά τη διάρκεια των εξετάσεων. Όλες οι μετρήσεις έγιναν κανονικά και με ευκολία. Σχόλιο για δυσχέρεια λόγω αυξημένου δείκτη σωματικής μάζας έκαναν μόνο οι Έλληνες γιατροί, οι οποίοι με είδαν σε προχωρημένη εγκυμοσύνη, και αφού είχα χάσει αρκετά κιλά λόγω σοβαρής υπερεμεσίας. Να υποθέσω ότι το BMI μου ήταν πρόβλημα μόνο για τους Έλληνες γιατρούς;

 

Και εν πάση περιπτώσει, δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς βοηθάς μια παχουλή / δυσκοίλια / γυμνασμένη έγκυο με παρατηρήσεις του στυλ "το λίπος θα πνίξει το παιδί" ή "φύγε και έλα όταν το έντερό σου θα είναι άδειο".

 

1) και εγώ διαφωνώ με το ότι γίνονται όλα καλά έξω και στραβά στην Ελλάδα. Θα εκπλαγείς δυσάρεστα όμως αν ήξερες πόσο χαμηλό είναι το επίπεδο στην πλειοψηφία των υπηρεσιών Ιατρικής Εμβρύου που γίνονται στη χώρα μας παρά τις αντίθετες δημόσιες δηλώσεις. Οι λόγοι είναι κυρίως δύο: α) η εκπαίδευση στον τομέα αυτό στη χώρα μας είναι ανύπαρκτη (για λόγους που ξεφεύγουν του παρόντος- και ευτυχώς που αυξάνεται συνεχώς ο αριθμός των σωστά εκπαιδευμένων γιατρών από το εξωτερικό). Αρκεί να σκεφτείς ότι στην Ελλάδα ακόμη ΔΕΝ υπάρχουν υποειδικότητες (πχ ιατρική εμβρύου, ογκολογία, υποβοηθούμενη αναπαραγωγή κλπ) δηλ. θεωρείται ότι ένας που τελειώνει Μαιευτική γνωρίζει εξ ορισμού (και με μοναδική εκπαίδευση τους λίγους μήνες που περνά υποχρεωτικά από κάποιο ''εξειδικευμένο'' τμήμα) ΛΙΓΟ ΑΠ' ΟΛΑ!!

β) υπάρχει στη χώρα μας η κακώς εννοούμενη έννοια της ''πελάτισσας'' δηλ. ο γιατρός (και ο ιδιώτης και βεβαίως και ο ΕΣΥτης λόγω ''φακελλακίου'') ειδικά στη σημερινή εποχή με τη μεγάλη πτώση στον αριθμό των εγκύων (λόγω οικονομικής κατάστασης), κάνει τα πάντα από δημόσιες σχέσεις για να μην ''δυσαρεστήσει'', ''αγχώσει'' κλπ την έγκυο-πελάτισσα. Μέσα σε αυτά ''τα πάντα'' είναι και να αποφεύγει να της λέει αυτά που νομίζει ότι τη δυσαρεστούν (πχ ότι είναι υπέρβαρη κλπ)

2) στο εξωτερικό που αναφέρεις, τα σχόλια περί δυσκολίας λόγω αυξημένου βάρους έχουν αρχίσει να μπαίνουν σχετικά πρόσφατα (κυρίως από 2010) όταν δημοσιεύθηκαν μεταξύ άλλων και οι παρακάτω μελέτες-σταθμοί γιατί μεταξύ των άλλων υπάρχουν και νομικές συνέπειες. Τι θα έλεγες αν σου έλεγα ότι σχεδόν όλες οι υποθέσεις που έφτασαν στα δικαστήρια για μωρά που γεννήθηκαν με ανωμαλίες, αφορούν υπέρβαρες/ παχύσαρκες γυναίκες? Αυτό διότι με τα πλέον σύγχρονα μηχανήματα είναι δύσκολο να μην φανεί κάποιο πρόβλημα σε γυναίκα κανονικού βάρους, ενώ στην υπέρβαρη ισχύει το αντίθετο.

Και επειδή πρέπει να μιλάμε πάντα με στοιχεία:

 

http://www.isuog.org/nr/rdonlyres/2fe72ec8-f561-49f1-8acd-bae0a1e26121/0/edschoicepaladinijun09.pdf

• It is advisable to include in the information sheet attached to the ultrasound report a note underscoring the fact that maternal obesity/being

overweight and/or high weight gain in pregnancy are all associated with decreased image resolution and so a reduced detection rate for fetal

anomalies

 

 

http://journals.lww.com/greenjournal/Fulltext/2009/05000/Effect_of_Maternal_Obesity_on_the_Ultrasound.8.aspx

CONCLUSION: With increasing maternal BMI, we found decreased detection of anomalous fetuses with either standard or targeted ultrasonography, a difference of at least 20% when women of normal BMI were compared with obese women. Anomaly detection was even less in pregnancies complicated by pregestational diabetes. Counseling may need to be modified to reflect the limitations of ultrasonography in obese women.

 

3) μην επαναλαμβάνεις τα απαράδεκτα σχόλια περί ''λίπους'', ''πνιξίματος'' κλπ γιατί όπως τόνισα και στην προηγούμενη απάντησή μου, είναι σαφώς κατακριτέα. Χρειάζεται μια απλή επισήμανση στη γυναίκα (γραπτώς και προφορικώς) ότι το υπερηχογράφημα γίνεται με αυτό τον συγκεκριμένο περιορισμό... Η γυναίκα δεν είναι ''χοντρή'', είναι υπέρβαρη.

Link to comment
Share on other sites

Εγώ πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι δεν είχα ιδέα ότι τα περιττά κιλά ή η δυσκοιλιότητα , δυσκολεύουν στο να γίνει η β΄ επιπέδου. Πάντως το σχολιο : τα κιλά δεν σου λείπουν κτλ κτλ θα με στεναχωρούσε κ μένα, αλλά φανταστείτε κ αυτοί οι γιατροί τι έχουν δει στην καριέρα τους. Επίσης πιστεύω ότι οτιδήποτε μας συμβουλεύουν είναι για το καλό του μωρού μας....απλά κάποιοι το λένε πιο κομψά κ κάποιοι πιο χύμα...

Link to comment
Share on other sites

2) στο εξωτερικό που αναφέρεις, τα σχόλια περί δυσκολίας λόγω αυξημένου βάρους έχουν αρχίσει να μπαίνουν σχετικά πρόσφατα (κυρίως από 2010) όταν δημοσιεύθηκαν μεταξύ άλλων και οι παρακάτω μελέτες-σταθμοί

 

http://www.isuog.org/nr/rdonlyres/2fe72ec8-f561-49f1-8acd-bae0a1e26121/0/edschoicepaladinijun09.pdf

• It is advisable to include in the information sheet attached to the ultrasound report a note underscoring the fact that maternal obesity/being

overweight and/or high weight gain in pregnancy are all associated with decreased image resolution and so a reduced detection rate for fetal

anomalies

 

 

http://journals.lww.com/greenjournal/Fulltext/2009/05000/Effect_of_Maternal_Obesity_on_the_Ultrasound.8.aspx

CONCLUSION: With increasing maternal BMI, we found decreased detection of anomalous fetuses with either standard or targeted ultrasonography, a difference of at least 20% when women of normal BMI were compared with obese women. Anomaly detection was even less in pregnancies complicated by pregestational diabetes. Counseling may need to be modified to reflect the limitations of ultrasonography in obese women.

Δεν μπορώ, ούτε θέλω να αντικρούσω τίποτα από όλα αυτά. Απλά αυτό που λέω είναι ότι εγώ είμαι στο εξωτερικό και τέτοιο σχόλιο δεν έχω ακούσει από κανέναν, ούτε έχω δει γραπτώς, τα τελευταία 2 χρόνια που κάνω υπερήχους. Δεν διαφωνώ ότι υπάρχει βιβλιογραφία που συστήνει αυτό ή εκείνο, αυτό που λέω είναι ότι τέτοιες παρατηρήσεις μου έχουν γίνει γραπτώς μόνο στην Ελλάδα και όχι στην Αγγλία που μένω - και όπου δεν υπάρχει καμίας μορφής πελατιακή σχέση μεταξύ γιατρού και ασθενή. Μήπως οι μελέτες-σταθμοί δεν είναι τόσο σταθμοί όσο νομίζεις;

 

Για την εκπαίδευση αμφοτέρων (Ελλήνων και Άγγλων γιατρών) δεν έχω κανένα σχόλιο να κάνω, καθότι κανείς δεν μου έδειξε το πτυχίο του.

 

Τι θα έλεγες αν σου έλεγα ότι σχεδόν όλες οι υποθέσεις που έφτασαν στα δικαστήρια για μωρά που γεννήθηκαν με ανωμαλίες, αφορούν υπέρβαρες/ παχύσαρκες γυναίκες? Αυτό διότι με τα πλέον σύγχρονα μηχανήματα είναι δύσκολο να μην φανεί κάποιο πρόβλημα σε γυναίκα κανονικού βάρους, ενώ στην υπέρβαρη ισχύει το αντίθετο.

Θα έλεγα ότι δεν καταλαβαίνω πού κολλάει αυτό στη συζήτησή μας και σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις πώς ακριβώς βοηθάς την θεματοθέτρια με την τοποθέτηση αυτή.

 

3) μην επαναλαμβάνεις τα απαράδεκτα σχόλια περί ''λίπους'', ''πνιξίματος'' κλπ γιατί όπως τόνισα και στην προηγούμενη απάντησή μου, είναι σαφώς κατακριτέα. Χρειάζεται μια απλή επισήμανση στη γυναίκα (γραπτώς και προφορικώς) ότι το υπερηχογράφημα γίνεται με αυτό τον συγκεκριμένο περιορισμό... Η γυναίκα δεν είναι ''χοντρή'', είναι υπέρβαρη.

Θα σε παρακαλούσα να μην μου κάνεις συστάσεις για το τι μπορώ να επαναλαμβάνω και τι όχι. Οι απαντήσεις μου δεν είναι αποκλειστικά προς εσένα (συγγνώμη αν σου έδωσα αυτή την εντύπωση) και εφόσον κάποιο σχόλιο έχει αναφερθεί από άλλη κοπέλα σε αυτό το θέμα, θεωρώ ότι είναι δικαίωμά μου να το σχολιάζω κι εγώ με τη σειρά μου, χωρίς να σου ζητήσω πρώτα την άδεια.

 

Ας μου επιτραπεί να σου επισημάνω ότι το θέμα μας δεν είναι αν είναι αντικειμενικά δυσχερής ή όχι η απεικόνηση του εμβρύου σε κάποιες περιπτώσεις αλλά πώς συμπεριφέρεται ο γιατρός σε μια ασθενή η οποία δεν εμπίπτει μέσα στην κατηγορία του ιδεατού.

 

Και στην τελική, άλλο πράγμα είναι να σε συμβουλέψει ο γιατρός να χάσεις κιλά πριν την εγκυμοσύνη και άλλο να σχολιάζει το βάρος σου (είτε σε πει χοντρή είτε σε πει υπέρβαρη το ίδιο είναι) και να σε αγχώνει αφού μείνεις έγκυος. Αυτό μπορεί να μην το λένε τα επιστημονικά άρθρα, το λένε όμως οι καλοί τρόποι και η κοινή λογική.

Link to comment
Share on other sites

β) υπάρχει στη χώρα μας η κακώς εννοούμενη έννοια της ''πελάτισσας'' δηλ. ο γιατρός (και ο ιδιώτης και βεβαίως και ο ΕΣΥτης λόγω ''φακελλακίου'') ειδικά στη σημερινή εποχή με τη μεγάλη πτώση στον αριθμό των εγκύων (λόγω οικονομικής κατάστασης), κάνει τα πάντα από δημόσιες σχέσεις για να μην ''δυσαρεστήσει'', ''αγχώσει'' κλπ την έγκυο-πελάτισσα. Μέσα σε αυτά ''τα πάντα'' είναι και να αποφεύγει να της λέει αυτά που νομίζει ότι τη δυσαρεστούν (πχ ότι είναι υπέρβαρη κλπ)

 

 

κορίτσια καλημερούδια........είμαι στη δουλειά και δεν την παλευω καθόλου....

αγαπητή φίλη,και όμως δεν υπάρχει πτώση στον αριθμό των εγκύων,άυξηση υπάρχει....διαπιστωμένο από τον γυναικολόγο μου και άλλους συναδερφους του.

τώρα όσον αφορά τις δημόσιες σχέσεις και πριν την υποτιθέμενη κρίση έτσι ήταν τα πράγματα μη σου πω και χειρότερα,ευτυχώς στην ελλάδα υπάρχουν αξιόλογοι επιστήμονες αλλά.........πάνω απ΄όλα το χρήμα και έπειτα η προσφορά στην επιστημη και στο ευρύτερο κοινό........και σε αυτό έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης και εμείς,...

Link to comment
Share on other sites

Και στην τελική, άλλο πράγμα είναι να σε συμβουλέψει ο γιατρός να χάσεις κιλά πριν την εγκυμοσύνη και άλλο να σχολιάζει το βάρος σου (είτε σε πει χοντρή είτε σε πει υπέρβαρη το ίδιο είναι) και να σε αγχώνει αφού μείνεις έγκυος. Αυτό μπορεί να μην το λένε τα επιστημονικά άρθρα, το λένε όμως οι καλοί τρόποι και η κοινή λογική.

 

θα συμφωνήσω......και στην τελική η 1 εγκυμοσύνη για μια γυναικα έιναι κατι πρωτογνωρο με ότι αυτό συνεπαγεται..αγχος,αβεβαιοτητα..κλπ.δηλαδη το να μου συμπεριφέρεται λίγο ανθρώπινα ο επιστήμονας,που γνωρίζει υποτίθεται την ψυχολογική κατάσταση της εγκύου καλυτερα και από την ίδια είναι παράλογο;

Link to comment
Share on other sites

Aγχώθηκα τώρα, μέχρι τώρα δεν μου έχουν κάνει καμία παρατήρηση ο γιατρός μου και η γιατρός που μου έκανε την αυχενική. Δευτέρα έχω αμνιοπαρακέντηση και αν μπορέσει να δει το μωρό καλά η γιατρός, θα γίνει μαζί και β' επιπέδου. Αλλιώς η β' επιπέδου θα πάει 13 Αυγούστου. Αν μου γίνει κάποια παρατήρηση, θα ενημερώσω!

Αν και δεν έχω πάρει κανένα κιλό μέχρι τώρα, αλλά με αυτά που διάβασα...απλά δεν κατάλαβα πού είναι το κακό αν κάποιος είναι γυμνασμενος. Το ανέφερε η κάτια_82 παραπάνω.

Έχουμε που έχουμε το άγχος για την εξέταση, δεν γίνεται να αγχωνόμαστε και για τα σχόλια των γιατρών. Ούτε τα μοντέλα πριν το ζύγισμα στα καλιστεία ένα πράγμα!!

Ευτυχώς μέχρι τώρα ο καλός μου γιατρός με ζυγίζει μεν σε κάθε επίσκεψη, αλλά είναι ευχαριστημένος.

sLvDp3.png
Link to comment
Share on other sites

εμείς μετα από καποιο ευρημα στη β επιπέδου επρεπε να κανουμε εξειδικευμένο υπέρηχο καρδιας. η γιατρός λοιπόν από τα πρώτα πράγματα που με ρώτησε ήταν αν εχω δυσκοιλιότητα. Παρόλο που πάω μερα παρα μερα τουαλέτα και θεωρω ότι είμαι και τυχερή σε σχεση με όσα ακούω, αυτή το θεώρησε δυσκοιλιότητα.

 

Οσο για το γλυκό, εμενα μου είχαν πει ότι είναι καλύτερο να φας κατι σιροπιαστό παρα σοκολάτα.

 

Το γλυκό για ποιό λόγο? Για να κινηθεί το μωρό και να το δούν καλύτερα? Δηλαδή παίρνουμε μαζί μας κάτι γλυκό? Αν είναι έτσι θα πάρω γλυκό του κουταλιού κεράσι, που το λατρεύω!

sLvDp3.png
Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...